Expert comptable low cost :-(

C'est combien cher ?

Je payais 200€ HT par mois, soit 2400€.
Sachant que je n'ai qu'une ligne de dépense (note de frais remboursé) et une ligne de recette (facture clientèle.)

Par contre à ce prix, il me faisait la totale: liasse fiscale, juridique....etc.

Y'a aussi la solution de faire soi-même sa compta.

On n'est jamais aussi bien servi que par soi-même.

Bonjour,

Kariboo92 a écrit : Y'a aussi la solution de faire soi-même sa compta.

On n'est jamais aussi bien servi que par soi-même.

Très bonne remarque... Faire soi même les travaux de rénovation de sa maison, réparer sa voiture,... c'est vrai ça sera toujours mieux que fait qu'un vrai professionnel !

Et c'est avec le fichier attaché à votre signature que vous comptez optimiser votre rémunération 2013 ? Attention, je le dis pour les lecteurs de ce forum, ce fichier n'a plus grand intérêt suite aux changements intervenus sur les dividendes notamment.

CILEX a écrit : Faire soi même les travaux de rénovation de sa maison

Allez faire un tour chez Casto, vous verrez qu'il y a des gens dont ca n'est pas le métier et qui préfèrent effectuer les travaux eux-même .... si si ca existe !


Et désolé si cela vous fait moins d'activité.... mais on est encore libre de choisir.

Perso, le mien me facture 400€ par trimestre et je préfère ça, car il s'occupe de toute la paperasse pour moi.

Kariboo92 a écrit : Et désolé si cela vous fait moins d'activité.... mais on est encore libre de choisir.

Certes. Mais affirmer qu'on sera mieux servi par soi-même ? Pas sûr.
A la rigueur cela peut être moins cher, mais à condition d'avoir les compétences pour faire le travail soi-même.

kzg a écrit :

Kariboo92 a écrit : Et désolé si cela vous fait moins d'activité.... mais on est encore libre de choisir.

Certes. Mais affirmer qu'on sera mieux servi par soi-même ? Pas sûr.
A la rigueur cela peut être moins cher, mais à condition d'avoir les compétences pour faire le travail soi-même.

L'informatique c'est précis et rigoureux, exactement les qualités requises pour les règles comptables.

On voit ici les témoignages d'expériences malheureuses avec leurs comptables.... dont au final ils doivent assumer les erreurs.

Bonjour,

Faire sa comptabilité seul est possible. Et en soit, la technique comptable est simple.

Cependant, comme beaucoup d'experts, j'ai des expériences de comptabilités entières à revoir. Car même si la technique est simple, il reste des particularités et la technique ne donne pas une connaissance pluridisciplinaire et à jour en fiscal, social, juridique, gestion...

On entend rarement les gens dire quand tout va bien. Tirer argument du fait que certains ont eu des problèmes n'est donc pas un critère. En fait, les erreurs ne sont pas si fréquentes quand on s'adresse à un expert comptable (pas un illégal) et que l'on ne va pas vers le low cost (car on ne sait jamais quelle partie du cost est low).

Il faut rappeler que les honoraires d'un EC sont une charge déductible, donc payer 2000 un EC cela ne vous retire pas au final 2000 de la poche (c'est oublier impôts et cotisations sociales). Il ne faut pas oublier non plus que l'expert est assuré (ce que ne peut pas prétendre un illégal).

il reste une incertitude à faire les choses seul. Un autre regard rassure souvent. de même, le temps passé à imputer, saisir, faire les déclarations en prenant beaucoup de temps car l'on a peu l'habitude est une tâche dont l'expert comptable peut libérer.

Tout est affaire de choix.

On peut très bien tenir sa compta seul.
On peut très bien tenir sa compta sous la surveillance d'un EC.
On peut très bien avoir recours à un EC.

Chacun est à même de choisir les risques qu'il veut prendre et ceux qu'il peut assumer.

CILEX a écrit : Bonjour,

Kariboo92 a écrit : Y'a aussi la solution de faire soi-même sa compta.

On n'est jamais aussi bien servi que par soi-même.

Très bonne remarque... Faire soi même les travaux de rénovation de sa maison, réparer sa voiture,... c'est vrai ça sera toujours mieux que fait qu'un vrai professionnel !

