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Structure d'une personne, comment être salarié ?
Bourbaki
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Bourbaki
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10 mars 2008
Tout est dans le titre, je cherche à être salarié de ma propre Entreprise.
Mais j'ai beau retourné le problème dans tous les sens ce n'est pas possible.
Je me trouve dans le cas d'un contrat de travail fictif ( l'objet social coincide avec l'objet technique)
Je me rends fou, y' a t il un truc simple et 100% pas d'embrouille pour être salarié de sa boite, quitte à avoir des associées(j'en ai 3 de confiance).
Mais j'ai beau retourné le problème dans tous les sens ce n'est pas possible.
Je me trouve dans le cas d'un contrat de travail fictif ( l'objet social coincide avec l'objet technique)
Je me rends fou, y' a t il un truc simple et 100% pas d'embrouille pour être salarié de sa boite, quitte à avoir des associées(j'en ai 3 de confiance).
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Calimero
Nombre de posts : 3610Nombre de likes : 0Inscrit : 1 octobre 2008Même si ca fait pas avancer le schmilblick, pour ma culture/curiosité, pourquoi vouloir être salarié ? :D
La seule raison que je vois, c'est la protection sociale (chômage/retraite/prévoyance) qui sont différents en TNS. -
Bourbaki
Nombre de posts : 41Nombre de likes : 0Inscrit : 10 mars 2008Pour pouvoir beneficier de certaine exoneration en zone franche ou fillion -
Calimero
Nombre de posts : 3610Nombre de likes : 0Inscrit : 1 octobre 2008Et tu es sûr que ca nécessite d'être salarié ?
3w.apce.com/pid222/6-les-aides.html?espace=1&tp=1
C'est ce genre d'aides ? -
Bourbaki
Nombre de posts : 41Nombre de likes : 0Inscrit : 10 mars 2008En ZRU :
TNS -> exoneration de charges sociales 6% (maladi maternite)
Salarie -> quasiment toutes les charges patronnales, environ 40% de déduction avec filon
Pour 1200€ payé
totales charges TNS -> 600€
totales charges TNS avec exo (ZRu ) -> 522€
totales charges salarié -> 930 €
totales charges salarié avec exo fillon -> 718€
totales charges salarié avec exo (ZRu + fillon ) -> 291.96€ -
Bourbaki
Nombre de posts : 41Nombre de likes : 0Inscrit : 10 mars 2008Encore une inégalité entre les petits artisans et les grosses boites.
Toujours les mêmes qui payent ! -
Calimero
Nombre de posts : 3610Nombre de likes : 0Inscrit : 1 octobre 2008Réfléchis quand même bien si ca a un intérêt à moyen terme (est-ce que ces aides sont limitées dans le temps ?).
D'autre part, 50% du net, niveau charges TNS, ca me paraît un peu élevé (ce serait pour quelle activité ? quelle caisse ?)
Je dirais que la gestion d'un salarié est également un peu plus compliquée qu'un TNS (mais bon, à la rigueur, la paie sera gérée par ton EC, alors ...).
En plus, en investissant dans ta propre société à l'IS, tu peux déjà sortir 25% de ton investissement en crédit d'impôt.
Enfin bon, c'est un choix perso après. 😉 -
Bourbaki
Nombre de posts : 41Nombre de likes : 0Inscrit : 10 mars 2008En ZRU c'est 5 ans comme ca puis c'est degressif.
Pour les prélévements TNS c'est exactement ca pour un artisan.
A bon ?En plus, en investissant dans ta propre société à l'IS, tu peux déjà sortir 25% de ton investissement en crédit d'impôt.
Bien mais avec tout ca je ne sais pas si je peux être salarié de ma structure de manière légale.
Est ce possible? -
Calimero
Nombre de posts : 3610Nombre de likes : 0Inscrit : 1 octobre 2008Ce ne sera par définition pas ta structure vu que tu ne peux en aucun cas être majoritaire, si tu veux être salarié.
Il faudra donc de toute façon des "extérieurs" (qui toucheront donc une partie des fruits de ton travail).
