la crise, les clients et les indeps

tocane a écrit : Normalement, il doit y'avoir une amélioration en ce mois septembre lorsque les decideurs auront repris

Je pense que la reprise ne se fera qu'avec la reprise de l'économie en général.

par contre même si reprise il y a, les clients vont continuer à rechercher des profils de folie à des prix discounts ....

C'est la loi de l'offre et de la demande...

Mais dites vous bien que les SSII sont touchées aussi et qu'elle gèleront les salaires et se débarrasseront des profils non rentables. Etre indépendant restera toujours une très bonne alternative.

je le pense aussi. La seul différence avec nous c'est que les SSII n'hésitent pas à envoyer à l'abbattoir des salariés peu compétent car en cas de problème ils auront toujours des experts maison de secours, et ça les clients le savent quelque part, même s'il y perdent.
En tous cas j'essai de rester optimiste même si je vois défiler les jours sans missions et les factures aussi 😢

Bonjour,
il faut bien des gens qui travaillent 🤣 . Les bras cassés, qui relacent les batchs de facturation 2 fois ou qui saisissent une remise avec un signe+...
Je ne m'inquite pas, nous aurons toujours du travail. les SSII m'appelent tous les jours pour devenir salarié...
Ne baissez surtout pas vos taux 😃

Yes !

En tout cas, je suis curieux de voir comment va évoluer la profession des indépendants (entre le portage salarial qui se développe et les services achats qui verrouille le marché de plus en plus).

Qui est capable de nous faire une projection dans 5 ou 10 ans ??

Le portage en soit, c'est pas un problème.

Le problème c'est plutôt les rapports parlant de "protéger les indépendants", c'est à dire forcer un alignement +/- fort sur les salariés de la société utilisatrice, comme l'interim. Et ca c'est un beaucoup plus gros problème que le portage (enfin, le portage n'est pas un "problème").

C'est pas très rassurant de vous lire tous. Surtout quand on voit que c'est des gens d'expérience qui sont sur de belles technos.

01 informatique (que je lis depuis la disparition de Pif Gadget) titrait la semaine dernière "Embargo sur les salaires ... mais la situation dans les entreprises reste plus avantageuse qu'en SSII".

En tout cas j'ai pas l'impression que les SSII aient particulièrement baissé leurs tarifs chez les clients. Notre problème c'est juste (si je puis dire) d'arriver à passer sans elles.

michelin a écrit : 01 informatique (que je lis depuis la disparition de Pif Gadget) titrait la semaine dernière "Embargo sur les salaires ... mais la situation dans les entreprises reste plus avantageuse qu'en SSII".

Plus avantageux en terme de progression en ces temps peu euphoriques, peut-être. Plus avantageux globalement, je suis pas convaincu que de "l'interne" soit franchement mieux payé. Je suis presque tenté de dire qu'on peut se retrouver à gagner moins en interne qu'en externe...


PS: au moins dans Pif Gadget il y avait des goodies. Parce que 01 Info, c'est vraiment un torchon de base. 😲

Je sais pas si vous avez vu les offres sur Freelance-info mais on atteint les 100 par jours, c'est plutôt un bon signe non ?
Allez on y croit au rush de fin d'année ?

Moi je vous dis: Ne vous inquiétez pas.
Tant qu'il y a des bras cassés chez le client final et chez les SSII...
Vous êtes dans le métier et vous savez de quoi je parle 🤣 🤣 🤣

Oui il y a une reprise en Septembre, les indicateurs d'hi tech pro confirment ce que l'on observe ici. La question c'est : "durable ou non ?".

A mon avis c'est juste un effet "rentrée", le mois d'Aout ayant été particulièrement calme..

Bonjour,

Je pense que la reprise sera durable mais lente jusqu'en 2010, d'ou l'interet de se créer un reseau professionel pour ceux qui n'en ont pas, et pour ceux qui en ont un de le solliciter fortement

Bon c'est une analyse un peu osée mais si on considère que
70% des offres sont en Ile de France
- que 60% des offres de ces 70% sont issues des grands comptes
- que le CAC (40 des plus gros comptes 100 % basé en Ile de France) en 6 mois a pris 40%
- qu'il y a toujours un effet retard (env 6 mois justement) entre le moment où l'action remonte et où l'entreprise commence à Investir.

Eh bien je table plus sur un Rush de fin d'année, donc sur une remontée du marché IT plus violente qu'un simple redressement progressif.

Bon c'est un peu tordu mais à force de bosser avec des analystes financier je finis par choper leur "logique"

L'avenir nous le dira, un pari fou : offre = demande donc marché tendu en novembre 2009.

Pour l'interet de tous et surtout des personnes qui sont en recherche de mission actuellement, je souhaite que tu ais raison meme si j'en doute. Mais c'est vrai que je n'ai pas la logique des analystes financiers.

