Freelance , à quel âge faut il se ranger?

J'ai pris ma retraite (>60) il y a deux ans, et je continue à travailler.

Je pense que le problème d'age est très franco-français, on considère qu'un cadre de 45 ans est un vieux, et au dessus de 50 ans on est dans la catégorie sénior.

Une piste : l'exertise technique et l'étranger.

Samjio,

Autant se poser la question vers 55 ou 58 de savoir s'il est judicieux ou non de continuer est valable, autant à 36 ans se poser la question d'arrêter à 45 ans, age auquel je viens de passer freelance, j'ai un peu de mal, en tout cas pour ceux où l'informatique n'est pas qu'alimentaire mais intéressante.

En plus justement a priori être freelance, sauf peut-être proche de la retraite, c'est un moyen de s'affranchir des idées préconçues liées à l'age.

Sauf effectivement à changer complétement de domaine.

Le problème est qu'au delà de 50 ans quasiment plus personne ne te fera de CDI et non plus de CDD classique, sous prétexte de "non visibilté",
en fait ils ne veulent pas t'avoir sur les bras au cas où le client écourterai la mission pour des raisons lambda...,
et meme après une mission terminée ils ne souhaiteront absolument pas t'avoir en intercontrat...
ils ne te proposeront éventuellement comme contrat, qu'un "CDI de chantier"
et avec un salaire qu'ils tireront vers le bas, et dans ce cas tu serai jetable tous les jours au gré du vent, car il leur suffirai de te catégorifier sur une mission "de chantier" où tu serai le seul intervenant (dans ta compétence...), sur un poste de travail quasi autonome, une sorte de "chantier unipersonnel" et qui s'arreterai alors en meme temps que toi ;
hélas pour avoir un job et remplir ton frigo passé 50 ans, tu seras amené le plus souvent à etre indépendant ou "en portage",
"se ranger" en CDI pour finir sa carrière, comme tu l'annonce, me semble relever de la théorie,
la réalité montre que tu n'as pas vraiment le choix...

Bonjour,
j'ai 63 ans et je suis devenu indépendant (profession libérale) en 1997 (20 ans !)après une période de CDDs un peu cahotique.
Je partage les derniers avis, après 58 ans il vaut mieux être prêt à continuer en freelance (et cotiser suffisament à la retraite complémentaire CIPAV), et il y a peu de chance de trouver un CDI.
L'âge ne semble pas poser de question au client, et j'ai la chance de rencontrer des "collègues" prestataires jeunes qui n'en font pas un problème.
Je constate depuis un an que les TJM sont à la baisse, il y a selon mes interlocuteurs une génération de jeunes acheteurs très peu enclins à la négociation ... au point que ça pose des problèmes aux responsables de services (SI) en interne.
Et dans mon domaine de DBA/Etudes il y a une sorte de tsunami "Big Data" qui a tendance à dominer dans les discours et les recrutements.
Bon courage à chacun(e).

Je suis assez d'acord avec tout un chacun. MAis ton analyse est aussi pertinente.Pourquoipas prévoir dés maintenant ton futur, je ne sais pas quand est ce que tu t'es mis en indep?

Pour ma part je me suis lancé ya 9 ans avec des allers-retour CDI/Indep.
En tout sur les 9 ans j'ai été indep environ 6 ans si je ne m'abuse.

Si tu rembourses tes prêts tu seras plus libre pour faire autre chose et je partage cet avis . Cependant je pense que je n'ai plus la fibre salariale. L'independnace est en fait un état d'esprit. Et pour conclure il faut se faire sa propre retraite que d'esperer compter sur la cipav surtout à 36 ans. Je sais c'est pas le top propos du post mais bon....

Rad

Bonjour,

Je travaille en freelance depuis 10 ans, j'ai 53 ans et après avoir longtemps travaillé pour le même client, j'ai un peu de mal a trouver une mission. Je pense que mon age est en parti en cause car j'ai des retours de client des réflexions du genre "Il a trop d'expérience...", "Il ne pourra pas s'intégrer dans nos équipes" et une question qui revient souvent "Cela ne vous dérange pas de travailler sous la responsabilité d'une personne plus jeune que vous ?".

