Rupture de contrat car pas d’habilitation SD
Free-Dude
Bonjour,
Je suis free-lance, j’ai signé il y a un mois et demi un contrat de sous-traitance avec une ESN pour travailler sur un projet d’un client final.
Ce client final travaille avec La Défense, il faut donc une habilitation confidentiel défense pour travailler avec eux.
L’ESN a donc lancé la démarche d’habilitation auprès du client, puis j’ai signé le contrat avec l’ESN. On m’a dit qu’il n’y aurait aucun problème pour être habilité sur cette mission (cf Business Manager : « si vous avez tué personne c’est bon »)
J’ai donc, dans la foulée, naturellement envoyé ma lettre de résiliation à mon ESN actuelle, pour mettre fin à ma mission actuelle. J’ai également engagé des frais pour pouvoir me loger lors du démarrage de la mission dans la défense.
2 semaines avant de commencer, on me dit que l’habilitation est revenue négative (je précise que je n’ai tué personne ^^) et que par conséquent ils vont devoir résilier mon contrat, alors qu’il n’a même pas commencé. Le contrat devait démarrer le 14/11/2022 et je n’ai toujours pas reçu de lettre de résiliation de leur part. Je pense qu’ils devaient attendre la date de début contrat pour résilier.
La question est la suivante : vu les frais engagés + le fait que je me retrouve lésé car plus de mission, doivent-ils me payer les 15j de préavis présents dans le contrat, même si je ne fournis aucun travail ? Car ils seront pour moi obligés de faire une « résiliation pour convenance » avec préavis de 15j, la notion d’habilitation n’étant pas une clause suspensive au contrat et pas non plus une force majeure car pas « totalement imprévisible ». Aussi, je pense que c’était clairement de leur responsabilité d’anticiper ce risque vu qu’ils sont au cœur du sujet, et de me prévenir en amont de ne pas résilier ma mission actuelle tant qu’il n’y avait pas de retour d’habilitation.
Merci beaucoup pour votre aide !
Cordialement,
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Freelance91
Nombre de posts : 3131Nombre de likes : 678Inscrit : 17 janvier 2007L'ESN va sans doute sortir l'article qui parle de "cas de force majeure" pour ne rien vous payer.
Il ne faut jamais les croire sur parole !
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Free-Dude
Nombre de posts : 13Nombre de likes : 5Inscrit : 24 octobre 2022Bonjour,
Merci pour votre réponse
Comme je l’ai dit pour moi le cas de force majeure ne peut pas fonctionner. La définition d’une force majeure est notamment « complètement imprévisible ».
Ce n’est pas le cas d’un refus d’habilitation, pleins de refus sont prononcés donc ce n’est pas une force majeure ici selon moi
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Freelance91
Nombre de posts : 3131Nombre de likes : 678Inscrit : 17 janvier 2007L'habilitation SD est imprévisible, puisque la décision ne vient pas d'eux.
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michel95
Nombre de posts : 632Nombre de likes : 45Inscrit : 14 juillet 2010Bonjour
C'est du cas par cas, on ne peut pas trouver une réponse sur un tel forum ni au feeling.
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Free-Dude
Nombre de posts : 13Nombre de likes : 5Inscrit : 24 octobre 2022Ça pour moi c’est le côté extérieur de la chose
Le refus d’habilitation est prévisible lui, vu qu’il y a des chances non négligeables que l’habilitation revienne négative.
Extrait d’un jugement du site doctrine :
« Considérant que M. X fait valoir que son licenciement est dépourvu de cause réelle et sérieuse, le refus d’habilitation n’étant pas un cas de force majeure justifiant un licenciement ; »
En tout état de cause, s’ils résilient comme je m’y attends pour convenance, et non pour force majeure, on est d’accord qu’ils sont dans l’obligation de me payer le préavis ?
Freelance91
Nombre de posts : 3131Nombre de likes : 678Inscrit : 17 janvier 2007Il ne faut pas confondre droit du travail et droit commercial ...
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michel95
Nombre de posts : 632Nombre de likes : 45Inscrit : 14 juillet 2010Bonjour
Pour la force majeure c’est du cas par cas. On ne peut pas trouver la réponse sur un tel forum ni au feeling. On ne peut récolter que des avis.
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_Fred_
Nombre de posts : 750Nombre de likes : 321Inscrit : 1 mai 2015... des avis et même des opinions, je dirais.
C'est très bizarre que l'obtention de l'habilitation ne soit pas une clause suspensive. Peut-être qu'ils le considèrent comme le permis pour un livreur, et que s'il le perd son employeur a toute justification pour le licencier. Ou peut-être sont-ils aussi nuls que leur réputation et qu'ils sont passés à travers en omettant de s'astreindre à leurs obligations de préavis.
Quoi qu'il arrive, michel95 a raison deux fois : peu importe nos opinions ou ton interprétation, soit tu vas leur demander de te payer soit tu vas voir un avocat. Sans contrat, sans formation légale, sans contexte complet, tu ne trouveras pas ta réponse ici.
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Droopyann
Nombre de posts : 3730Nombre de likes : 1864Inscrit : 21 mai 2018Une autre opinion 😜 :
Je comprends la déception et la perte financière. Néanmoins, est-ce que l'énergie et les frais qu'engendreront un recours vis-à-vis de l'ESN valent le coup ?