Et c'est avec le fichier attaché à votre signature que vous comptez optimiser votre rémunération 2013 ? Attention, je le dis pour les lecteurs de ce forum, ce fichier n'a plus grand intérêt suite aux changements intervenus sur les dividendes notamment.

Je croyais pourtant que le fichier était à jour??? 😲

Paul92 a écrit : Je croyais pourtant que le fichier était à jour??? 😲

Comme l'indique CILEX, l'optimisation rémunération/dividendes en EURL, c'est mort, avec ou sans fichier... 🤣

Bonjour,

mixomatose, disons que l'optimisation devient plus limité... Il faut corriger la remarque sur votre site internet : Les dividendes dépassant 10% des fonds propres seraient traités comme une rémunération et donc soumis aux mêmes charges sociales. Il subiraient donc : charges sociales + prélèvements sociaux + IS.

Si supérieur à 10 % du capital social, les dividendes subissent IS + charges sociales (et pas en plus prélèvement sociaux).
Sachant que les charges sociales sont déductibles de l'IS et pas les prélèvements sociaux, il y'a des cas (rares) ou ça peut encore être intéressant ...

Je laisserai au créateur de ce fichier le soin de se défendre, mais il me semble bien que son travail est à jour. C'est vrai que cette histoire de prélèvements sociaux sur les dividendes constitue un bon manque à gagner, mais je m'attendais à pire en fait. On reste loin des prélèvements qu'on se paie lorsqu'on est salarié.

Sinon pour l'intérêt d'un comptable, je préfère un qui soit relativement cher, mais disponible. C'est important, surtout quand on débute. Contrairement à ce qu'imaginent les contrôleurs de gestion, les professions intellectuelles n'autorisent pas le low cost, on est bien placés dans l'informatique pour le savoir 😕 . Après ça m'empêche pas de tout contrôler, son experte sociale n'a même pas tilté lorsque le RSI m'a affilié comme commerçant au lieu de PL 😲 . Bref à la fois il faut l'avis d'un expert, mais bien évidemment on n'est jamais mieux servi que par soi-même.

Bonjour,

CILEX a écrit : Sachant que les charges sociales sont déductibles de l'IS et pas les prélèvements sociaux, il y'a des cas (rares) ou ça peut encore être intéressant ...

Pas forcément si rare...
Comme l'abattement de 40% sur les dividendes soumis au barème progressif est maintenu (en 2013 tout du moins, on a eu chaud);
selon le taux marginal d'imposition du foyer, il peut être plus intéressant de se verser des dividendes plutôt que des rémunérations (et si les droits sociaux sont effectivement les même pour un dividende que pour une rémunération)

Conditions pour bénéficier de l'abattement de 40 %
L'entreprise [...] doit être imposée à l'impôt sur les sociétés (de droit ou sur option) ou à un impôt équivalent (pour les sociétés étrangères).

C'est à calculer en fonction de chaque situation fiscale.
... en espérant qu'ils ne suppriment pas l'abbattement de 40% rétroactivement sur 2013...
Mais là, ils se ferait retoquer car il y aurait imposition de la même somme à l'IS, puis à l'IR...
Pour ma situation, celà reste plus intéressant financièrement de me verser un boni de liquidation plutôt qu'une rémunération avant liquidation...

A moins que je ne me sois trompé quelque part...

paullaroide a écrit : car il y aurait imposition de la même somme à l'IS, puis à l'IR...

Je ne comprend pas cette remarque.... 🤣
Les dividendes sont toujours soumis d'abord à l'IS et ensuite à l'IR (puisqu'ils sont payés par affectation du résulat net après IS).

Il se disait que l'abattement de 40% se justifiait parce que ses sommes étaient déjà imposées à l'IS...

le cauchemard serait qu'il reviennent rétroactivement sur cet abattement en 2013...

