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Aurelien
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Aurelien
Nombre de posts : 4594
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22 mai 2012
Bonjour,
Ma dernière mission s'est terminée fin février.
Depuis j' ai bien entendu réactivé mes contacts et postuler
à des offres.
Cela fait plusieurs fois que l' on m' informe du fait suivant :
( sources de bonne foi je précise)
Les clients en question ( qui travaillaient avec bcp d' indéps jusque là) ont changé de stratégie concernant les prestations, en priorité ils prennent les salariés SSII, puis si personne ne fait l' affaire alors on se rabat sur les indépendants.
Avant ses clients ne faisaient pas de différence.
Avez vous le même ressenti ?
Cdlt
Ma dernière mission s'est terminée fin février.
Depuis j' ai bien entendu réactivé mes contacts et postuler
à des offres.
Cela fait plusieurs fois que l' on m' informe du fait suivant :
( sources de bonne foi je précise)
Les clients en question ( qui travaillaient avec bcp d' indéps jusque là) ont changé de stratégie concernant les prestations, en priorité ils prennent les salariés SSII, puis si personne ne fait l' affaire alors on se rabat sur les indépendants.
Avant ses clients ne faisaient pas de différence.
Avez vous le même ressenti ?
Cdlt
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-
Calimero
Nombre de posts : 3610Nombre de likes : 0Inscrit : 1 octobre 2008Certaines banques semblent donner des directives dans ce sens, mais elles sont inégalement appliquées.
De toute façon une SSII enverra toujours en priorité un salarié, histoire de marger un peu plus. -
sug-1
Nombre de posts : 449Nombre de likes : 0Inscrit : 6 mai 2009je confirme, lors d'un entretien avec mon DG (pour leur annoncer mon départ prochain), il m'a dit la même chose, à la SG et au crédit lyonnais, ils ne traitent plus avec les indéps. D'ici à ce que Calyon, silca et d'autres fassent pareil ... 😕 -
Mattthieu
Nombre de posts : 719Nombre de likes : 1Inscrit : 12 août 2007On parle beaucoup ici des clients qui ne prennent plus d'indep (même avec une SSII en intermédiaire), mais ça ne concerne toujours que les banques (de ce que j'ai lu).
Des échos concernant les autres domaines ?
Au passage, être pris quand aucun salarié de SSII ne correspond, c'est un peu la raison d'être du freelance ! -
Calimero
Nombre de posts : 3610Nombre de likes : 0Inscrit : 1 octobre 2008Ils ne traitent plus, ils ne traitent plus ... Faut pas non plus s'enflammer. C'est pas le cas de tous les services apparemment. -
sug-1
Nombre de posts : 449Nombre de likes : 0Inscrit : 6 mai 2009
bah en l'occurence dans ma partie (système), j'ai l'impression que ça resserre les vis, après effectivement, ça concerne peut-être plus les systèmes ou les ERP (je pense à un ERP commençant par S et finissant par AP, dont les experts ont bien profité de la notoriété pendant des années, je pense que les clients en ont marre et veulent revenir à des tarifs un peu plus "terrestres")Calimero a écrit : Ils ne traitent plus, ils ne traitent plus ... Faut pas non plus s'enflammer. C'est pas le cas de tous les services apparemment. -
khatir
Nombre de posts : 518Nombre de likes : 8Inscrit : 22 septembre 2008Bonour tout le monde.
Deja faut pas généraliser car moi on m econtact pour des missions bancaire et le souci ne se pose pas.
De plus, si une SSII n 'a pas la compétence, elle fera appel a un indep et dans le pire des cas, elle dira à l independant de ne pas devoiler son statut.
Donc dans le fond, je ne vois pas ce que cela change.
😃 -
Aurelien
Nombre de posts : 4594Nombre de likes : 4Inscrit : 22 mai 2012Je confirme que le choix du freelance est le dernier recours pour les banques en ce moment (SG, CALYON et BNP ça commence)
En attendant que ce phénomène de mode stoppe ça devient chaud de trouver une mission, il faut vraiment être dans une niche[url]https://www.freelance-info.fr[/url] [url]https://www.carriere-info.fr[/url] [url]https://www.turnover-it.com[/url] -
sug-1
Nombre de posts : 449Nombre de likes : 0Inscrit : 6 mai 2009
Ben ça change que les sociétés susmentionnées demandent des certificats d'embauche aux ssii qui présentent des candidats... On n'est plus dans la période "pas vu pas pris"...ziad a écrit :
De plus, si une SSII n 'a pas la compétence, elle fera appel a un indep et dans le pire des cas, elle dira à l independant de ne pas devoiler son statut.