A minima, avoir un autre associé en SARL qui ne soit pas de ta famille qui détiendrait >50% du capital, qui ne serait pas gérant. Tu serais alors gérant minoritaire avec <50% du capital (si l'autre associé gère également, la gérance est majoritaire ==> TNS pour les deux co-gérants).
Les investissements dans les PME ouvrent droit à un crédit d'impot de 25% avec un montant max de 10 000E (soit un investissement max de 40 000E).
En tout cas réfléchis bien à la complexité du montage que tu évoques et à tous les problèmes potentiels auxquels tu t'exposes. On ne compte pas les mésententes qui se développent "plus tard" entre un entrepreneur et les hommes de paille qu'il a mis en place pour différentes raisons.
C'est juste de la prudence de penser à ce qui peut mal tourner, quand on est plusieurs dans un montage acrobatique. Garde à l'esprit que tu auras déjà probablement assez de soucis à gérer ton vrai métier (trouver des clients, faire les devis et les factures, gérer les commandes/chantiers, les achats, ...) pour ne pas en plus avoir à te battre avec des montages relativement complexes. Rien que le fait d'être salarié au lieu d'être TNS risque de complexifier la gestion de la rémunération: frais pour avoir recours à un EC pour gérer la paie, nombreuses cotisations diverses à verser à de multiples organismes (en TNS t'as 3 voire seulement 2 interlocuteurs pour le social).
En lisant entre les lignes, j'ai cru comprendre que ton CA ne serait pas non plus énormément élevé (par rapport aux 80-100kE HT/an que font une bonne partie des informaticiens qui sont ici les contributeurs/lecteurs majoritaires), tu peux peut-être entrer dans les clous pour le régime d'auto-entrepreneur.
Après, j'ai peut être une vision pessimiste des choses, et j'ai toujours tendance à voir ce qui peut partir en couille, mais quand je regarde dans le milieu associatif ou les petites boites "entre potes" autour de moi, il y a hélas souvent des problèmes humains qui viennent gâcher l'aventure, d'autant plus vite qu'il y a de l'argent dedans.
Maintenant, si tu précises ton activité ainsi que ton CA estimé et les frais/charges que tu auras, les lecteurs pourront peut-être te guider vers différentes structures en te présentant les avantages/inconvénients de chaque structure. -
François1
Nombre de posts : 2526Nombre de likes : 10Inscrit : 4 avril 2008Tout à fait d'accord avec les explications données par Calimero. On ne peut pas créer une entreprise en ayant pour premier objectif de payer le moins de charges possibles. Seule l'existence de clients permet d'avoir une activité pérenne.
A noter que de toute façon les réductions de charge Fillon en ZRU ne peuvent pas s'appliquer aux gérants minoritaires d'entreprises.
Pour ceux qui veulent l'adresse d'un forum regroupant un plus grand nombre d'entrepreneurs (et pas seulement les informaticiens), celui de NetPme:
forum.netpme.fr/1-creation-entreprise
Cordialement
--
FrançoisFrançois -
Bourbaki
Nombre de posts : 41Nombre de likes : 0Inscrit : 10 mars 2008
C'est ma 4eme année qui commence et je vois bien qu'il faut toujours optimiser.On ne peut pas créer une entreprise en ayant pour premier objectif de payer le moins de charges possibles. Seule l'existence de clients permet d'avoir une activité pérenne.
Le travail mais aussi la structure, les services rendus, etc...
Tous les ans c'est brainstorming pour l'année suivante.
Et je vois pas au nom de quel bon sens je me priverai d'allègement de charge.
A priori pour cette année ce ne sera pas possible, car comme tu l'as dit l'exoneration ne porte pas sur le gerant minoritaire. Et toute la question était la.
Donc cette année ce sera : EI IR Réel simplifié.
Bon courage à tous ! -
hmg
Nombre de posts : 26860Nombre de likes : 415Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Attention :
- Le transfert d'activité, le salariat d'un dirigeant... cela ne permet pas de bénéficier de toutes les aides dans ces zones.
- il faut souvent y habiter pour le salarié (pas seulement être salarié).
- il faut pour certaines mesures y travailler.
...
Seule structure où un majoritaire peut être salarié : SAS.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.