Franchement, je suis pas forcément d'accord avec le "fais le toi même".
Si tu crées plus de valeur dans ton coeur métier dans l'intervalle de temps que tu aurais passé à faire ta compta, alors il vaut mieux sous traiter à un comptable pro. Pour ma part, la question est plutôt de trouver un bon comptable (bon rapport qualité-prix), plutôt que du low cost où "fais le toi même".
L'avantage du comptable c'est qu'il fait ça toute la journée, il est optimisé. Lorsque tu passes 3 heures à chercher quel chiffre mettre dans quelle case, où quelle est la règlementation sur ceci ou cela, le comptable lui le sais car il s'est déjà posé la question pour un autre de ses clients.
Le danger de ne rien savoir sous traiter ou déléguer si vous préférez, c'est de se retrouvé noyé par une multitude de taches qui ont une faible création de valeur où non stratégiques.
Pour ma part, j'essaie de suivre ce que fais mon comptable, j'essaie de comprendre comment il fait (action stratégique). Mais pas de me substituer à lui car mon activité est plus rentable si elle est efficace (action financière).
C'est juste mon avis, sans vouloir offusquer certains.

bonjour,

je partage votre avis ledust, la difficulté est de trouvez un "bon" comptable et il faut donc un connaitre un minimum en compta pour pouvoir suivre ses actions. Avez vous des ressources sur ce sujet (livre, cours, site web...) à partager?

Bonjour a tous

Bien sur qu il est possible de faire sa comptabilite seul
En dehors des problemes de fiabilite que vous devez assumer,
je rappelle au passage qu Excel n est pas un logiciel de comptabilite pour les impots car les ecritures sont modifiables...

Pour moi la problematique est plus sur l aspect faire ou faire faire ?

Je prends souvent l exemple de la vidange de la voiture et je me pose quelques questions :
Est ce complique a faire ?
a priori non
Ai je le temps ou le gout de la faire ?
quand j etais etudiant oui
maintenant pas vraiment
Est ce que je ne peux pas gagner plus d argent ailleurs que l economie que je vais realiser ?
a priori oui

Conclusion : je ne fais pas la vidange de ma voiture
d autant plus que si je foire le pas de vis
ca va me couter dix fois plus cher...
Mais chacun fait ce qu il veut

Par contre je vous rejoins sur la comptabilite low cost
car malgre les progres technos nous avons des salaries derriere les ordis
et des salaries qualifies cela a un cout
alors comment esperer un travail de qualite
en payant des heures d honoraires equivalent a du smic horaire ?
cela n est possible qu avec du personnel non qualifie ou des stagiaires ou en delocalisant...
c est toute la schizofrenie de notre societe :
en tant que consommateur on ne veut pas payer...
en tant que producteur on veut pouvoir facturer decemment...
en tant que citoyen on est scandalise de la crise du chomage des delocalisations...
pour reflexion

Michel BOHDANOWICZ
EXPERT COMPTABLE
WWW COMPTA NET

Je prend mon cas personnel mais j'imagine que cela doit un peu représenter le milieu.

Je travaille sur le site du client à temps plein, tous les jours ouvrables de 9h a 18h.

Une fois de temps en temps, je prend 1h le soir après diner ou le week-end quand il fait mauvais temps pour mettre à jour ma compta.
Il ne s'agit pas de temps pris sur un potentiel de facturation client supplémentaire, mais sur des créneaux d'inactivité, que je pourrai passer devant la TV effectivement.

bonjour
effectivement chacun est un cas particulier
et meme si c est rare vous pouvez considerer que la compta est un loisir
c est d ailleurs souvent ce que je fais avec l informatique ;-)
mais en ce moment le we je prefere preparer mon premier marathon que je veux faire dans un mois a Paris :)
Alors courage pour votre premier/prochain bilan...
et bon we a tous
Michel Bohdanowicz
Expert-comptable
www compta net

Bonjour,

En souhaitant que cela ne se termine pas comme le dernier essai New yorkais...

Bon courage pour la préparation.