Donc dans le fond, je ne vois pas ce que cela change.
:D -
findus
Nombre de posts : 3815Nombre de likes : 11Inscrit : 10 avril 2007oui, la DUE, et un justif tous les trois mois à chaque renouvellement de contrat.
les banques luttent contre la sous traitance en cascade et contre le non paiement de l'URSSAF par les sous traitants...EURL / IS depuis 2008 -
mahery
Nombre de posts : 102Nombre de likes : 0Inscrit : 21 octobre 2009Moi je suis placé au CA via une SSII qui m'a dis de taire mon statut (vu qu'effectivement le client final ne voulait pas d'indep).
Je suis donc considéré comme un salarié de la SSII...
donc cette nouvelle ne change rien pour ceux qui sont placé par une SSII. -
sug-1
Nombre de posts : 449Nombre de likes : 0Inscrit : 6 mai 2009
...pour ceux déjà en poste. pour les nouveaux postes par contre...mahery a écrit : donc cette nouvelle ne change rien pour ceux qui sont placé par une SSII. -
Aurelien
Nombre de posts : 4594Nombre de likes : 4Inscrit : 22 mai 2012
Pour info les clients concernés pour lequels j' ai eu ses infos sont dans le bancaire et l' assurance .Mattthieu a écrit : On parle beaucoup ici des clients qui ne prennent plus d'indep (même avec une SSII en intermédiaire), mais ça ne concerne toujours que les banques (de ce que j'ai lu).
Des échos concernant les autres domaines ?
Au passage, être pris quand aucun salarié de SSII ne correspond, c'est un peu la raison d'être du freelance ![url]https://www.freelance-info.fr[/url] [url]https://www.carriere-info.fr[/url] [url]https://www.turnover-it.com[/url] -
mahery
Nombre de posts : 102Nombre de likes : 0Inscrit : 21 octobre 2009
Je ne vois pas pourquoi ? Le client final n'est pas censé savoir que tu es indépendant ...sug a écrit : ...pour ceux déjà en poste. pour les nouveaux postes par contre... -
sug-1
Nombre de posts : 449Nombre de likes : 0Inscrit : 6 mai 2009
si puisqu'ils demandent maintenant des attestations de CDI de la part de la SSII... des papiers officiels quoi ...mahery a écrit :
Je ne vois pas pourquoi ? Le client final n'est pas censé savoir que tu es indépendant ...sug a écrit : ...pour ceux déjà en poste. pour les nouveaux postes par contre... -
nicoco87
Nombre de posts : 105Nombre de likes : 0Inscrit : 31 août 2009
Je crois que les clients ont une obligation légale de demander ces papiers, parce que je ne suis pas du tout dans la banque, et cette demande a été faite à toutes les SSII présentes ici.si puisqu'ils demandent maintenant des attestations de CDI de la part de la SSII... des papiers officiels quoi ...
En tout cas, chez mon client actuel, il y a plusieurs indépendants, tout le monde le sait, et ça n'a pas l'air de déranger (enfin pas pour le moment...). -
Karibooo
Nombre de posts : 578Nombre de likes : 8Inscrit : 9 mars 2008Alors ca y est on est sans papiers ? 😲
Les papiers avec le glorieux tampon qui certifie que d'un coté on se fait bien saigner pour soutenir à bout de bras le système social de ce pays et de l'autre exploiter par un actionnaire qui exige toujours plus de rentabilité au détriment de notre santé et vie personnelle, avec des augmentations salariales annuelles royales de 1% (sourire compris quand on a bien travaillé)
C'est la période des entretient annuels chez mon client en ce moment, et malgré les bénéfices importants de la boite, chez les internes c'est plutôt la soupe à la grimace, et l'étrange sensation d'avoir du mal à se rassoir sur son siège pour continuer à faire 9 ou 10h par jour. Mais pas le choix quand la plupart n'ont pas suffisamment de quoi tenir 3 mois sans rentrée d'argent.
Il est beau le système salarial qui permet tout juste d'économiser pour payer son toit sur 30 années et qui garantie une condition d'esclave le plus longtemps possible !
