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Lettre de démission perdue
Gralou
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Gralou
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5 mars 2013
Bonjour à tous,
Il y a bientôt 3 mois, j'ai démissionné. Et vais commencer en freelance dès la semaine prochaine. 🙂
Jusqu'ici tout va bien.
La SSII avec qui je suis en contrat jusqu'à la fin de la semaine, vient de m'appeler pour me dire de leur renvoyer ma dem parce qu'ils l'auraient perdue.
Comme je sais que dans cette boite il y a des spécialistes de je-te-la-fais-à-l'envers, je me méfie... Bon heureusement, j'ai gardé une copie de cette lettre, du coup je peux la leur renvoyer. Mais vous pensez qu'ils peuvent justement me la faire à l'envers à un moment ?
Il y a bientôt 3 mois, j'ai démissionné. Et vais commencer en freelance dès la semaine prochaine. 🙂
Jusqu'ici tout va bien.
La SSII avec qui je suis en contrat jusqu'à la fin de la semaine, vient de m'appeler pour me dire de leur renvoyer ma dem parce qu'ils l'auraient perdue.
Comme je sais que dans cette boite il y a des spécialistes de je-te-la-fais-à-l'envers, je me méfie... Bon heureusement, j'ai gardé une copie de cette lettre, du coup je peux la leur renvoyer. Mais vous pensez qu'ils peuvent justement me la faire à l'envers à un moment ?
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mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008Et les recommandés, c'est pour les chiens?calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php -
Aurelien
Nombre de posts : 4594Nombre de likes : 4Inscrit : 22 mai 2012A/R du recommandé fait office de preuve -
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EURLalala
Nombre de posts : 595Nombre de likes : 0Inscrit : 12 décembre 2012Ils veulent juste une copie ou ils contestent le début de la période de préavis et veulent une nouvelle dém ?
Si c'est le premier cas, je disrai pourquoi pas, tu fais une copie et tu notes bien dessus : Copie de l'original envoyée/remise en mains propres contre décharge le xx/xx/2013. La mention sert à ce que la copie ne soit pas considérée comme LA démission initiale. tu peux y joindre une copie de ton A/R si envoyé par Laposte sinon de l'accusé de remise en mains propres.Gérant maj. EURL / IS Affil. : RSI / RAM / CIPAV TVA : Régime Simplifié déb. mars 2012 -
Gralou
Nombre de posts : 42Nombre de likes : 0Inscrit : 5 mars 2013
Non non, ils l'auraient juste perdue et ne sauraient plus ma date de départ effective.EURLalala a écrit : Ils veulent juste une copie ou ils contestent le début de la période de préavis et veulent une nouvelle dém ?
Si c'est le premier cas, je disrai pourquoi pas, tu fais une copie et tu notes bien dessus : Copie de l'original envoyée/remise en mains propres contre signature le xx/xx/2013. La mention sert à ce que la copie ne soit pas considérée comme LA démission initiale. tu peux y joindre une copie de ton A/R si envoyé par Laposte sinon de l'accusé de remise en mains propres.
Je vais suivre ton conseil du coup, et bien préciser que ce n'est qu'une copie !
Merci 🙂 -
Nono75
Nombre de posts : 176Nombre de likes : 1Inscrit : 20 janvier 2012Malheureusement, la lettre recommandée n'a aucune valeur pour se protéger des gens qui veulent "te la mettre à l'envers" car ils peuvent dire que l'enveloppe était vide ou qu'elle contenait autre chose que ta démission... La seule parade est de ne pas mettre d'enveloppe et de coller directement le "sticker" du recommandé au dos du courrier en lui-même.
Sinon, bien sur il reste la remise en main propre en présence d'un témoin "impartial" (et de confiance) ou à défaut, tu gardes une copie pour toi que tu fais signer en faisant indiquer par ton manager "original reçu en main propre le..."
Après, s'ils t'ont envoyé un mail en te disant qu'ils l'ont perdu, cela sous-entend qu'ils l'ont reçu donc ça te fait un début de preuve écrite. Surtout si tu ajoutes sur la copie les détails suggérés par EURLalala.
Dans le pire des cas, tu devras faire un abandon de poste pour prendre ta mission de freelance. Pas dérangeant sauf si tu souhaites un jour reprendre un CDI et qu'ils n'ont toujours pas mis un terme à ton contrat entre temps. Cela dit, on m'expliquait l'autre jour que la plupart des boites finissent par mettre un terme aux contrats pour une raison simple: s'ils veulent distribuer des participations aux salariés, ils devront te la verser aussi dès lors que tu fais toujours parti des effectifs.Prof Lib - EI BNC - Sans salarié - Régime Simplifié de TVA -
EURLalala
Nombre de posts : 595Nombre de likes : 0Inscrit : 12 décembre 2012
Aaaaaah, enfin quelqu'un qui partage le même avis que moi. depuis des années que j'essaye de convaincre quelqu'un, j'y ai renoncé.Nono75 a écrit : Malheureusement, la lettre recommandée n'a aucune valeur pour se protéger des gens qui veulent "te la mettre à l'envers" car ils peuvent dire que l'enveloppe était vide ou qu'elle contenait autre chose que ta démission... La seule parade est de ne pas mettre d'enveloppe et de coller directement le "sticker" du recommandé au dos du courrier en lui-même.