Cela dit je veux bien parier un dejeuner que j'ai raison..

rdz vous en Novembre, ceci-dit ils se plante tout le temps les analystes :-)
CAC retour des 3800 ça monte ça monte

après plusieurs négociation de tarifs et des entretiens, on peut voir que la demande est là (surtout dans le décisionnel, mon domaine) mais que les tarifs ne suivent pas et c'est pas près de remonter je pense
Dans les grand comptes , les budgets se discutent vers octobre novembre pour des démarrage souvent l'année suivante. je tablerai donc sur 2010 pour un vrai redémarrage tambour battant

Le tout est de savoir si les budgets seront en forte hausse (ce que je ne crois pas) ou pas. Plus que quelques mois pour savoir.

Dans le décisionnel des profils debutants sont ils aussi demandés actuellement?

oui il y a paradoxalement des demandes sur les débutants car forcément
moins cher, car de mon coté avec mes 10 ans malgré un tarifs plus que
raisonnable selon moi, les clients pinaillent beaucoup.

chantou> je vois qu'on rencontre les mêmes problèmes

moi je connais des débutants qui cherchent des missions, si tu as des demandes de profils de ce types, peux tu me les envoyer? On peut envisager une collaboration rémunérée..

en fait tous est relatif, quand je dis qu'il y a des offres pour débutant je pense à des profils à 2-3 ans, je ne sais pas si on parle des même si
on peut s'arranger en MP.

Oui et puis le decisionnel c'est vaste.

Je sais pas trop comment ca marche les MP, j'essaie de t'en envoyer un.

Ça se passe dans un village qui vit du tourisme, sauf qu'à cause de la crise il n'y a plus de touristes.

Tout le monde emprunte à tout le monde pour survivre.

Plusieurs mois passent, misérables. Arrive enfin un touriste qui prend une chambre. Il la paie avec un billet de 100$.

Le touriste n'est pas plutôt monté à sa chambre que l'hôtelier court porter le billet chez le boucher, à qui il doit justement cent dollars.

Le boucher va aussitôt porter le même billet au paysan qui l'approvisionne en viande.

Le paysan, à son tour, se dépêche d'aller payer sa dette à la prostituée à laquelle il doit quelques passes.

La prostituée boucle la boucle en se rendant à l'hôtel pour rembourser l'hôtelier qu'elle ne payait plus quand elle prenait une chambre à l'heure.

Comme elle dépose le billet de 100$ sur le comptoir, le touriste, qui venait dire à l'hôtelier qu'il n'aimait pas sa chambre et n'en voulait plus, ramasse son billet et disparaît.

Rien n'a été dépensé, ni gagné, ni perdu. N'empêche que plus personne dans le village n'a de dettes.
N'est-ce pas ainsi qu'on est en train de résoudre la crise mondiale ?

mercenaire a écrit : N'est-ce pas ainsi qu'on est en train de résoudre la crise mondiale ?

Non, car dans cette histoire archie connue le village n'est pas en crise. Il n'y a pas d'endettement total, la somme des dettes (400 $) est égale à la somme des prêts (400 $). La situation après la manip des remboursements est strictement la même qu'avant pour chacun. L'intervention du touriste n'apporte rien d'ailleurs car il aurait suffit que l'hôtelier entame la démarche lui-même en payant le boucher 100 $ pour qu'au final plus personne n'ait de dette individuelle.

Dans notre situation économique mondiale actuelle ça n'est pas le cas. Les États sont tous endettés et vivent au-dessus de leur moyen, ce qui empêche malheureusement d'appliquer ce principe de base élémentaire: j'emprunte-je consomme-je rembourse 😢

--
François

A tous les membres de la communauté : Tenez bons les gars ! Moi ca fait 6 mois et on est bien d'accord : hors de question de repasser esclave/salarié à 50 KE : Quand une RH de SSII vous demande si "vous êtes fermé au salariat", faites comme moi : Dites "Non, je ne suis pas fermé . Salaire demandé : 130 kE par an : ils comprendront ! 💡

130 KE, c'est un peu excessif.

Il ne faut pas oublier que ton employeur paiera des charges patronales.

Donc, si on enlève 45%, tu peux demander un salaire de 90 KE tout compris (salaire, bonus, participation, avantage divers).

Enfin, c'est mon point de vue ! Et ça fait déjà bcp

optalix a écrit : Il ne faut pas oublier que ton employeur paiera des charges patronales.

Oui, mais les charges patronales ne te rapportent rien du tout....

Il faut comparer le net sur un an, cad environ 73% du CA pour l'indépendant et 77% du brut pour le salarié.
Et ensuite prendre en compte les facteurs non quantifiables : sécurité(?), mutuelle, assurance groupe, CE, cantine, etc...

optalix a écrit : Il ne faut pas oublier que ton employeur paiera des charges patronales.

Oui, mais les charges patronales ne te rapportent rien du tout....

Il faut comparer le net sur un an, cad environ 73% du CA pour l'indépendant et 77% du brut pour le salarié.
Et ensuite prendre en compte les facteurs non quantifiables : sécurité(?), mutuelle, assurance groupe, CE, cantine, etc...

Tu rigoles, mais quand un ex-client m'a appelé pour une embauche suite au départ d'un responsable d'une de leurs équipes, j'ai eu droit dans le listing du "package" à la subvention de 4.80€ au resto d'entreprise, par rapport à un presta ...

Sacrées RH ! 🤣

A part ca, comme tu dis, le net avant IRPP plongeait de 25kE ...