La liberté ou la mort ! 😃Sauvegardez vos fichiers dans le cloud gratuitement. https://www.sync.com/?_sync_refer=15dd5a150 - Utilisateur suppriméJ'ai discuté récement avec des commerciaux, apparement le but est surtout de réduire les coûts. Le mec placé a la SG par exemple est un coupeur de tête, un anglais, qui préférerait avoir les indeps en direct. Sauf que le service achats n'a juste pas la capacité de gérer autant de fournisseurs (1 indep = un fournisseur). Bref, on tourne en rond.
Perso je suis confiant, ils vont revenir à la réalité vu la pénurie d'informaticien qui se profile (encore une fois) et ils prendront des indeps s'ils veulent que leurs projets aboutissent.
On est flexible, on est bon. Pas de crainte à avoir. -
ubik_2008
Nombre de posts : 397Nombre de likes : 29Inscrit : 16 novembre 2008
Enfin un qui a tout compris ! Que ca servait à rien de passer par 3 intermediaires pour payer 50% de plus au final. Il aura fallu le temps !!!jbl a écrit : J'ai discuté récement avec des commerciaux, apparement le but est surtout de réduire les coûts. Le mec placé a la SG par exemple est un coupeur de tête, un anglais, qui préférerait avoir les indeps en direct. Sauf que le service achats n'a juste pas la capacités de gérer autant de fournisseurs (1 indep = un fournisseur). Bref, on tourne en rond.
Mais bon les services achats bloquent car c'est pas dans leur doctrine. On enseigne depuis des années aux acheteurs qu'il faut faire du sourcing, reduire le nombre de fournisseurs, négocier de plus gros volumes.
Ca marche peut être bien quand on achète des vis mais qd on achète de la matière grise, ce raisonement a ses limites.
Enfin bon, créer un fournisseur, des coordonnées banquaires dans un système, sortir un contrat type, c'est pas non plus la mer à boire, c'est juste de l'administratif. Je pense que le plus dur est de trouver, sélectionner, gèrer des indép. Et là c'est plutôt au niveau des DSI qu'ils veulent pas gèrer... c'est plus facile de critiquer la SSII ou le cabinet de placement. -
findus
Nombre de posts : 3815Nombre de likes : 11Inscrit : 10 avril 2007Oui, et ne pas oublier aussi que les achats doivent bien se faire rincer par les SSII ...EURL / IS depuis 2008 -
François1
Nombre de posts : 2526Nombre de likes : 10Inscrit : 4 avril 2008Ces inquiétudes sont d'actualité. Ci-dessous l'article publié par 01net à ce sujet hier soir:
pro.01net.com/editorial/514169/salaires-2010-ca-stagne-pour-linformatique-et-les-telecoms/
Bon, il faut pas se leurrer tout le monde est touché, de l'entrepreneur du bâtiment jusqu'au restaurateur en passant bien sûr par les sous-traitants de l'industrie ou des banques. L'avantage du freelance c'est qu'il peut rebondir, travailler sur des niches, se diversifier, et finalement mieux s'en sortir qu'un salarié. Pour ça il faut vraiment être indépendant.
--
FrançoisFrançois - Utilisateur suppriméJe ne m'inquiète pas. La demande a redémarrée depuis Octobre 2009. Les tarifs et salaires vont suivrent avec la pénurie qui s'annonce :
3w.hit ech pr os.c om /info/m arke t.asp
Quelqu'un sur se forum est en intercontrat depuis plus de 2 mois ? -
findus
Nombre de posts : 3815Nombre de likes : 11Inscrit : 10 avril 2007Les tarifs sont tout de même en bernes, et bon courage pour trouver un bon tarif quand je vois récement qu'un collègue dev 5 ans d'xp vient d'être placé à 380 dans les télécoms 😲EURL / IS depuis 2008 -
Aurelien
Nombre de posts : 4594Nombre de likes : 4Inscrit : 22 mai 2012Le marché repart et tant mieux, par contre pour les tarifs faut attendre encore 6-8 mois pour que ça remonte à mon avis.
Pour la sogé c'est encore différent la boite se réorganise, tente de nouveaux process au niveau des achats, laissons les réfléchir on verra ce que ça donne..[url]https://www.freelance-info.fr[/url] [url]https://www.carriere-info.fr[/url] [url]https://www.turnover-it.com[/url] -
Aurelien
Nombre de posts : 4594Nombre de likes : 4Inscrit : 22 mai 2012Pas d'allégation gratuite s'il te plait.
