Pourquoi y'a jamais de retour si réponse négative
lamarana
Bonjour,
Pour quoi la plupart des SSII ne donne jamais de retour si la réponse du client est négative ?
C'est une technique enseignée en école de commerce ?
C'est quoi l'objectif , si presque tout le monde le fait doit y'avoir une raison.
A chaque fois qu'on me donne une réponse négative c'est pour me positionner sur une autre demande sinon jamais de retour.
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htnfr
Nombre de posts : 1364Nombre de likes : 170Inscrit : 15 mars 2017Perso, je ne cherche pas à comprendre, je m'adapte. S'il n'y a pas de réponse sous quelques jours, la chance est proche du zéro, je passe à la suite.
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Droopyann
Nombre de posts : 3675Nombre de likes : 1828Inscrit : 21 mai 2018La flemme ?
Le manque d'empathie ?
Le foutage de gu..le ?
L'incompétence ?
Le j'm'en foutisme ?
La lassitude ?
Ce sont quelques idées comme ça.Plus sérieusement, il y a la même chose de l'autre côté aussi. Des candidats qui ne répondent pas, font languir, mentent ...
Chacun doit avoir des choses à se reprocher. Et peut être qu'à la fin, c'est un cercle vicieux.
-- Yann EURL IS depuis 2019 - Utilisateur supprimé
Salut Lamanara,
le marché du freelance (et encore plus, le marché du management de transition) est un marché d'opportunité. Quand ça matche, on te parle, quand ça matche plus, on ne te parle plus.
A toi de te rendre "désirable".
De mon côté, je ne rappelle jamais un client. S'il me choisi, il a raison, s'il me refuse, il a des raisons. De temps en temps, les gens me rappellent pour me dire que je suis trop ceci ou pas assez cela. C'est très bien, mais justement, l'autre boite qui va me prendre sera exactement sur les mêmes arguments. Elle me prendra parce que je suis très orienté ceci et moins orienté cela.
Donc, pour moi pas d'émotion dans la relation avec mes clients. Lorsqu'ils me prennent, je suis content, lorsqu'ils ne me prennent pas, ils ont raison.
😍
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_Fred_
Nombre de posts : 750Nombre de likes : 321Inscrit : 1 mai 2015+1 avec les propos sages de DevAndOps.
Mais ne généralise pas : j'ai eu une réponse hier d'une SSII et c'était négatif. Il a donc tenu parole. Ça arrive... rarement, mais ça arrive.
Il faut bien comprendre que les commerciaux de SSII ne sont pas des gens très compétents d'une manière générale. Ils ont à peine un vernis technique et ils débutent souvent dans la vente. Ils sont très bien rémunérés sur les consultants placés et l'ESN ne leur impose en général peu de règles morales puisqu'ils s'en libèrent eux-mêmes. À la fin ça ne tient donc qu'à l'éducation ou la discipline de "l'ingénieur commercial".
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Paul92
Nombre de posts : 1754Nombre de likes : 336Inscrit : 1 avril 2012C'est l'époque qui veut ça. On vit dans le jetable et la saturation de l'information. Je suppose qu'un commercial reçoit et émet des dizaines d'appels et de mails par jour. Un cerveau normal ne peut pas gérer proprement autant de sollicitations, et rapidement, même s'il a été bien éduqué, il filtrera vers le plus utile, sans perdre son énergie à expliquer à un candidat pourquoi il n'a pas été retenu.
Effectivement pour des personnes qui comme moi ont débuté dans les années 90 avec des lettres manuscrites, c'est difficile de s'y faire🤔. Mieux vaut se blinder, je pars du principe qu'une absence de réponse au bout d'une petite semaine équivaut à un refus.
hmg
Nombre de posts : 26858Nombre de likes : 415Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Oui et non.
Dans un monde actuel où la simple politesse est jugée discriminatoire (par exemple, il n'y aura plus de "Madame" ou "Monsieur" dans les courriers administratifs) ou pour gagner du temps on n'emploi plus de formules dans les courriers (pas dans tous les pays), les relations de déshumanisent.
Or, je pense que la relation humaine reste très importante. Le confinement nous l'a montré. Le simple fait de croiser un voisin, de dire bonjour revêt une importance que l'on ne soupçonnait pas.
Un indépendant aura plus de facilité à échanger avec un commercial qui lui fait des retours et le traite autrement que comme de la viande fraiche. A terme, le marché décidera. Mais cela prendra du temps car un indépendant ne cherche un contrat en moyenne que tous les 2/3 ans. Mais cela finira par bouger. Il n'y a qu'à voir les échanges sur les forums où certains sujets reviennent plus souvent.
Je vois des intermédiaires mentir aux indépendants, ne pas les défendre en cas de litige en pensant qu'il n'y aura pas de conséquences. C'est oublier que sur un marché, il y a la demande (le client), mais aussi l'offre (le sous traitant, l'expert). Le jour où ils ne pourront plus répondre à la demande parce qu'il n'y aura plus d'offres, il sera trop tard pour eux.
Comme le dit l'expression anglaise : "fool me once, shame on you ; fool me twice, shame on me".
