Le full remote, on en parle ?

Le télétravail n'est pas fait pour tout le monde, certains ont besoin de relations sociales quand d'autres sont plus efficaces loin de l'open space bruyant.

Idem pour les managers, certains sont en mode "petit patron" et ont besoin de fliquer leurs "subordonnés".

Certaines boites mettent des règles du type "pas de télétravail de l'étranger" mais avec un bon VPN ...

Bonjour,

Il y a du bon et du moins bon concernant le remote, le sujet est débattu plusieurs fois par jour sur LinkedIn et a souvent aussi été évoqué sur ce forum.

Par contre la question que je pose sur LinkedIn et qui ne trouve JAMAIS de réponse ARGUMENTEE de la part des recruteurs/décideurs (je veux dire sans le bullshit sur la cohésion d'équipe et sur la machine à café car de mon expérience personnelle de 25 ans en freelance au sein d'une quarantaine de clients de différents secteurs et différentes tailles, 95% des gens au bureau ont un casque sur les oreilles, rechignent à aider réellement les collegues quand ils sont en galère, ne se parlent pas ou pire quand ils sont salariés déblatèrent les uns sur les autres pour grimper les échelons en masquant leur propre incompétence) :

Pourquoi uniquement 3% d'offres en full remote sur les jobboards (il suffit de faire la stat sur free-work) alors que la proportion de candidats (et ça englobe freelances et salariés) souhaitant du full remote semble bien plus élevée que ces 3% ?

Et tout ça à l'heure où il est soit disant "difficile" de recruter .... si les candidats sont supposés s'adapter au marché, les recruteurs/décideurs ne sont-ils pas aussi supposés s'adapter un tantinet à ce qu'offrent et donc aussi souhaitent les candidats ?

A titre perso résidant à Nice et ne pouvant pas déménager ça me ferme complètement les marchés parisiens, lyonnais, .... soit environ 95% du marché en France.

Si l'hybride était avec une fréquence groupée et mensuelle du type 1/2 jours par mois sur site ça peut s'organiser (et je reconnais l'éventuelle plus value de se voir un tout petit peu de temps en temps).

Mais l'hybride de type "c'est du présentiel mais on vous donne 1/2 jours de remote par semaine pour ne pas passer pour des rétrogrades" , c'est mort du fait notamment de la limitation géographique qui oblige à se trouver proche du lieu de la mission.

Bonjour,
Je suis un peu novice dans le freelancing(3 ans), comme tout ceux qui se sont lancés au même moment que moi, nous avons été séduit par le full remote depuis Bali, le mode asynchrone et autres.

Je me rappelle d'un post ou d'un commentaire de @DevAndOps sur le Remote et sur l'heure ou se déroule le business dans les grands groupe. Pour rappel dans un post @DevAndOps faisait référence au fait que les chefs / décideurs dans les grand groupe quittaient souvent le boulot très tard et que c'est a des heures tardives que se déroule souvent les vraies affaires / deals. J'ai décidé il y'a quelques temps de faire du FULL Présence avec des horaires 09h-20h souvent même plus tard pendant deux mois. J'ai été surpris par les résultats. Je vais vous lister quelques résultats depuis presque 2 mois:

• J'ai pu me créer un réseau hyper qualitatif constituer de décideurs / Head Of. A force d'être présent tous les soirs, j'ai attiré l'attention et des discussions informelles se sont crées. J'ai de fils en aiguilles pu tisser des liens avec des personnes auxquelles je n'aurais jamais penser avoir accès.

• Informations privilégiés sur les projets à venir, des recrutements et surtout des besoins futur. L'impact a été direct niveau finance car j'ai pu faire de l'apport d'affaire.

• Je ne parle même pas de conseils tips et astuces sur les politiques internes qui pour un jeune dev comme moi sont du pain béni.

Je suis d'accord que ce n'est pas accessible à tout le monde ce genre d'horaire de travail. Mais je dois avouer que ma position sur le FULL Remote a radicalement changée. Malheureusement je ne retrouve pas ce post / commentaire de @DevAndOps qui est une véritable pépite.

Tout à fait, tu me demandes de venir 1/2 jours par mois sur Paris ça s'envisage.