Bonjour,

Concernant la création de l'entreprise.
Le low-cost facture à peu près 300€ HT. Alors qu'un expert-comptable average-cost ou high-cost facturerait plus 1000€ voire 1200€.
Autant sur la comptabilité quotidienne, je peux voir les risques que représente le low-cost, autant sur juste la création.
A moins que le cabinet low-cost fasse la création uniquement si on les laisse gérer toute notre compta, je ne vois pas les risques qu'on pourrait prendre à passer par eux pour ça.
:?:

merci

effectivement la tempete sur Nyc c etait pas de chance mais dans le domaine du possible a cette date

Par contre si nous avons une tempete tropicale a Paris le 7 avril... On aura le droit de s interroger sur le rechauffement climatique 😉

Concernant le juridique low cost
il y a un aspect legal
je rappellerai que le droit est un monopole des avocats
les experts comptables pouvant le faire en accessoire d une mission comptable
on peut toujours discuter sur l interet des monopoles
d exercice de certaines professions mais ils sont d abord crees pour proteger le consommateur

donc une ste de service lamda qui fait du juridique c est un delit dont indirectement vous etes complice

et pour faire le parallele avec les illegaux de la comptabilite
c est toujours leurs clients plus ou moins complaisants qui viennent ensuite pleurer a l ordre des avocats ou des experts comptables
parce que le gars a detourner des cheques ou n a pas fait le travail pendant plusieurs annees en disant qu il le faisait... (et c est du vecu en tant qu elu)

pour les consequences :
je rappelerai que les statuts c est ce qui vient completer la loi pour le fonctionnement de la societe
et que la chose mal faite (pareil pour les contrats de travail) peut exploser plusieurs annees apres...

derniere remarque generale :
il est tres rare que quelqu un qui accepte d avoir a titre principal une activite illegale soit quelqu un de confiance...
mais libre a vous d aimer le risque ;-)

bon we a tous
Michel BOHDANOWICZ
Expert-comptable
www compta net

Bonjour,

Je suis aussi surpris du nombre de personnes qui s'adressent à des illégaux pour gérer la légalité de leur entreprise. S'ils ne sont pas capables pour eux même d'être dans la légalité, pourquoi penser qu'ils puissent le faire pour soi ?

NB :
S'il y a une tempête tropicale à Paris, il faudra publier des mois à l'avance certains projets de marathon car jamais 2 sans 3... 8)

CILEX a écrit : Bonjour,

mixomatose, disons que l'optimisation devient plus limité... Il faut corriger la remarque sur votre site internet : Les dividendes dépassant 10% des fonds propres seraient traités comme une rémunération et donc soumis aux mêmes charges sociales. Il subiraient donc : charges sociales + prélèvements sociaux + IS.

Si supérieur à 10 % du capital social, les dividendes subissent IS + charges sociales (et pas en plus prélèvement sociaux).
Sachant que les charges sociales sont déductibles de l'IS et pas les prélèvements sociaux, il y'a des cas (rares) ou ça peut encore être intéressant ...

Bonjour,

Rien que pour ce genre de remarques (loin de moi l'idée de critiquer votre remarque), je préfère payer le prix de la qualité et ne pas faire ça moi même.

La comptabilité peut paraître simple, mais il ne faut pas oublier toutes les astérixes partout etc...
La qualité à un prix... que ce soit dans la comptabilité ou dans l'informatique.

Cordialement

Smilerch a écrit : La qualité à un prix... que ce soit dans la comptabilité ou dans l'informatique.

Cordialement

Vous êtes dans l'informatique ?
Vous devriez donc savoir qu'il existe pléthore de sagoins qui sabotent ou bâclent le travail.

De ce que j'ai pu voir c'est 50% de l'effectif qui se dit professionnel ou vendu comme tel.

Kariboo92 a écrit : Vous êtes dans l'informatique ?
Vous devriez donc savoir qu'il existe pléthore de sagoins qui sabotent ou bâclent le travail.

De ce que j'ai pu voir c'est 50% de l'effectif qui se dit professionnel ou vendu comme tel.

Bonsoir Monsieur,

Certes, cependant tous les informaticiens que j'ai vu facturé plus de 650 HT étaient tous de réels pro.

Mais je suis d'accord avec vous, il m'est arrivé de critiquer des indépendants avec qui je bossais pour leur manque de professionnalisme. Au bout du compte, je pense que c'est pareil partout.

Mes excuses si ma réponse vous a surpris, je ne cherche aucunement le conflit.

Bonne soirée.

Oups je ne facture que 600 moi... je vais devoir renégocier pour passer PRO 🙂