L'indépendant doit se défendre contre ces pratiques commerciales. Et sa principale action possible est de passer par quelqu'un d'autre et d'informer ses confrères (bouche à oreille) qu'il n'a pas été satisfait de sa relation avec tel ou tel commercial.
Sur un appel d'offre, s'il n'a pas de retour et que l'intermédiaire reste muet : Pourquoi le recontacter pour un autre appel ?
Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
da23ad
Nombre de posts : 387Nombre de likes : 91Inscrit : 10 décembre 2012Il ne faut pas aller chercher très loin les explications... Les "chargés de recrutement" travaillent sur de gros volumes d'appels...ce qui explique la mauvaise qualité des appels et le manque de suivi. Sans parler du fait qu'il arrive souvent qu'eux mêmes n'est pas de retour de la part de l'opérationnel coté client final.
Il y a 2 cas de figure à distinguer:
La SSII connait le client, a déjà des consultants chez ce client : le suivi de candidat est plus facile entre client final et SSII et donc par conséquent a vocation à être plus facile entre SSII et freelance.
La SSII répond à un appel d'offre générique (sur une plateforme type littlebigconnetion) : le suivi est beaucoup plus hasardeux.
_Fred_
Nombre de posts : 750Nombre de likes : 321Inscrit : 1 mai 2015Oui et puis, parfois, ce sont aussi les consultants qui se comportent comme des gorets... (ne viennent pas travailler le premier jour alors qu'ils ont signé le contrat...)
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da23ad
Nombre de posts : 387Nombre de likes : 91Inscrit : 10 décembre 2012Oui et puis, parfois, ce sont aussi les consultants qui se comportent comme des gorets... (ne viennent pas travailler le premier jour alors qu'ils ont signé le contrat...)
Aucun rapport avec le fait que les SSII ne fassent pas de suivi de candidature.
_Fred_
Nombre de posts : 750Nombre de likes : 321Inscrit : 1 mai 2015Bah, si, en fait, faut juste réfléchir un peu.
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da23ad
Nombre de posts : 387Nombre de likes : 91Inscrit : 10 décembre 2012Allez y expliquez nous celà ?
_Fred_
Nombre de posts : 750Nombre de likes : 321Inscrit : 1 mai 2015Ça s''appelle la théorie des mimétismes dans les comportements sociaux. Et ça amène à comprendre comment des comportements, des valeurs ou des idéologies peuvent changer au contact d'autrui.
En clair, un ingénieur commercial de SSII sera plus enclin à baisser sa considération d'autrui s'il est en permanence confronté à des considérations dégradantes de la part de son client ou de son supérieur, et s'il est confronté de la même manière à des consultants négligents.
Donc, des consultants qui partent du principe que les SSII sont des [insérer qualificatif dégradant] se comporteront forcément à l'image de leur croyance. Comme dans l'exemple du consultant qui a le choix de plusieurs missions et qui plante les commerciaux à l'entretien ou au début de mission.
Tout ça pour dire que oui les SSII devraient se bouger un peu pour être plus respectueuses, j'en ai encore eu l'exemple hier, mais aussi que le comportement des consultants est parfois, en partie, responsable. De toute manière il n'y a jamais de rapport 100%-0%.
Et face à cette compulsion de mimétisme, il ne reste que la "force de caractère" d'un individu pour sortir du cycle, ce que peu de gens s'imposent ou ont la clairvoyance de faire. À l'usage, on s'enfonce donc dans un cercle de répétition : j'abaisse mes valeurs et ma considération, et je crée en face ce que je sème.
Voilà le rapport.
Droopyann
Nombre de posts : 3675Nombre de likes : 1828Inscrit : 21 mai 2018@_Fred_, c'est intéressant ce que vous dites, et plus construit que votre précédent commentaire.
Mais on peut aussi imaginer l'inverse. Des candidats qui n'ont plus de considération pour les SSII à force d'avoir des comportements catastrophique de la part de ces sociétés ...
J'ai différentes expériences perso qui tendent dans ce sens.
-- Yann EURL IS depuis 2019_Fred_
Nombre de posts : 750Nombre de likes : 321Inscrit : 1 mai 2015Absolument ! La question est de savoir jusqu'où on laisse le mimétisme s'installer (puisque frustration ou désintérêt il peut y avoir de tous les côtés). Sachant que, paradoxalement, l'exercice de sociabilisation passe par le mimétisme (l'adoption des accents régionaux par exemple)... parfois c'est pour le meilleur, parfois pour le pire. Idem à l'intérieur des grandes entreprises où le mimétisme peut donner lieu aux comportements désinvolte de sentiment de protection. Bref. Plein d'interactions et de combinaisons possibles.
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da23ad
Nombre de posts : 387Nombre de likes : 91Inscrit : 10 décembre 2012Dans bon nombre de SSII (pas toutes, j'en conviens), les chargés de recrutements se chargent du recrutement des consultants et les commerciaux se chargent des consultants en mission chez le client final.... Ce ne sont pas (nécessairement) les mêmes personnes qui appellent un consultant et celles qui suivent ce consultant en presta chez le client .... Donc les mauvais comportements des freelances douteux en presta chez un client n'ont pas la moindre incidence sur la motivation des chargés de recrutement.