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Les TJM dans les autres Pays
Adam123456789
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19 juin 2018
Bonjour,
Je trouve pas mal d'offres dans des pays comme Belgique, suisse ,UK, Luxembourg, NL ...
y a t-il des gens qui ont des infos sur les TJM chez eux (en prenant en compte que l'entreprise est française , donc il s'agira généralement d'une mission à l'étranger ) ?
La base de compraison pour moi c'est la France, Par exemple : Quelqu'un avec 5 ans d'exp en france peut avoir un TJM de 500 euros (juste un exemple peut etre plus au moins ..) ,
Il peux avoir combien dans les autres pays ?
bonne année
Je trouve pas mal d'offres dans des pays comme Belgique, suisse ,UK, Luxembourg, NL ...
y a t-il des gens qui ont des infos sur les TJM chez eux (en prenant en compte que l'entreprise est française , donc il s'agira généralement d'une mission à l'étranger ) ?
La base de compraison pour moi c'est la France, Par exemple : Quelqu'un avec 5 ans d'exp en france peut avoir un TJM de 500 euros (juste un exemple peut etre plus au moins ..) ,
Il peux avoir combien dans les autres pays ?
bonne année
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Freelance91
Nombre de posts : 3131Nombre de likes : 678Inscrit : 17 janvier 2007En ce moment c'est la cata au Royaume-Uni, non seulement il y a eu COVID19 + Brexit mais ils ont fait une réforme appelée IR35 et en gros un indépendant va payer quasiment autant de charges qu'un salarié, ils sont en train de tuer le marché des freelances.
Et avec le Brexit, vous ne pourrez plus vous y installer comme avant, il faudra demander un visa de travail ...
Les marchés Belges et Néerlandais sont relativement petits et les taux comparables à ceux pratiqués France ( les pays-bas ont aussi mis en place une législation appelée DBA, similaire à l'IR35 anglais mais moins catastrophoque ).
Au Luxembourg et en Suisse, les taux sont plus élevés en France, tout dépendra de la négociation commerciale. - Contacter en MP
fullstack_obliged
Nombre de posts : 110Nombre de likes : 10Inscrit : 1 juin 2020Bonjour,
J'ai pas mal prospecté en Espagne avant et depuis la crise sanitaire et donc ES en ce moment c'est aux alentours de 330/360€ jour mais çà peut monter à 450€ tout dépend du client.
La merde avec les entreprises en ES c'est qu'ils font un peu chier quand tu leur expliques que tu n'es pas autonomo ES (l'équivalent d'auto entrepreneur chez nous) mais que tu fais du B2B avec eux depuis une boîte FR. Mais oui çà se fait juste qu'il y a beaucoup de réticences. En fait depuis la crise c'est même pire: La plupart des ressources cherchent à être salariés et non plus indép. Du coup quand je discute avec les prospects ils sont toujours surpris que je leur dise que je cherche en indép', ils me font comprendre qu'en ce moment tout le monde veut être salarié là bas. - Contacter en MP
Adam123456789
Nombre de posts : 32Nombre de likes : 0Inscrit : 19 juin 2018Je vois, de mon coté j'ai eu une proposition en UK , avec le même TJM que j'ai en france (TJM que j'ai eux avant la crise et n'a jamais baissé)
Par contre , ils refusent de travailler avec les AE, il faut du B2B , après la mission est full remote. - Contacter en MP
Freelance91
Nombre de posts : 3131Nombre de likes : 678Inscrit : 17 janvier 2007Si c'est full remote c'est le jackpot parce qu'on ne peut plus s'installer librement au RU depuis le Brexit et avoir une LTD là-bas n'est plus du tout rentable.Contacter en MP Free-Worker-734529
Nombre de posts : 3Nombre de likes : 0Inscrit : 22 septembre 2023Ah oui! on espère que la situation pourrait s'améliorer dans les années à venir.