Mais je ne peux pas décemment toutes les semaines y passer 3 jours, ce n'est pas une question de refus de lien social ou invidualisme comme j'ai pu le lire ici ou là dans des débats agités sur Linkedin, c'est juste que ce n'est juste pas POSSIBLE en terme d'organisation pour le candidat.

Concernant le bullshit, je me permets d'être légèrement en désaccord avec toi, ce n'est pas une question d'appréciation, c'est factuel car je l'ai vu dans tellement de contextes différents que je peux me permettre maintenant d'en tirer une quasi généralité, d'autant plus que je le fais de manière détachée n'étant que de passage chez les clients et ne jouant pas ma carte "carrière personnelle".

Donc j'affirme que 95% des responsables/middle management dans les entreprises françaises n'ont pas la capacité (ou ne se donnent pas les moyens) pour mesurer réellement le travail effectué que celui ci soit effectué en présentiel ou en remote et objectent donc un refus IRRATIONNEL du remote car :

• ils sont souvent promus par défaut à ces postes de management notamment quand ils sont dans la boîte depuis (trop) longtemps

• on les laisse parfois livrés à eux-même et ils ne sont pas réellement formés pour manager décemment les équipes et encore moins quand elles sont en remote du coup (remote qui necessite je le reconnais d'être encore plus précautionneux en terme de management humain car les gens n'expriment pas toujours les difficultés rencontrées derrière un écran et sans le langage corporel c'est plus difficile à détecter)

• ils compensent pour la plupart ce manque de formation, de compétence ou de charisme par des mesures du "travail" basées sur la présence horaire ou autre copinage/soumission du "collaborateur"

• ils ont de manière consciente ou inconsciente peur qu'une organisation en full remote bien rôdée et qui fonctionnerait laisse apparaître leur propre manque de valeur ajoutée pour ne pas dire parfois leur inutilité

Concernant l'offre et la demande, il faut juste espérer que les entreprises françaises ne tentent pas une marché forcée pour faire revenir les gens en présentiel en jouant sur le fait qu'ils tireront la langue au bout d'un certain nombre de mois d'intercontrat (certains esprits taquins y verront une similitude avec des évenements récents où certains responsables espéraient qu'un mouvement social s'estompe de lui même pour les même raisons financières .....)

Ceux qui refusent le remote sont souvent ceux qui pronent la globalisation et justement l'offre et la demande sont globales , je connais déja un certain nombre de profils freelance qui ne cherchent plus en France pour cette raison et ne bossent en remote qu'avec l'étranger et n'ont pas l'intention de revenir se frotter de sitôt au marché français.

Il est certain que la France est un pays aux mentalités lourdes et à l'inertie épuisante.

Il y a beaucoup d'apologie du full remote, ici, parce que, j'imagine, des freelance qui font ce choix ont probablement davantage de capacité d'autonomisation que des salariés "lambda".

Néanmoins, j'aimerais apporter une voie de réflexion : il y a de plus en plus de problèmes de télétravail avec des salariés qui ne foutent rien quand ils sont hors des murs. Je parle ici de productivités qui chutent considérablement chez 25 à 30% des gens. Et il y a beaucoup de licenciements ces derniers temps à cause, justement, de ces absences manifestes (projets jamais rendus, présences plus que sporadiques derrière l'écran, etc.).

Certes, cela peut être la manifestation d'un désintérêt ou d'une souffrance, voire d'une des manifestations du quiet quitting, mais la réalité est là. Les conséquences sont multiples et les freelancers en payent peut-être le prix : les employeurs n'ont plus confiance dans le télétravail parce que 1. ils sont peut être trop dans le contrôle 2. ils ne savent peut-être pas manager leurs équipes à distance et 3. il y a peut-être beaucoup plus de je-m'en-foutistes.

Bonjour à tous, merci pour vos contributions.

Un argument (ou plutôt un prisme) que j'entends très peu bizarrement vu qu'on le sort partout ailleurs sur tous les sujets et en priorité au reste : l'écologie

Pensez-vous que l'argument écologique est intéressant en faveur du télétravail ?

Et sera-t-il récupéré par les entreprises pour soigner leur image...

Le décalage horaire? Bizarrement ça ne gêne pas quand il s'agit de faire de l'offshore en Inde, où on a en plus d'autres contraintes (la culture, la langue, les horaires très stricts ...).