Ne vaut-il pas mieux très rapidement passer à autre chose ?-- Yann EURL IS depuis 2019 -
Free-Dude
Nombre de posts : 13Nombre de likes : 5Inscrit : 24 octobre 2022En effet, mais un contrat est un contrat.
Si le contrat stipule qu’ils me doivent X€, alors je veux mes X€
Si une clause suspensive d’habilitation avait été mentionné dans le contrat, j’aurais clairement attendu de recevoir l’agrément pour résilier mon contrat actuel. Cette clause aurait dû être présente pour bien faire les choses.
Mais bon, évidemment je vais réclamer ce que je pense qu’ils me doivent, mais je souhaitais avoir des avis ici pour savoir si j’étais dans le vrai, je ne compte pas engager de poursuites ou prendre un avocat.
Droopyann
Nombre de posts : 3730Nombre de likes : 1864Inscrit : 21 mai 2018Bon courage alors.
Tenez nous au courant du résultat.
-- Yann EURL IS depuis 2019 -
htnfr
Nombre de posts : 1364Nombre de likes : 170Inscrit : 15 mars 2017Je trouve que le délai de réponse pour l'habiliation est anormalement rapide.
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Free-Dude
Nombre de posts : 13Nombre de likes : 5Inscrit : 24 octobre 2022Merci Droopyann
Pour le délai de réponse je pense que c’était normal car ce n’était qu’un « contrôle primaire »
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VincentB_
Nombre de posts : 2445Nombre de likes : 970Inscrit : 11 juillet 2022On m’a dit qu’il n’y aurait aucun problème
on me dit que l’habilitation est revenue négative
"Ayez confianssssse".
Vous avez des traces écrites ?
Avocat (non, pas celui qui se mange) -
Free-Dude
Nombre de posts : 13Nombre de likes : 5Inscrit : 24 octobre 2022Bonjour,
Non pas de trace écrite pour le fait que « l’habilitation ça passe sans problème » c’était au téléphone.
Pour l’habilitation négative non mais je peux en faire la demande normalement.
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VincentB_
Nombre de posts : 2445Nombre de likes : 970Inscrit : 11 juillet 2022Je vais être brutal : on vous a roulé et vous n'avez donc aucun moyen de le prouver.
On vous a d'autant plus berné que l'habilitation confidentiel défense n'existe plus...
Quant aux délais... ils sont fantaisistes. Une habilitation au niveau le plus soft ça prend au moins 2 mois et en ce moment c'est évidemment bcp plus.
Pour vos dernières questions il faut lire le contrat. Un contrat sous conditions suspensive n'a même pas besoin d'être résilié si la condition ne se réalise pas... et il est très possible qu'il n'y ait aucune indemnité.
Avocat (non, pas celui qui se mange) -
Free-Dude
Nombre de posts : 13Nombre de likes : 5Inscrit : 24 octobre 2022Je suis d’accord avec vous, ils ont reçu la réponse même pas 3 semaines après avoir envoyé le dossier.
Vous êtes donc en train de dire que si ça se trouve ils n’ont même pas encore reçu le retour d’habilitation et qu’ils ont menti pour résilier le contrat ?
Je ferais donc mieux de demander la preuve de refus à l’organisme demandeur (client final) ?
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Free-Dude
Nombre de posts : 13Nombre de likes : 5Inscrit : 24 octobre 2022Hello à tous,
Pour clore le sujet :
1 semaine après le dernier post ici, j’ai demandé par LR/AR à titre de dédommagement 7 jours de prestation au lieu de 11 (préavis du contrat) pour une résolution amiable, sinon j’engageais un recours.
La SSII a payé le mois suivant.
Voilà :-)
Utilisateur suppriméBravo pour avoir obtenu 7 jours
Tu as fais quoi pour ne pas obtenir l'habilitation?
Ca se trouve tu as liké un reel sur jean michel trogneux et maitenant tu es classé S
ou alors tu as refusé ton 7 eme suppositoires anti covid?
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Free-Dude
Nombre de posts : 13Nombre de likes : 5Inscrit : 24 octobre 2022Merci ! Une simple rédaction de lettre pour récupérer plus de 3000€, ça vaut clairement le coup.
Tu rigoles mais très honnêtement, ça a sûrement eu réellement un impact !
en tout cas pour les réseaux c’est sûr et certain que ça compte étant donné qu’ils demandent tous les pseudos des réseaux et leur utilisation. Sûrement mon collègue maghrébin qui m’a valu un refus. 🤡
Utilisateur suppriméGrave ça vaut le coup. Maintenant tu pourrais envoyer une nouvelle lettre mais par huissier ou tu demandes le reste des jours : )
Vu que ces des faibles ils risquent de payer et de toute façon tu es probablement grillé la bas.
Et les huissier sont contents d'aider et c'est pas très chère.
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Free-Dude
Nombre de posts : 13Nombre de likes : 5Inscrit : 24 octobre 2022Pas possible, ils sont pas complètement abrutis non plus mdr, ils ont cloturé le sujet avec un contrat « transactionnel », qui spécifie la résolution amiable, le montant, de ne pas intenter d’action supplémentaire, de ne pas critiquer l’autre partie etc…