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Nombre de posts : 3131Nombre de likes : 678Inscrit : 17 janvier 2007@Free-Worker-734529 : spam de merd*
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EF-63
Nombre de posts : 3Nombre de likes : 0Inscrit : 8 janvier 2021Bonjour et bonne année !
Je débute 2021 par mon lancement en freelance. Je suis en contact avec un client québécois, avec lequel j'aimerais vraiment travailler car à terme je souhaiterais partir au Québec. J'ai un peu de mal à estimer mon TJM, sachant que si je suis très au-dessus du marché canadien il ne signera probablement pas avec moi. D'un autre côté, je suis auto-entrepreneuse en France, donc mon TJM doit tenir compte du marché français. Je suis consultante/ développeuse BI avec 5 ans d'expérience. Je pensais facturer autour de 500€/jour, ce qui correspondrait à 780 dollars canadiens. Peut-être offrir une ptite réduction à mon client car il est dans le domaine du Web et je suis novice dans ce domaine. De plus, ce sera en remote. Donc 600 dollars canadiens / 390 € par exemple ?
J'ai une autre question : comment estimez-vous la durée d'un forfait ? Comme j'ai travaillé en méthode Agile, je compte découper en tâches le travail que me donnera mon client, réaliser une estimation (large) de ces tâches, prendre quelques jours de marge et le tout me donnera la durée estimée du projet. Auriez-vous des conseils / remarques ?
Merci d'avance pour vos réponses !
Emilie. - Contacter en MP
caquito
Nombre de posts : 139Nombre de likes : 3Inscrit : 20 novembre 2019Dans mon secteur, je facture 500€ mais je pourrais demander jusqu'à 550€.
J'ai régulièrement des offres en Irlande où les recruteurs annoncent directement le tarif comme si c'était un argument en leur faveur. Bien souvent ça tourne autour de 300-350€... - Contacter en MP
Freelance91
Nombre de posts : 3131Nombre de likes : 678Inscrit : 17 janvier 2007Les anglo-saxons n'ont aucun souci à annoncer les tarifs dès le début, ça change des SSII Françaises 😛 - Contacter en MP
EF-63
Nombre de posts : 3Nombre de likes : 0Inscrit : 8 janvier 2021Merci caquito, quel est ton secteur ? et cb d'années d'expérience ? - Contacter en MP
PAULOM
Nombre de posts : 47Nombre de likes : 1Inscrit : 16 octobre 2015Salut EF-63, pour info j'ai 10XP dans la BI je suis à 550/600 sur Paris.
J'ai l'impression qu'à l'étranger ça reste bas non ? - Contacter en MP
EF-63
Nombre de posts : 3Nombre de likes : 0Inscrit : 8 janvier 2021Salut PAULOM, merci pour ta réponse.
En effet, je n'ai pas l'impression de pouvoir facturer un tel tarif au Canada. De plus mon client est une start-up d'une trentaine d'employés, qui ne va pas investir de telles sommes dans la BI (pour le moment... 😉 ). Pour les autres entreprises, je ne sais pas, je n'ai pas suffisamment de recul. Avec la crise, les entreprises préfèrent tout de même le freelance en ce moment non ? Cela devrait nous permettre de ne pas trop baisser les tarifs. - Contacter en MP
Adam123456789
Nombre de posts : 32Nombre de likes : 0Inscrit : 19 juin 2018Merci pour vos réponse,
je pense que les tarifs entre la france et le canada doivent etre pareil, le problème c'est que les tarifs varie fortement même en France
Je connais des gens avec 4 ans d'exp à 550 et des gens avec 7 ans d'exp à 450
Tout dépend du context et du pouvoir de négociation (et bien sûr du nombre des intermediaires) - Contacter en MP
Tuve
Nombre de posts : 26Nombre de likes : 4Inscrit : 19 novembre 2019Pour l'Irlande, voici des exemples https://www.jobs.ie/job-talk/salaries-for-it-contract-jobs/
J'avais été surpris que ce soit plus bas (100€/150€ de moins par jour pour ma part) que la France compte tenu des salaires souvent plus élevés.