Bonjour,

Donc la question de l'âge se pose bien à un moment donné...

Samjio a écrit : Donc la question de l'âge se pose bien à un moment donné...

Oui, personne ne le nie. Mais trouver un CDI après 55 ans est à mon avis beaucoup plus dur que d'avoir un contrat d'indépendant à 58 ans.

(A mettre en perspective avec la vision purement comptable d'augmenter l'âge de la retraite, mais qui ne résiste pas à la réalité que si quelqu'un perd son emploi proche de la retraite, peu de gens voudront lui donner un CDI).

Peu importe le statut, le meilleur âge pour se ranger c'est lorsqu'on est en mesure de le faire.

Le jeunisme (apres 50 ans) est en effet semble-t-il un probleme meme pour les freelance.

Le meilleur age pour se ranger c'est le plus tot possible
Ils en parlaient sur les forums anglos de freelance IT
Bien sur tu ne trouveras pas du fixe, cdi ou cdd a cet age
Le mieux est de developper une activité a coté, exemple immo locatif accessible a tout le monde ou selon les gouts/experience toute autre activité renumetrice sans aucun lien avec l'IT (diversification)
De plus ca amorti les chocs conjoncturels dans ce secteur IT assez cyclique (la crise de 2002 etait quand meme assez violente, j'ai beaucoup de potes qui a l'epoque avaient fermé leur boite et arréte freelance ou des potes en fixe victimes de plans sociaux)

Bonjour,

Sujet et débat super intéressant.
Me concernant, j'ai 44 ans et 6 ans de freelance.
Je ne regrette pas mon choix d'avoir franchis le pas en quittant un confortable CDI pour un statut plus précaire. Mais je dois avouer que je me pose aussi parfois des questions sur mon avenir.

Personnellement je connais très très peu de freelances de plus de 50 ans, alors je me dis qu'il ne doit pas y en avoir tant que ça.
Ce qui est sûr c'est que dans les grandes entreprises, il est assez difficile d'entrer en CDI après 40 ans... alors passé 50 ans...

Quand les entreprises auront compris que la motivation et la satisfaction de ses employés reposent en bonne partie sur la liberté de création et d'action de chacun... nous serions alors peut-être plus nombreux à revenir vers du CDI.

itconsult a écrit : Le jeunisme (apres 50 ans) est en effet semble-t-il un probleme meme pour les freelance.

Le meilleur age pour se ranger c'est le plus tot possible
Ils en parlaient sur les forums anglos de freelance IT
Bien sur tu ne trouveras pas du fixe, cdi ou cdd a cet age
Le mieux est de developper une activité a coté, exemple immo locatif accessible a tout le monde ou selon les gouts/experience toute autre activité renumetrice sans aucun lien avec l'IT (diversification)
De plus ca amorti les chocs conjoncturels dans ce secteur IT assez cyclique (la crise de 2002 etait quand meme assez violente, j'ai beaucoup de potes qui a l'epoque avaient fermé leur boite et arréte freelance ou des potes en fixe victimes de plans sociaux)

J'essaie de prendre le problème de la même façon.

Pour le moment je m'astreins à profiter des années de vache grasse pour faire des réserves, à réfléchir à des idées de reconversion avant qu'on me force la main, à apprendre à vivre avec moins que ce que je pourrais dépenser (on pleure beaucoup, mais en oubliant quand même un peu vite que le salaire médian tourne autour de 1600€ nets ...). L'objectif c'est si possible de tenir encore quelques années comme ça, et si un jour on me fait comprendre que je suis périmé finalement ce ne sera pas si grave.

pas d'age pour se ranger. freelance est un etat d'esprit.
Un freelance doit penser à sa retraite en investissant par exemple, immobilier, part dans des sociétés innovante ect...des le début.

Si tu arrives a être freelance toute ta vie active c'est super non.... certains y arrivent pourquoi pas toi? et malgré une faible retraite, crois moi que tu vivras heureux car si tu geres bien tu n'auras pas de crédit, tu 'auras des revenus fonciers ou autres ect...