En pratique ce décalage horaire, c'est non seulement une complication, mais aussi une source de stress. Ca me donnait la sensation que le projet ne s'arrêtait jamais, pas même la nuit. Tu arrives le matin, t'as déjà toute la matinée indienne à traiter. Tu penses souffler avec les ponts du joli mois de mai? ... perdu, ça n'existe pas en Inde, et quand tu rentres de ton week-end prolongé, tu tombes sur une tartine de mails et de defects à digérer.

bonjour à tous,

en complément de ce qui a été dit.

pouvoir venir 2 à 3 jours par semaine sur site impacte la productivité. en effet en mode stress toute la semaine. venir un lundi ou mardi et partir le lendemain ou le même jour implique automatiquement une perte sèche de 4h de boulot qu il faut rattraper en rentrant chez soi.

de mon expérience, quand le télétravail était banni dans les boîtes françaises, il y avait 2 modes: mode présentiels 4/5 jours sur site et le mode week-end.

la on est passait à un 3ème mode( home, office, home) + un 4 ème mode de rattrapage du temps perdu durant le présentiel.

par conséquent quand tu demandes à un commercial de faire du présentiel en mode continu, le gars se.braque contre toi plus que le client final lui même.( genre tu n'es pas en france et tu veux imposer tes conditions exotiques).

je voulais juste partager cette mini expérience car le hybride élimine de facto toutes les candidatures à plus de 300 km du site du client.

Bonjour à tous,

Je souhaiterais partager quelques réflexions sur le télétravail, le travail en présentiel et le mode hybride. Selon moi, le choix entre ces différentes options repose essentiellement sur l'organisation et la volonté des individus de travailler depuis chez eux.

Quel que soit le mode de travail choisi, il est important de savoir manager son équipe de manière adaptée, car chaque mode nécessite une approche de gestion différente. La gestion des horaires, à l'exception des métiers spécifiques tels que le support client, les ventes ou les actions à mener à des heures précises, peut être plus flexible. Il est souvent difficile d'estimer la qualité du travail fourni sur plusieurs jours, car que ce soit en présentiel ou en télétravail, nous ne sommes pas tous à 100% opérationnels tous les jours de l'année.

De plus, en ce qui concerne les freelances, peu importe le mode de travail, ils doivent être évalués et rémunérés pour une mission, même si celle-ci est calculée à la journée. C'est pourquoi j'apprécie les missions un peu plus longues, qui permettent de mieux évaluer la performance et de récompenser en conséquence.

Personnellement, je pense que le télétravail est très probablement l'avenir, avec des managers et des entreprises formés à ce mode de travail, en particulier pour les métiers qui le permettent. En plus des avantages liés aux logements moins chers et à la possibilité de s'installer n'importe où en France, le télétravail présente également des avantages écologiques en réduisant les déplacements. Selon les circonstances, cela pourrait signifier moins de besoins en voiture ou une limitation du nombre de voitures par famille. De plus, cela permet de rester proche de sa famille et de réduire les déplacements pour les fêtes familiales.

Ce ne sont que quelques réflexions personnelles sur le sujet qui rejoignent cerain de vos commentaires.

tiens concernant le sujet

https://nypost.com/2023/05/24/remote-work-is-cutting-nyc-office-value-by-half-study/amp/

https://twitter.com/davidsacks/status/1663213828321193984?s=46&t=wsn9XDEXBhb3TuFTDXXZVA

Le retour au bureau ne concerne pas seulement la "culture" et les "discussions à la machine à café" comme tout le monde essaie de le faire croire.

et le télétravail depuis l'étranger, on en parle ?

A ce qui parait il y a pas mal de consultant qui travaille en full remote pour des clients français depuis l'étranger comme en Afrique par exemple ( Maghreb, Sénégal ...).

A priori c'est bien faisable et des clients acceptent bien ces conditions et ce ne sont pas des légendes.

En fait je parle de consultants français , qui ont travaillé en France depuis des années qui ont un client qui leur fait confiance et leur dit , moi je rentre au pays, tu veux continuer avec moi alors ce sera en remote depuis là-bas.

Tout est basé sur la confiance dans ce cas.