Pour l'Espagne, les taux de facturation bas font que ca ne vaut tout simplement pas le coup d'être freelance comparé au salariat (ma SSII me facturait 250€ de moins qu'en France alors que mon ratio TJM/salaire était très bon d'un point de vue espagnol).
L'écart entre freelance et salarié n'étant pas très important. Les autónomos sont vraiment considérés comme des précaires. - Contacter en MP
Freelance91
Nombre de posts : 3131Nombre de likes : 678Inscrit : 17 janvier 2007Le niveau de vie ( SMIC, nourriture ... ) est plus bas en Espagne/Portugal donc c'est normal que les tarifs y soient plus bas.
Il y a aussi certains éditeurs qui se sont délocalisés à l'est ( Roumanie, Bulgarie ... ), ils ont du coup formé des centaines de salariés dont les plus futés sont partis vendre leur savoir-faire à l'ouest pour "pas cher" ( mais ils se font jusqu'à 10 fois leur ancien salaire ). - Contacter en MP
Adam123456789
Nombre de posts : 32Nombre de likes : 0Inscrit : 19 juin 2018
Je suis tout a fait d'accord, à part la suisse et peut etre l'allemagne , les TJM en France reste meilleiur.TPPT a écrit : Pour l'Irlande, voici des exemples https://www.jobs.ie/job-talk/salaries-for-it-contract-jobs/
J'avais été surpris que ce soit plus bas (100€/150€ de moins par jour pour ma part) que la France compte tenu des salaires souvent plus élevés.
Pour l'Espagne, les taux de facturation bas font que ca ne vaut tout simplement pas le coup d'être freelance comparé au salariat (ma SSII me facturait 250€ de moins qu'en France alors que mon ratio TJM/salaire était très bon d'un point de vue espagnol).
L'écart entre freelance et salarié n'étant pas très important. Les autónomos sont vraiment considérés comme des précaires.
Par contre il faut faire attention des sites des exemples ils baissent tjrs les TJM, pareil ici sur freelance-info , si tu regardes les exemlples des TJM , ils sont plus bas que le marché réel (renseigné par les intermediares) - Contacter en MP
Tuve
Nombre de posts : 26Nombre de likes : 4Inscrit : 19 novembre 2019Pour l'Irlande, oui je suis d'accord, je ne me base pas seulement sur ce site d'exemples de TJM, les contacts que j'ai eu avec des recruteurs irlandais étaient cohérents avec ces fourchettes. - Contacter en MP
fullstack_obliged
Nombre de posts : 110Nombre de likes : 10Inscrit : 1 juin 2020
Attention j'ai constaté qu'en Espagne les salaires devraient être à un niveau à peu près équivalent/égal à ce qui se fait en France, mais depuis la crise la vérité c'est que la SSII intermédiaire peut se prendre jusque 50% du manière tout à fait "normale" (en gros ils ont le client donc tu te la fermes)...TPPT a écrit : Pour l'Irlande, voici des exemples https://www.jobs.ie/job-talk/salaries-for-it-contract-jobs/
J'avais été surpris que ce soit plus bas (100€/150€ de moins par jour pour ma part) que la France compte tenu des salaires souvent plus élevés.
Pour l'Espagne, les taux de facturation bas font que ca ne vaut tout simplement pas le coup d'être freelance comparé au salariat (ma SSII me facturait 250€ de moins qu'en France alors que mon ratio TJM/salaire était très bon d'un point de vue espagnol).
L'écart entre freelance et salarié n'étant pas très important. Les autónomos sont vraiment considérés comme des précaires.
Avant la crise sanitaire en IT pour un chef de projet ou un analyste fonc' en tant qu'employé on pouvait avoir (selon la consultora et l'xp) entre 43ke et 62ke. Aujourd'hui la même chose est affichée entre 30ke et 38ke....
Mais le tarif n'a pas changé c'est juste que l'intermédiaire essai de se refaire suite à la perte de CA causée par la COVID en ES et il y a tellement de personnes qui ont innondés le marché que "çà ne choque pas".