Bonsoir
J'ai eu 64 ans le 21 mai 2016, et ça va pour moi, la santé bien sur et les missions aussi.
A quel age arrete, je dirai si la santé et les MISSIONS sont la et surtout son projet personnel alors pourquoi arreter.
D'un point de vue ETHYQUE je refuse des missions que des plus jeunes devraient réaliser (du MCO par exempel)
Je ne suis plus concerné par l'agez de la retraite et les cotisations tant mieux; le 2 novembre de cette année j'aurai franchi les 50 ans de travail, déclaration à la sécu!
Je communique ici juste pour ce qui me semble le plus drole, le plus surrealiste et surtout le moins professionnel qui soit sur ce site.
Il est impossible de déclarer son age au dela de 60 ans sur la grille de saisie. Quand on sait que vous allez travailler OFFICIELLMENT jusqu'à 63, 65 voir plus et que le premier site de freelance ne gere pas les candidates de plus de 60 ans !
J'ai deja signalé le problème plusieurs fois.
Ils devraient embaucher un freelance pour leur refaire cette grille de saisie !
Gilles ROGER
Gérant Fondateur de C4S Storage

49 ans et freelance depuis 17 ans.....

J'ai eu il y a quelques mois une proposition d'embauche chez le client final (à la grande surprise) : ma réponse a été immédiate, je suis flatté mais non merci.

Impossible pour moi de revenir salarié.

Je me suis beaucoup posé de questions vers les 40 ans sur l'après 50, mais aujourd'hui je les aborde avec beaucoup sérénité....j'ai mis pas mal d'argent de coté et même si à ce jour mon patrimoine ne me permet pas encore une indépendance totale, il me permettrait d'avoir seulement besoin d'une activité minime.

Et je sens que le marché peut me laisser encore quelques années d'activités.

17 ans de freelance, c'est bon ça 😛

Bonjour,

Pour ma part 43 ans et 16 années de freelance.

Pas de souci particulier pour trouver des missions en quantité mais un vrai problème pour trouver des missions qui correspondent à l'expérience que j'ai pu développer, obligé de prendre des missions qui pourraient être remplies par des jeunes avec 3/4 années d'expérience.

En tant qu'externe, positionné seulement comme un tech lead/Architecte , je me retrouve donc confronté à devoir "obéir" à des "chefs de projet interne en CDI" qui se retrouveraient sous mes ordres si j'acceptais demain un poste en CDI en tant que directeur de projet ou directeur technique.

Pour l'instant je résiste au niveau de l’ego et parce que le statut d'indépendant m'offre une liberté , une flexibilité et une rémunération que je n'aurais jamais en CDI.

Mais pour combien de temps encore sachant que théoriquement il me reste 25 ans à bosser .....

findus a écrit : 17 ans de freelance, c'est bon ça :P

un peu que c'est bon 🤣

gch06 a écrit : Bonjour,

Pour ma part 43 ans et 16 années de freelance.

Pas de souci particulier pour trouver des missions en quantité mais un vrai problème pour trouver des missions qui correspondent à l'expérience que j'ai pu développer, obligé de prendre des missions qui pourraient être remplies par des jeunes avec 3/4 années d'expérience.

En tant qu'externe, positionné seulement comme un tech lead/Architecte , je me retrouve donc confronté à devoir "obéir" à des "chefs de projet interne en CDI" qui se retrouveraient sous mes ordres si j'acceptais demain un poste en CDI en tant que directeur de projet ou directeur technique.

Pour l'instant je résiste au niveau de l’ego et parce que le statut d'indépendant m'offre une liberté , une flexibilité et une rémunération que je n'aurais jamais en CDI.

Mais pour combien de temps encore sachant que théoriquement il me reste 25 ans à bosser .....

Quelle importance de pas être chef du moment que les sous entre dans la poche ? 😮

Paul92 a écrit :
Quelle importance de pas être chef du moment que les sous entre dans la poche ? :o

Oui c'est le raisonnement que je tiens depuis que je suis freelance mais il a parfois ses limites.

