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l'age : un probleme en freelance aussi ?
itconsult
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itconsult
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20 février 2014
sur certains forums freelance anglais , il pretendent que l'age (typiquement apres 50 ans que je n'ai poas encore) est un probleme pour les freelance aussi
je savais que l'age etait un probleme pour un CDI (surtout en IT), mais pourquoi pour un freelance ?
je savais que l'age etait un probleme pour un CDI (surtout en IT), mais pourquoi pour un freelance ?
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michel95
Nombre de posts : 632Nombre de likes : 45Inscrit : 14 juillet 2010Bonjour,
Je suis un peu étonné car je n'ai jamais eu de problème de ce côté là, mais cela ne m'étonnerait pas pour un salarié (pour la France).
Je n'ai aucun souci, alors que les prospects connaissent mon âge avec mon profil.
Donc je ne pense pas que ce soit un véritable obstacle chez nous en qualité de freelance.
A mon avis les clients recherchent des résultats, il faut donc surtout être crédible, sachant que le risque est quand même limité pour un client ayant recours à un freelance. -
hmg
Nombre de posts : 26942Nombre de likes : 438Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Cela dépend du secteur et du temps que vous avez passé à vous familiariser avec les nouveaux outils.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
itconsult
Nombre de posts : 119Nombre de likes : 14Inscrit : 20 février 2014
quand vous dites secteur, vous pensez a quoi ?Cela dépend du secteur et du temps que vous avez passé à vous familiariser avec les nouveaux outils.
de plus vous pensez que le probleme est que beaucoup de seniors sont encore dans des technos depassées (cobol, mainframe, AS400 etc) ? -
Paul92
Nombre de posts : 1754Nombre de likes : 336Inscrit : 1 avril 2012Non, le problème c'est que beaucoup de chefs de projet ont eu des soucis dans le passé avec un senior, et que ça grille les autres ensuite. C'est en tout cas ce que j'ai pu voir chez pas mal de clients, et effectivement cet à priori est bien regrettable. -
itconsult
Nombre de posts : 119Nombre de likes : 14Inscrit : 20 février 2014
quel type de probleme ? adaptation ?Paul92 a écrit : Non, le problème c'est que beaucoup de chefs de projet ont eu des soucis dans le passé avec un senior, et que ça grille les autres ensuite. C'est en tout cas ce que j'ai pu voir chez pas mal de clients, et effectivement cet à priori est bien regrettable. -
Think
Nombre de posts : 297Nombre de likes : 0Inscrit : 4 novembre 2010
L'ego de chacun.itconsult a écrit :
quel type de probleme ? adaptation ?Paul92 a écrit : Non, le problème c'est que beaucoup de chefs de projet ont eu des soucis dans le passé avec un senior, et que ça grille les autres ensuite. C'est en tout cas ce que j'ai pu voir chez pas mal de clients, et effectivement cet à priori est bien regrettable. -
Paul92
Nombre de posts : 1754Nombre de likes : 336Inscrit : 1 avril 2012Ego, adaptation, et tout simplement compétence ou implication dans le travail.
Après c'est aussi aux clients de comprendre qu'à force de vouloir toujours le moins cher, les SSII ne vous enverront plus les premiers de la classe. L'âge n'a pas forcément grand chose à voir là-dedans 😕 . -
itconsult
Nombre de posts : 119Nombre de likes : 14Inscrit : 20 février 2014bah ils sont peut etre plus aussi rapides et aussi dociles et tombent pas autant dans le panneau avec les SSII. les magouilles des SSII ils doivent les connaitre a la longue. 😈
theoriquement ils ont plus d'experience et de competence par contre. -
partie1979
Nombre de posts : 67Nombre de likes : 0Inscrit : 3 janvier 2014Peux-tu nous donner un lien vers ton article de référence ? -
PropCom
Nombre de posts : 4Nombre de likes : 0Inscrit : 13 mars 2014Le problème, à mon avis, c'est surtout au niveau de la tarification journalière qui au bout d'un moment risque de stagner quand on prend de l'âge. Sauf si on est bien spécialisé et très recherché.Outil simple pour propositions commerciales http://propcom.fr -
Jarod_
Nombre de posts : 17Nombre de likes : 1Inscrit : 3 décembre 2013Bonjour,
Je me pose aussi des questions à ce sujet, en effet j'ai du mal a trouver une nouvelle mission ceci pour plusieurs raisons et je me demande si mon âge n'en ai pas une (j'ai 50 ans, même si j'en fait une quarantaine).