Je confirme que YB est un cost killer mais il est aussi attaché au modèle anglais qui se passe d'intermédiaire, après tout ce serait simple d'avoir un "bureau de placement" qui récolte les AO, fait un peu d'administratif, touche une petite comm au démarrage sur signature et nous représente tous, un peu sur le modèle d'une agence immobilière.
Mais d'un autre côté la SG procède aussi à la massification des sociétés de service, c'est à dire qu'elle en veut à terme deux ou trois pas plus pour acheter du consultant à la palette en jouant sur les volumes.
Finalement il ne faut pas s'inquièter je pense, la société est en pleine réflexion et il faut attendre la fin des délibérés.
En attendant pour ceux qui sont dehors c'est un gros client qui devient difficile d'accès (mais pas impossible), en passant je voudrais compatir pour ceux là, tenez bon le marché redémarre vraiment
http://www.hitechpros.com/info/market.asp
courage donc[url]https://www.freelance-info.fr[/url] [url]https://www.carriere-info.fr[/url] [url]https://www.turnover-it.com[/url] -
cirtey
Nombre de posts : 59Nombre de likes : 0Inscrit : 12 août 2009Oui il y a clairement un boycott généralisé de la part des banques des indeps en dotnet en tout cas. C'est officiel à Calyon (cacib) et la SG (qui exige des preuves que le presta est bel et bien salarié).
J'ai été présenté par des SSII à d'autres banques en cachant mon statut.
J'ai été accepté dans 2 banques et j'ai finalement accepté une mission chez un client dans l'audiovisuel car le chef de projet n'était pas arrogant comme ceux que j'ai vu dans le banques (parlent au téléphone lors de l'entretien, te regardent de haut...) et parce que les technos sur lesquelles ce client de l'audiovisuel bosse sont plus intéressantes (SQL server 2008, WPF .NET 3.5 contre des applications winforms C# .NET 2.0 dans les banques).
Moralité:
Le marché est en train de flamber actuellement, je n'ai pas vu cela depuis 2000. Si les banques vous boycottent boycottez les vous aussi à votre tour, vous êtes en position de force en ce moment. Il y a plein de très bonnes missions hors du secteur de la banque en ce moment. -
Calimero
Nombre de posts : 3610Nombre de likes : 0Inscrit : 1 octobre 2008Clairement, cirtey.
Les retours que j'ai sur les banques par des gens que je connais y travaillant, par mon école, par d'autre freelance. Et les 3 ou 4 entretiens que j'ai fait à titre perso ...
Au secours ! Ca semble techniquement assez mauvais, extrêmement arrogant alors qu'en entretien, ils avouent des failles techniques et organisationnelles qui feraient passer le boulanger du coin pour un Expert en Management. Et niveau tarif, c'est pas mirobolant (quantité au lieu de qualité).
Enfin bon, j'imagine qu'il doit évidemment y avoir aussi des missions intéressantes (j'espère pour les confrères qui sont actuellement en banque), mais pour le moment, à moins d'être en intercontrat forcé depuis 1 an, je retournerai pas en entretien avec une banque française. 🤣 - Utilisateur supprimé
380 €, est ce le tarif du client final ou le tarif de l'indep ?findus a écrit : Les tarifs sont tout de même en bernes, et bon courage pour trouver un bon tarif quand je vois récement qu'un collègue dev 5 ans d'xp vient d'être placé à 380 dans les télécoms 😲
si c'est le tarif de l'indep, ça me semble correcte -
findus
Nombre de posts : 3815Nombre de likes : 11Inscrit : 10 avril 2007Tarif final 😕EURL / IS depuis 2008 - Utilisateur supprimé
c'est alors alarmant et inquietant , l'indep aura 320 € au maxfindus a écrit : Tarif final :? -
13thFloor
Nombre de posts : 199Nombre de likes : 14Inscrit : 20 mai 2010@guhav
Hitechpros n'est sans doute pas un indicateur fiable à 100% même si pas mal de ssii
y sont présentes. Je le considère comme indicateur de tendance.
L'offre rejoint la demande dans certains secteurs, c'est tant mieux.
Et tant pis pour certaines ssii qui vont voir s'envoler leur TO.
Deux indicateurs pertinents mais quasi impossible à obtenir sont le taux de turn over et le % de staffing des ssii.
@cirtey
"Il y a plein de très bonnes missions hors du secteur de la banque en ce moment."
Ça dépend des fonctions et technologies. Coté DBA Oracle, en IdF ça reste très concentré banque-assurance.