Il y a un moment où quand on a accumulé une certaine expérience c'est parfois difficile, MEME EN FREELANCE, d'accepter d'être dirigé par des gens pas toujours compétents mais face auxquels on doit se taire sous prétexte qu'ils sont employés par le client (soit parce que ces employés sont trop inexpérimentés mais moins chers , soit parce qu'il fallait bien caser un ancien à un poste de management même s'il est incapable d'assumer ce rôle)

Au quotidien c'est parfois très pénible et surtout ça oblige parfois à compenser les insuffisances de ces employés en CDI en faisant une partie de leur boulot.

Le problème devient alors de se voir opposer une fin de non recevoir quand 6 mois après le début de la mission le client s'étonne que tu demandes une revalorisation de TJM notable car tu penses que le périmètre de ta mission augmente du fait que ses employés en CDI se la coulent douce ....

Quand on devient freelance on fait une croix sur le carriérisme propre aux grandes boites. Personnellement ça ne m'a jamais dérangé, surtout que je ne recherche pas particulièrement des postes d'encadrement.

Etre dirigé officiellement sur l'organigramme par un interne incompétent ou qui se la coule douce, c'est un peu dur pour l'ego mais à force d'avoir vu ce genre de situations j'avoue être assez blindé. Ce qui est plus énervant c'est effectivement le problème du TJM, et quand on vous sort "ah mais si tu veux plus il faut encadrer ..." alors que dans les faits c'est bien vous qui menez la barque 😕 .

david25 a écrit : Quand on devient freelance on fait une croix sur le carriérisme propre aux grandes boites. Personnellement ça ne m'a jamais dérangé, surtout que je ne recherche pas particulièrement des postes d'encadrement.

Etre dirigé officiellement sur l'organigramme par un interne incompétent ou qui se la coule douce, c'est un peu dur pour l'ego mais à force d'avoir vu ce genre de situations j'avoue être assez blindé. Ce qui est plus énervant c'est effectivement le problème du TJM, et quand on vous sort "ah mais si tu veux plus il faut encadrer ..." alors que dans les faits c'est bien vous qui menez la barque 😕 .

Voilà, vous avez tout compris, c'est exactement ce que je ressens et ce que je vis au quotidien.

Cette exaspération arrive souvent en milieu de mois, elle est généralement calmée par l'encaissement de la facture à la fin du mois :)

C'est juste que j'aimerais parfois que le client final joue le jeu et récompense un minimum le mérite sans devoir brandir à chaque fois la "menace" de mettre un terme à la mission pour essayer de gratter quelques euros en plus ....

Vous rajoutez à ça le fait qu'une SSII se trouve souvent entre vous et le client final et que cette SSII joue parfois un double jeu et préfère en dernier recours vous remplacer par un autre consultant moins cher plutôt que d'avoir à négocier avec le client une augmentation et le tableau est complet.

Ce n'est pas pour maintenant que je m'inquiète concernant mon statut de freelance, c'est sur la durée ....

Bonjour,

Lors des présentations des nouveautés de Microsoft ou d'Apple, personne n'est choqué par l'âge du dirigeant. Aucun média en France ne dit qu'ils ont passé l'âge.

Mais pour des services informatiques en France, on s'attache plus à l'outil qu'à l'expérience. Pour de nombreux gestionnaires, l'informatique reste dans leur esprit "un métier de jeunes", "un métier d'innovation", "un métier où seuls les jeunes peuvent comprendre les nouvelles technologies"...

Or :
- L'informatique est ancienne. PC, Apple, ZX, Goupil, Dos... C'est années 80. Les gros systèmes dans les entreprises (plus militaires) dans les deux décennies précédentes. Donc une personne de 20 ans qui travaillait en 1965 sur ces systèmes informatiques a aujourd'hui plus de 70 ans. Un cinquantenaire, c'est en fait un jeunot dans l'informatique par rapport à eux.
- Il n'y a pas de compréhension dans le domaine informatique de ce qu'apporte l'expérience (schémas logiques adaptés à des problématiques plus rapidement, résolution de problèmes car déjà rencontrés...). L'intégration de l'outil n'intervient qu'après.

Dans de nombreux pays, voir des personnes âgées travailler n'est pas anormal. En France, une personne aux cheveux gris travaille rarement. Du coup dans notre esprit, travailler vieux est anormal.

Oui... Et non.