Les RAR importants, je les colle toujours au dos de la feuille, pas question de mettre une enveloppe. Evitez aussi d'avoir plusieurs pages surtout si l'info la plus importante est sur l'autre feuille :)
Sinon, pour l'histoire de l'enveloppe vide, on ma répondu que si qqn reçoit un RAR vide, il doit le signaler tout de suite en renvoyant un RAR disant qu'il a reçu un RAR vide... mais ensuite, ça peut être l'histoire de l'oeuf et de la poule : qui a envoyé (réellement) le premier RAR vide :)
Car même si on mettait de côté cette histoire de RAR vide. Imaginons que j'envoie un courrier en RAR à mon proprio (je suis locataire disons) l'informant que j'ai bien reçu ma dernière quittance de loyer. Il va trouver ça bizarre que ce soit envoyé un RAR mais bon.
3 mois après, je dis au revoir, je t'ai prévenu il y a 3 mois. J'ai la preuve de réception du RAR. Il sort le courrier que j'ai envoyé, moi je réponds : Ah non celui là je vous l'avais envoyé en courrier simple à la même période, rien à voir. Et je lui sors une copie du préavis de départ que je n'ai jamais envoyé, car je n'étais pas vraiment sûr d'avoir trouvé un autre appart' en fait :)
Bref, le RAR ne vaut rien pour moi. C'est pourquoi je privilégie la remise en mains propres si possible.Gérant maj. EURL / IS Affil. : RSI / RAM / CIPAV TVA : Régime Simplifié déb. mars 2012 -
Nono75
Nombre de posts : 176Nombre de likes : 1Inscrit : 20 janvier 2012Ahah, ouais c'est exactement ça...
Où sinon imagine à chaque fois que tu envoies ton préavis de départ par LAR, ton employeur te répond (en LAR lui-aussi) que l'enveloppe était vide (bien que ce n'était pas le cas)...
Ça peut durer longtemps lol 🤣
Si l'employeur a besoin de gratter quelques jours voire semaines, c'est le coup parfait à jouer!Prof Lib - EI BNC - Sans salarié - Régime Simplifié de TVA -
EURLalala
Nombre de posts : 595Nombre de likes : 0Inscrit : 12 décembre 2012
Ah non, j'envoie une enveloppe vide, il me renvoie un RAR disant qu'il a reçu un truc vide, je le garde je ne dis rien et le moment venu je dis : je vous ai envoyé ma démission en RAR et vous m'avez renvoyé un RAR disant que vous l'avez bien reçu (avec un petit mot imprimé disant : RECU le ....).Nono75 a écrit : Ahah, ouais c'est exactement ça...
Où sinon imagine à chaque fois que tu envoies ton préavis de départ par LAR, ton employeur te répond (en LAR lui-aussi) que l'enveloppe était vide (bien que ce n'était pas le cas)...
Ça peut durer longtemps lol 🤣
Si l'employeur a besoin de gratter quelques jours voire semaines, c'est le coup parfait à jouer!Gérant maj. EURL / IS Affil. : RSI / RAM / CIPAV TVA : Régime Simplifié déb. mars 2012 -
Nono75
Nombre de posts : 176Nombre de likes : 1Inscrit : 20 janvier 2012Mouahah... Quel sournois ce EURLalala! 😕
J'adore le style 🤣
ps: Rappelle-moi de ne jamais ni t'embaucher, ni travailler pour toi 😉Prof Lib - EI BNC - Sans salarié - Régime Simplifié de TVA -
EURLalala
Nombre de posts : 595Nombre de likes : 0Inscrit : 12 décembre 2012
T'inquiète, je te le rappellerai, à temps, par RAR non vide :)Nono75 a écrit : Mouahah... Quel sournois ce EURLalala! 😕
J'adore le style 🤣
ps: Rappelle-moi de ne jamais ni t'embaucher, ni travailler pour toi 😉
Blague à part, je pense que tant que Laposte est une entreprise publique, le RAR demeurera ! C'est quand même fou de payer presque 10 fois plus cher le simple fait de recevoir un retour signé !Gérant maj. EURL / IS Affil. : RSI / RAM / CIPAV TVA : Régime Simplifié déb. mars 2012 -
Nono75
Nombre de posts : 176Nombre de likes : 1Inscrit : 20 janvier 2012LaPoste a lancé y-a quelques mois la LAR électronique: tu envoies par mail le courrier et ils font la mise sous pli.
Je me demande dans quelle mesure cela peut résoudre la question du contenu de la lettre compte tenu du fait que le courrier est stocké sur leurs serveurs; je me demande s'ils apporteront la preuve en cas de conflit...Prof Lib - EI BNC - Sans salarié - Régime Simplifié de TVA -
EURLalala
Nombre de posts : 595Nombre de likes : 0Inscrit : 12 décembre 2012Dans tous les cas, c'est mieux que la version papier simple...
