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Passer d’une ESN au portage en conservant sa mission
Menbre-753533
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26 mars 2019
Bonjour à tous,
Voici ma situation,je suis consultant dans une ESN et j’envisage de passer en portage. J'envisage le cas sou le client souhaite me garder car c'est assez probable qu'il me propose cette option (et cela me conviendrait).
Évidemment mon ESN refuse le portage.
Elle m’a aussi mis en garde (sans que je l’évoque) sur le fait que je ne peux pas conserver ma mission actuelle, en évoquant la clause de loyauté de mon contrat (je n’ai pas de clause de non concurrence) et le fait que ce serait du vol de mission etc.
On m’indique que cette clause n’est pas valable et que juridiquement mon ESN ne pourra rien contre moi, elle pourra en revanche, si elle souhaite risquer de perdre le client, faire jouer une éventuelle clause entre ESN/client
Avant de me lancer (démissionner), j’aimerais valider que je ne risque rien et que la mission ne sera pas mise en péril si on me propose de la conserver.
Avez-vous déjà été dans ce cas de figure? Si un expert passe ici, qu’il n’hésites pas à me répondre ;)
Merci
Voici ma situation,je suis consultant dans une ESN et j’envisage de passer en portage. J'envisage le cas sou le client souhaite me garder car c'est assez probable qu'il me propose cette option (et cela me conviendrait).
Évidemment mon ESN refuse le portage.
Elle m’a aussi mis en garde (sans que je l’évoque) sur le fait que je ne peux pas conserver ma mission actuelle, en évoquant la clause de loyauté de mon contrat (je n’ai pas de clause de non concurrence) et le fait que ce serait du vol de mission etc.
On m’indique que cette clause n’est pas valable et que juridiquement mon ESN ne pourra rien contre moi, elle pourra en revanche, si elle souhaite risquer de perdre le client, faire jouer une éventuelle clause entre ESN/client
Avant de me lancer (démissionner), j’aimerais valider que je ne risque rien et que la mission ne sera pas mise en péril si on me propose de la conserver.
Avez-vous déjà été dans ce cas de figure? Si un expert passe ici, qu’il n’hésites pas à me répondre ;)
Merci
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niouzz
Nombre de posts : 363Nombre de likes : 27Inscrit : 23 octobre 2017Il faudrait voir ces fameuses clauses pour pouvoir répondre. - Contacter en MP
Menbre-753533
Nombre de posts : 5Nombre de likes : 1Inscrit : 26 mars 2019
Merci pour le message, La voici 🙂niouzz a écrit : Il faudrait voir ces fameuses clauses pour pouvoir répondre. - Contacter en MP
code38
Nombre de posts : 585Nombre de likes : 180Inscrit : 23 septembre 2018
Globalement ça nous convient tous de continuer à un poste intéressant en gagnant plus ... C'est très tentant de court-circuiter la SSII qu'on ne voit que comme une mangeuse de marge.Tinmarlo753533 a écrit : Bonjour à tous,
Voici ma situation,je suis consultant dans une ESN et j’envisage de passer en portage. Le client souhaite me garder et cela me convient.
Je ne sais pas quels sont les risques mais je ne trouve pas cela des plus correct de démarcher un client pour son compte alors qu'on y est encore, placé par une SSII qui nous a trouvé la mission en cours.
A noter que vous pourrez sans doute trouver des infos dans d'autres sujets sur ce site, la question est régulièrement posée. - Contacter en MP
Menbre-753533
Nombre de posts : 5Nombre de likes : 1Inscrit : 26 mars 2019code38 a écrit :
Merci Code38,Tinmarlo753533 a écrit :
Je ne sais pas quels sont les risques mais je ne trouve pas cela des plus correct de démarcher un client pour son compte alors qu'on y est encore, placé par une SSII qui nous a trouvé la mission en cours.
A noter que vous pourrez sans doute trouver des infos dans d'autres sujets sur ce site, la question est régulièrement posée.
Pour info, je n'ai pas démarché le client, je sais juste qu'il y a de fortes chances qu'il me propose de continuer avec lui et donc j'envisage cette option avant de me décider. - Utilisateur supprimé
Cette clause ne prévoit aucune indemnité pour appliquer cette clause, ni défini de périmètre du client, ni de durée dans le temps.Menbre-753533 a écrit :
Merci pour le message, La voici 🙂niouzz a écrit : Il faudrait voir ces fameuses clauses pour pouvoir répondre.