Pour info en ES avec la crise sanitaire ce sont 60k autonomo (equivalent auto-entrepreneur) toutes professions confondues qui sont sur le carreau là. Je pense que la France n'a pas encore vu le début des conséquences de cette crise car l'Etat essaie d'aider tout le monde, ce qui n'est pas le cas du gouvernement ES qui considère une entreprise privée comme ne faisant pas partie de son scope d'activité. - Contacter en MP
lael
Nombre de posts : 826Nombre de likes : 152Inscrit : 17 janvier 2018Je me rappelle d'une mission il y a 5-6ans dans une certaine banque française où ils avaient transféré une partie de l'IT en Espagne car ça permettait de réduire les coûts d'environ 30%.
Et pour ce TJM là, les gars étaient bardés de certifications et étaient très compétents.
Ce qui tranchait franchement avec des gars de l'équipe payés plus chers et nettement moins bons. - Contacter en MP
billy
Nombre de posts : 229Nombre de likes : 7Inscrit : 13 mai 2006Bonjour,
Quand tu dis comparer avec la France, c'est avec Paris ou la Province, ou la moyenne des 2 ?
Je suis indep depuis plus de 10ans, on me propose de temps en temps une mission au Lux, ça ne dépasse jamais 500, donc moins intéressant que sur Paris, mais comparable avec la Province. - Contacter en MP
Hellvtic
Nombre de posts : 14Nombre de likes : 5Inscrit : 8 mars 2010Alors je suis arrivé en presta en Suisse facturé env 1000 chf jour, donc plus haut qu'en France mais avec un taux de 1,30 CHF pour un euros, certain depuis longtemps sur place m'ont parlé d'un taux à 1,60 il y a 15-20 ans
Aujourd'hui on est à 1,08, donc si on ne prend pas en compte les taux de change... Le prix jour n'est pas si déterminant si tes dépenses courantes et ton épargne est en Euros. Le jour ou la BNS à lever le taux plancher on est passé de 1,20 à 1 (la parité), tout les frontalier ont été augmenté de 20% dans la seconde.... - Contacter en MP
Free-Worker-713705
Nombre de posts : 88Nombre de likes : 86Inscrit : 15 février 2024impossible de lutter contre le nearshore espagnol ou portugais
à paris impossible de s’aligner, le niveau de vie n’est pas le même, merci l’europe qui nivelle par le bas les salaires et tjm …
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Je suis un pseudo
Nombre de posts : 140Nombre de likes : 82Inscrit : 17 septembre 2024Je fais régulièrement des contrats de développeur freelance en full remote avec l'Angleterre, la Suisse et la Belgique.
TJM moyen d'un développeur 5 ans d'expérience en Angleterre : 800 euros par jour vs 500 euros par jour en France
TJM moyen d'un développeur 5 ans d'expérience en Suisse : 1000 euros par jour vs 500 euros par jour en France
En espagne aussi ça a beaucoup augmenté ainsi qu'au portugal.
La France est l'un des pays de la zone Euro et de l'occident en général qui paie le plus mal les développeurs, qu'ils soient freelances ou salariés.
Je vois très rarement dans les missions en France des Freelances qui ne sont pas Français, même les espagnols refusent d'être payé un TJM d'un Français. Par contre, je vois très souvent des Français dans les missions des autres pays.
Les autres pays de la zone Euro augmentent les salaires et les TJM mais la France en contre partie trouve malin à la place d'augmenter les taxes ... N'importe quoi. - Contacter en MP
free7591
Nombre de posts : 183Nombre de likes : 114Inscrit : 6 octobre 2019La France vit une fuite de cerveaux et de compétences dans des proportions jamais vus de son histoire . Maintenant même les maghrébins ne visent plus du tout la France comme terrain professionnel (jadis c'était le saint graal !) . C'est dire a quel point les politiques de fiscalité et de taxation/ impôts ont réussi a rendre ce pays répulsif ..
Freelance en AE