Mais bon, pour les papiers importants (originaux à envoyer à une administration) ou manuscrits, c'est difficile d'utiliser ce procédé. De plus, moi j'aime bien signer !Gérant maj. EURL / IS Affil. : RSI / RAM / CIPAV TVA : Régime Simplifié déb. mars 2012 -
Olivier_M
Nombre de posts : 1498Nombre de likes : 88Inscrit : 17 mars 2010
C'est ennuyeux quand il pleut très fort et qu'on écrit à l'encre.... Sinon, recopier sur la lettre le numéro du recommandé avant de sceller l'enveloppe marche bien aussi.Nono75 a écrit : Malheureusement, la lettre recommandée n'a aucune valeur pour se protéger des gens qui veulent "te la mettre à l'envers" car ils peuvent dire que l'enveloppe était vide ou qu'elle contenait autre chose que ta démission... La seule parade est de ne pas mettre d'enveloppe et de coller directement le "sticker" du recommandé au dos du courrier en lui-même.Directeur de projet / Banques / Gérant majoritaire depuis 2001 / SARL à l'IS -
hmg
Nombre de posts : 26943Nombre de likes : 439Inscrit : 9 janvier 2005
😲EURLalala a écrit : Dans tous les cas, c'est mieux que la version papier simple...
Mais bon, pour les papiers importants (originaux à envoyer à une administration) ou manuscrits, c'est difficile d'utiliser ce procédé. De plus, moi j'aime bien signer !
Il était pas vierge le papier ?
Un papier signé en blanc, c'est intéressant ça... 🤣Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
Tcharli
Nombre de posts : 2527Nombre de likes : 3Inscrit : 21 novembre 2008
LRAR: ou toujours dans une enveloppe à fenêtre.Nono75 a écrit : La seule parade est de ne pas mettre d'enveloppe et de coller directement le "sticker" du recommandé au dos du courrier en lui-même.
.Ex-courtier en assurances néo-retraité, rangé des voitures. Opinions sur le forum à titre personnel et non professionnel. Protection sociale des Travailleurs Non Salariés et SASU. En MP, bons courtiers pour prévoyance, mutuelle, retraite, RC PRO -
EURLalala
Nombre de posts : 595Nombre de likes : 0Inscrit : 12 décembre 2012Pourquoi une enveloppe à fenêtre ? Tant que le formulaire du recommandé n'est pas solidaire au courrier, le destinataire peut toujours le remplacer...
Sinon, HMG, je n'ai pas bien compris la signature en blanc... j'ai loupé un truc je crois 🙂Gérant maj. EURL / IS Affil. : RSI / RAM / CIPAV TVA : Régime Simplifié déb. mars 2012 -
EURLalala
Nombre de posts : 595Nombre de likes : 0Inscrit : 12 décembre 2012
je n'ai pas bien saisi... Je disais que le RAR en ligne via le site de laposte ne fonctionne qu'avec des fichiers PDF ou WORD scannés ou originaux. D'où l’impossibilité d'expédier un courrier "original et signé" du type acte de naissance original ou lettre manuscrite signée.hmg a écrit :
😲EURLalala a écrit : Dans tous les cas, c'est mieux que la version papier simple...
Mais bon, pour les papiers importants (originaux à envoyer à une administration) ou manuscrits, c'est difficile d'utiliser ce procédé. De plus, moi j'aime bien signer !
Il était pas vierge le papier ?
Un papier signé en blanc, c'est intéressant ça... 🤣
Je ne pourrais donc pas avoir recours à ce système étant donné que j'aime bien signer tous les doc que j'ai à envoyer en RAR !Gérant maj. EURL / IS Affil. : RSI / RAM / CIPAV TVA : Régime Simplifié déb. mars 2012 -
Tcharli
Nombre de posts : 2527Nombre de likes : 3Inscrit : 21 novembre 2008
Simplement parce qu'elle ne peut pas être vide.EURLalala a écrit : Pourquoi une enveloppe à fenêtre ?Ex-courtier en assurances néo-retraité, rangé des voitures. Opinions sur le forum à titre personnel et non professionnel. Protection sociale des Travailleurs Non Salariés et SASU. En MP, bons courtiers pour prévoyance, mutuelle, retraite, RC PRO -
EURLalala
Nombre de posts : 595Nombre de likes : 0Inscrit : 12 décembre 2012Ah ok... c'est vrai. Mais si tu mets une feuille avec l'adresse de la personne il ne pourras pas savoir qu'elle est vide (de contenu) sans l'ouvrir...Gérant maj. EURL / IS Affil. : RSI / RAM / CIPAV TVA : Régime Simplifié déb. mars 2012 -
hmg
Nombre de posts : 26943Nombre de likes : 439Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Oui, mais il aura une preuve écrite que l'enveloppe pouvait être vide.
NB : petit rappel en marge sur les RAR. Si un jour vous envoyez une RAR et que ce courrier recommandé vous revient : n'ouvrez pas l'enveloppe ! Vous savez déjà ce qu'il y a dedans. Pour que la preuve garde son caractère probant, elle ne pourra être ouverte que par un tiers au tribunal ou huissier.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.