Une mission vient de m'être refusée prétendument parce que j'aurais trop d'expérience... La SSII avait validé mon profile, nous étions d'accord sur le TJM et sur la durée de la mission, le chef de projet du client a validé ma candidature (entretien par téléphone) mais le N+1 du chef de projet que je n'ai pas rencontré à la vue de mon CV à décrété que mon profil n'était pas adapté au poste à cause de "trop d'expérience"...
Lundi dernier encore, j'ai rendez vous avec une SSII à la fin de l'entretien le commercial me regarde et me dit " Le client risque de trouver que vous avez trop d'expérience..."
Je me demande si je ne vais enlever des missions de mon CV. Mais pour l'age je ne peux rien faire 😢 , en plus pour les entretiens je suis en costume cravate ce qui me vieillis encore plus, j'ai plus l'air d'un directeur que d'un développeur. -
Retraite2030
Nombre de posts : 166Nombre de likes : 0Inscrit : 14 avril 2012Pourquoi vous ne pouvez rien pour l'âge ?
Supprimez les missions et rajeunissez de quelques années surtout si vous semblez jeune !! On vous demande pas votre carte d'identité lors des entretiens, ni à la signature du contrat (et à ce moment là la SSII s'en moque).
Ceci dit, trop d'expérience ne veut pas dire trop vieux....il y a peut être une inadéquation entre les postes postulées et votre CV. -
Paul92
Nombre de posts : 1754Nombre de likes : 336Inscrit : 1 avril 2012"Trop d'expérience", c'est malheureusement juste une façon polie de vous dire que vous êtes trop vieux par rapport au candidat qu'ils recherchent 😕 .
Quant à tricher sur son âge, il sera forcément mentionné quelque part sur un des nombreux documents qu'on est obligé de donner aujourd'hui avant de signer le moindre contrat. On n'est pas sur Meetic. -
Retraite2030
Nombre de posts : 166Nombre de likes : 0Inscrit : 14 avril 2012
Je peux vous garantir le contraire 😉Paul92 a écrit : Quant à tricher sur son âge, il sera forcément mentionné quelque part sur un des nombreux documents qu'on est obligé de donner aujourd'hui avant de signer le moindre contrat. On n'est pas sur Meetic. -
Paul92
Nombre de posts : 1754Nombre de likes : 336Inscrit : 1 avril 2012Déjà chez n'importe quel grand compte on vous demandera votre carte d'identité pour valider la clause de confidentialité.
Et je ne parle même pas de toute la paperasse à refiler a la Ssii pour signer le moindre contrat. -
Retraite2030
Nombre de posts : 166Nombre de likes : 0Inscrit : 14 avril 2012
Désolé mais on ne m'a jamais demandé ma carte d'identité et j'ai signé des clauses de confidentialité.....quand à la SSII, l'année de naissance qui est présent sur le Kbis ne les intéresse pas. Croyez vous qu'ils vont casser le contrat et dire au client "finalement on fait plus la mission, notre sous traitant à 3 ans de plus" ?Paul92 a écrit : Déjà chez n'importe quel grand compte on vous demandera votre carte d'identité pour valider la clause de confidentialité.
Et je ne parle même pas de toute la paperasse à refiler a la Ssii pour signer le moindre contrat.
D'autant plus que vous n'avez évidemment rien écrit sur votre CV concernant votre âge, c'est juste une déduction de leur part par rapport aux années du diplôme.
Je me suis personnellement rajeunie de 3 ans depuis plusieurs années et au cours de plusieurs missions, sans jamais rencontrer le moindre problème. -
Paul92
Nombre de posts : 1754Nombre de likes : 336Inscrit : 1 avril 2012On vous fait signer une clause de confidentialité sans fournir de pièce d'identité? 😲 🤣
Enfin peu importe, puisque de toute façon ce n'est pas la même personne qui vous fait passer l'entretien. Quant à la SSII, effectivement tant que la mission est gagnée, ils n'en sont pas à ça près 😉 . -
mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008
Quand on a un age respectable (et l' expérience qui va avec) je pense qu'il faut :Jarod_ a écrit : je me demande si mon âge n'en ai pas une (j'ai 50 ans, même si j'en fait une quarantaine).
Une mission vient de m'être refusée prétendument parce que j'aurais trop d'expérience...
1) allèger le CV pour ne pas remonter trop loin dans le temps,
2)faire des CV adaptés à chaque mission, en éliminant les mission non pertinentes (mais en gardant celles qui sont complémentaires à la mission).calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php -
PropCom
Nombre de posts : 4Nombre de likes : 0Inscrit : 13 mars 2014Bonjour Jarod,
Le problème est aussi que certains recruteurs ne souhaitent pas engager des personnes trop qualifiées car cela pourrait leur donner un sentiment d'infériorité et donc mettre un coup à leurs égos et décrédibiliser leurs rôles de chefs 🤣
A mon avis c'est un mauvais calcul de vous "rajeunir" en supprimant des missions. Pourquoi ne pas plutôt réfléchir à une autre orientation en exploitant cette expérience pour postuler sur des missions qui recherchent des experts de hauts niveaux. Bien sûr, il y a moins d'offres mais aussi beaucoup moins de candidats qualifiés.