Cela dépend des métiers et des statuts.

Un artisan, on ne trouve pas anormal qu'il puisse être vieux.
Un avocat, on aura plus confiance en lui s'il "a de la bouteille".
Un médecin, on le cherche avec de l'expérience.
...

La question n'est donc pas "dans l'informatique jusqu'à quand", mais plutôt : "quand les gens gens comprendront que l'expérience est importante même en informatique".

Petit rappel sur la définition de l'expert (par le physicien Niels Bohr) : "Un expert est une personne qui a fait toutes les erreurs qui peuvent être faites dans un domaine très restreint.".

Ainsi un jeune a plus de chance de faire des erreurs pour parfaire son expertise qu'un expert.

Oui mais en France, et je pense que ce n'est pas propre à l'informatique, l'expertise est noyée dans la masse des accords syndicaux. Votre salaire (ou votre TJM, même si là il y a un petit peu plus de souplesse en fonction des circonstances) sera indexée sur l'organigramme dans quasiment toutes les boîtes. Du coup passé un certain âge, quelqu'un qui n'est pas monté dans l'organigramme, c'est suspect.

Je suis d'accord que tout ceci est stupide, surtout qu'un très bon exécutant ne fait pas forcément un bon manager.

gch06 a écrit :

david25 a écrit : Quand on devient freelance on fait une croix sur le carriérisme propre aux grandes boites. Personnellement ça ne m'a jamais dérangé, surtout que je ne recherche pas particulièrement des postes d'encadrement.

Etre dirigé officiellement sur l'organigramme par un interne incompétent ou qui se la coule douce, c'est un peu dur pour l'ego mais à force d'avoir vu ce genre de situations j'avoue être assez blindé. Ce qui est plus énervant c'est effectivement le problème du TJM, et quand on vous sort "ah mais si tu veux plus il faut encadrer ..." alors que dans les faits c'est bien vous qui menez la barque 😕 .

Voilà, vous avez tout compris, c'est exactement ce que je ressens et ce que je vis au quotidien.

Cette exaspération arrive souvent en milieu de mois, elle est généralement calmée par l'encaissement de la facture à la fin du mois :)

C'est juste que j'aimerais parfois que le client final joue le jeu et récompense un minimum le mérite sans devoir brandir à chaque fois la "menace" de mettre un terme à la mission pour essayer de gratter quelques euros en plus ....

Vous rajoutez à ça le fait qu'une SSII se trouve souvent entre vous et le client final et que cette SSII joue parfois un double jeu et préfère en dernier recours vous remplacer par un autre consultant moins cher plutôt que d'avoir à négocier avec le client une augmentation et le tableau est complet.

Ce n'est pas pour maintenant que je m'inquiète concernant mon statut de freelance, c'est sur la durée ....

Parfaitement, là ce sont aussi des discussions commerciales, ou malheureusement chaque partie a bien plus tendance à sortir des arguments (aussi tordus soient-ils) en sa faveur qu'à réellement évaluer la situation de manière impartiale.

Et effectivement c'est un jeu à 3 intervenants, où "votre" commercial n'est pas forcément toujours de votre côté. Quand vous vous investissez à fond dans une mission certains comportements (qui au final n'ont pour origine que de simples oppositions d'intérêts) sont durs à accepter.

mixomatose a écrit : J'ai pris ma retraite (>60) il y a deux ans, et je continue à travailler.

Je pense que le problème d'age est très franco-français, on considère qu'un cadre de 45 ans est un vieux, et au dessus de 50 ans on est dans la catégorie sénior.

Bonjour,

On a droit de cumuler retraite et revenus freelance ?

Je pense que le problème c'est plus à cause de la facturation (ou le salaire) d'un sénior qui est très élevé par rapport à un jeune.

mixomatose a écrit : Une piste : l'expertise technique et l'étranger.

expertise technique dans quel domaine ?

Bonjour,

Oui, c'est possible. Toutefois, il existe des règles de cumul.

Par exemple, cotiser à la retraite demeure obligatoire, mais cela ne donne pas de droits supplémentaires.
Selon les revenus, il peut y avoir suspension de tout ou partie des pensions (de mémoire).