Compte tenu des fonctions exercées au sein de la société, il est rappelé que le salarié est tenu pendant toute la durée du présent contrat à une obligation de loyauté envers la société.
De même, postérieurement à la rupture de ce contrat, et quelle qu‘en soit la cause, le salarié s’interdit de commettre des agissements pouvant porter préjudice au développement de la société et pouvant s’analyser en concurrence déloyale.
Sont notamment considérés comme déloyaux et fautifs, sans que cette liste soit limitative, les agissements visant à détourner la clientèle de la société, notamment en tirant parti des relations de travail nouées par le salarié avec les clients de la société, à semer la confusion dans l’esprit de la clientèle, à détourner des fichiers appartenant à la société, etc.
Les présentes dispositions n’ayant que pour but de rappeler au salarié que de tels agissements seraient susceptibles d’être considérés comme fautifs et de mettre en jeu sa responsabilité, celles-ci ne peuvent en aucun cas être assimilées à une clause de non concurrence.
La clause n'a aucune valeur juridique et ne tient pas la route, ils ne peuvent rien te faire. - Contacter en MP
Menbre-753533
Nombre de posts : 5Nombre de likes : 1Inscrit : 26 mars 2019
Merci pour la réponse, mais comme c'est une clause de "loyauté" je ne sais pas si elle doit contenir ces informations.architecteIT a écrit : Cette clause ne prévoit aucune indemnité pour appliquer cette clause, ni défini de périmètre du client, ni de durée dans le temps.
La clause n'a aucune valeur juridique et ne tient pas la route, ils ne peuvent rien te faire.
Je ne trouve pas d'information précise sur la validité de cette clause de loyauté dans mon cas de figure:
- peut-elle être persister après la rupture du contrat ?
- est-ce une clause de non concurrence déguisée ?
L'ESN qui m'a fait des crasses depuis plusieurs années semble bien sûre d'elle quand elle me dit avoir les moyens de répondre à de tels agissements, sans pour autant me dire lesquels.... (=bluff?)
Je vais finir par consulter un avocat pour être fixé. - Contacter en MP
hmg
Nombre de posts : 26858Nombre de likes : 415Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
La loyauté c’est pendant le contrat (je suppose salarié).
La clause parle d’apres le contrat. Même si ce n’est pas indiqué, c’est donc une clause de non concurrence.
Pour ce qui est de mal parler d’eux, c’est encore autre chose. Il peuvent attaquer en diffamation. Mais là encore pas sur de la loyauté car après le contrat.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. - Contacter en MP
Menbre-753533
Nombre de posts : 5Nombre de likes : 1Inscrit : 26 mars 2019Merci Hmg pour ton message.
Donc la clause ne serait pas valable post rupture du contrat.
Et si je comprends bien, ils ne peuvent pas non plus m’attaquer pour concurrence déloyale/ détournement de clientèle si je poursuit « simplement » ma mission avec le client, sans dénigrement, usage de fichiers clients... bien entendu.
D’autant plus que l’entreprise que je convoite est référencée chez ce client donc je ne viendrait même pas « ajouter » un nouveau concurrent. - Contacter en MP
ENiYi
Nombre de posts : 402Nombre de likes : 2Inscrit : 9 février 2016Bonjour,
TRES SIMPLE : si le client souhaite vous garder, qu'il ordonne à la SSII de vous libérer de toute clause pouvant entraver la poursuite de la mission; c'est ce qui se fait. Cependant si votre client vous dit qu'il n'a pas à intervenir dans ce genre de situation; alors pliez votre cartable et allez trouver une mission ailleurs.
En ce qui concerne la clause; je ne suis pas juriste mais à votre place, elle ne m'arrêtera pas : comme l'a dit architecteIT, il manque des éléments souvent considérés comme indispensables pour la validité d'une clause.
Pour finir, je crois qu'ils essaient de bluffer tout simplement.
Si vous pouvez changer votre pseudo ce serait sympa.
Cdt - Contacter en MP
hmg
Nombre de posts : 26858Nombre de likes : 415Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Attention, la concurrence déloyale est une notion principalement de jurisprudence. Selon les circonstances, il pourrait être considéré par un tribunal qu’il y a effectivement une acte déloyal.
Mais il est rare de le voir dans la cadre d’un salarié en régie.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.
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