Essayez d'activer votre réseau professionnel pour savoir quelles sont les compétences recherchées pour des experts de votre domaine et axez dans ce cas là votre CV dans ce sens.Outil simple pour propositions commerciales http://propcom.fr -
hmg
Nombre de posts : 26942Nombre de likes : 438Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
+1PropCom a écrit : Le problème est aussi que certains recruteurs ne souhaitent pas engager des personnes trop qualifiées car cela pourrait leur donner un sentiment d'infériorité et donc mettre un coup à leurs égos et décrédibiliser leurs rôles de chefs 🤣
Les supérieurs qui pensent que leur position doit être défendue en permanence chercheront toujours à avoir des intervenants qui ne sortent pas de leur rôle.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
Paul92
Nombre de posts : 1754Nombre de likes : 336Inscrit : 1 avril 2012
Parce que ce sont des supérieurs qui ne sont pas à leur juste place, tout simplement.hmg a écrit : Bonjour,
+1PropCom a écrit : Le problème est aussi que certains recruteurs ne souhaitent pas engager des personnes trop qualifiées car cela pourrait leur donner un sentiment d'infériorité et donc mettre un coup à leurs égos et décrédibiliser leurs rôles de chefs 🤣
Les supérieurs qui pensent que leur position doit être défendue en permanence chercheront toujours à avoir des intervenants qui ne sortent pas de leur rôle.
En plus ils raisonnent comme si nous étions dans une logique d'interne nous aussi. Alors que justement si nous avons choisi l'indépendance, c'est aussi pour ne pas avoir à s'embarrasser la vie avec toutes ces intrigues de cour qui pullulent dans les grosses boîtes. On vient, on fait ce qu'on nous demande, on cachetonne, si possible on se fait assez apprécier pour pouvoir être rappelé un jour, et basta. -
hmg
Nombre de posts : 26942Nombre de likes : 438Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Vous pensez que sa place doit être défendue contre quelqu'un de plus compétent que lui. Ce n'est pas ce que j'ai dit.Paul92 a écrit :
Parce que ce sont des supérieurs qui ne sont pas à leur juste place, tout simplement.hmg a écrit : Les supérieurs qui pensent que leur position doit être défendue en permanence chercheront toujours à avoir des intervenants qui ne sortent pas de leur rôle.
En plus ils raisonnent comme si nous étions dans une logique d'interne nous aussi. Alors que justement si nous avons choisi l'indépendance, c'est aussi pour ne pas avoir à s'embarrasser la vie avec toutes ces intrigues de cour qui pullulent dans les grosses boîtes. On vient, on fait ce qu'on nous demande, on cachetonne, si possible on se fait assez apprécier pour pouvoir être rappelé un jour, et basta.
Pour défendre sa place, un chef doit aussi avoir un service qui fonctionne et des projets qui avancent.
Ici, on ne parle pas du N+1, mais du N+2. Donc soit c'est l'âge qui pose problème par principe au N+2, soit le N+2 a été plus loin et pense que le N+1 pourrait ne pas pouvoir gérer et cela déstabiliserai un secteur qui fonctionne. Il y a en effet peu de chance que le N+2 puisse craindre pour sa place dans cette configuration (externe et deux postes en dessous).
Autres éléments qui peuvent poser problème par rapport à une surqualification :
- on fait vite le tour du boulot, on s'ennuie et cela se voit.
- on trouve mieux ailleurs et on arrête la mission rapidement.
- ...
Ce sont des problèmes que le chef doit anticiper.
Ce que doit prévoir le freelance qui a beaucoup de compétences, c'est d'adapter son CV à chaque demande. Attention : Il ne faut pas mentir, il faut juste mettre en avant les compétences recherchées sans développer les autres. Les CV sont souvent longs, il n'est pas rare de voir des personnes en ayant plusieurs versions mettant en avant telle ou telle activité.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
Paul92
Nombre de posts : 1754Nombre de likes : 336Inscrit : 1 avril 2012Ah oui, vous parlez encore d'un autre problème. Celui des services où tout le monde doit bien être à sa place et où surtout rien ne doit bouger. Franchement peu importe de ne pas être retenu pour ces missions, qui sont souvent sous-qualifiées et restent des impasses sans la moindre petite perspective à moyen terme.