Synthèse des augmentations de fiscalités et cotisations

Djams a écrit : Si on arrive a 51k€ pour 100k€ de CA, je vois mal comment il serait possible d'arriver a 50k pour 80k€ de CA. A moins que tu ne sois pas d'accord avec les calculs de gch06.

Il sera difficile (impossible) d'obtenir 50K net après impôts avec un CA de 80K.

Par contre il faut parler tous de la même chose , on parle ici de rémunération nette APRES impôts , ce qui nous reste pour vivre quoi , notre pouvoir d'achat ...

Oui, et en plus, cela va durer d'année en année, car on est pas sortie de la crise. Il parait que tous les entrepreneurs/chef d'entreprise sont très inquiet de cette situation et de ce qui se passera dans l'avenir.

Oui pour un CA alentour 90k€ la perte est de 5000€ et ça c'est en optimisant

Il faut reporter sur le TJM et sortir plus de frais

Par contre c'est pas super clair le cout de la reintegration des dividendes dans les revenus ??? comment se calcul les 10% de capitaux propres ? avant ou apres le versement ? ce sera voté quand ? retroactif sur 2012 ?

D'après ce que j'ai vu sur mon dernier bilan, les capitaux propres seraient:
- reserve legale +
- capital +
- report a nouveau +
- resultat de l'exercice en cour.

par exemple
300 + 3000 + 10000 + 32000 = 45000E de capitaux propres, tu peux donc te verser 4500E de dividendes sans pénalités. (si j'ai bien compris)

Je sens qu'on va bientôt voir fleurir les montages OffShore pour contourner cet ubuesque bridage des dividendes en France.

Mine de rien, une perte de 10% de ton revenu d'activité net, cela fait 1,2 mois de salaire en moins d'un coup, et c'est que le début...

Il faudrait nous faire entendre.

Ils communiquent sur le mensonge que seuls les revenus supérieurs à 150000 euros seront concernés, alors qu'on voit bien qu'ici même avec un revenu de 50k€ on va payer 5k€ d’impôts en plus.

Nous faisons partie de la classe moyenne, pas des riches.

Si tu perds 5 000€ ca te fait un mois de travail à travailler pour rien (en gros en tenant compte des tjm moyen et de la fiscalité)

et oui

Je fais parti de ceux qui ont un CA de 80K.
Alors la ça craint quand même si on a une perte d'environ 5000€!!

Je vois vraiment pas comment optimiser pour compenser ne serait-ce qu'un peu 🙁

Je trouve ça abusé parceque dans mon cas, je me contente pas de travailler uniquement chez mon client, mais je travail beaucoup chez moi sur des techno pour m'ameliorer ou les langues, je dois tourner à 60h de travail/semaine et la façon qu'on nous méprise!!

Il faut reporter sur le Taux Journalier facturé ...

ericgranger a écrit : Il faut reporter sur le Taux Journalier facturé ...

La tu rèves, les tarifs sont tirés à la baisse avec la crise.

Tu ne vois pas le nombre de chomeurs qui augmente ?

On est pris en étau entre le racket fiscal pour payer le système social et la crise qui affecte aussi nos clients.

Ben c'est les SSI/Intermédiaires qu'il faut mettre en étaux

Perso , je me prépare à renégocier avec la SSII par laquelle je passe pour travailler chez mon client final.

Difficile de demander une augmentation au client final (qui dans mon cas prévoit de supprimer des effectifs en sous-traitance d'ici fin 2012).

Par contre pas impossible de renégocier une baisse de la marge de la SSII (15% ==> 10% ou moins , sinon je vais voir ailleurs).

Ça va être tendu 🙂

Les tarifs sont à la baisse en ce moment, crise oblige, impossible de répercuter cette hausse. Impossible de retrouver une mission avec le même tarif pour moi, à chaque fois, on me propose moins.

Donc il va falloir travailler plus pour gagner moins.

......

bonjour,

@ericgranger : c'est plein de finesse et de poésie votre dernière intervention 😃

...

Si ce genre de vulgarités pouvait rester au fond des verres du café du commerce, le forum ne s'en porterait pas plus mal.

@nolive : je viens d'éditer mon post pour les âmes sensibles

La morale de cette histoire est que la SSI/Inetrmediaire est la dernière roue du carosse donc c'est la SSI qui va prendre car inutile dans le paysage

Sauf que la SSII te dira non et te remplacera par un intercontrat sur lequel la marge est + grosse !

ericgranger a écrit : @nolive : je viens d'éditer mon post pour les âmes sensibles

La morale de cette histoire est que la SSI/Inetrmediaire est la dernière roue du carosse donc c'est la SSI qui va prendre car inutile dans le paysage

C pas tant un problème d'âmes sensibles que de traces laissées sur internet.
Perso ma pensée, sur les SSII, est proche de la votre mais de là à l'exprimer aussi ouvertement sur un forum publique...

Sinon pour le reste il serait bon que la crise ambiante et les peut être nouvelles prochaines lois fiscales fassent un peu de ménage au sein des SSII qui ne servent effectivement à rien sinon à majorer le prix client ou minorer celui de l'indep.

sgaspard a écrit : Sauf que la SSII te dira non et te remplacera par un intercontrat sur lequel la marge est + grosse !

Décision que la SSII devra alors expliquer au client final ...

Si les relations sont bonnes avec le client final et que l'on est en position de force et difficilement remplaçable , il est tout à fait possible d'expliquer cela gentiment à la SSII (dont le rôle se résume souvent à ponctionner une marge pour uniquement effectuer un virement par mois sur le compte de l'indep et payer à 30 jours au lieu de 90 .... , sans aucune autre valeur ajoutée)

des pseudo "difficilement remplaçable" j'en ai vu mais le client (notamment dans les banques/assurances) ne résiste que rarement au sirène de la baisse de tarif

ericgranger a écrit : La morale de cette histoire est que la SSI/Inetrmediaire est la dernière roue du carosse donc c'est la SSI qui va prendre car inutile dans le paysage

Nolive a écrit : il serait bon que la crise ambiante et les peut être nouvelles prochaines lois fiscales fassent un peu de ménage au sein des SSII qui ne servent effectivement à rien sinon à majorer le prix client ou minorer celui de l'indep.

Je n'ai peut être pas bien compris mais comment est-il possible qu'une plus grande pression fiscale fasse disparaître les intermédiaires "inutiles" ?
Pouvez-vous développer votre raisonnement ?

hmg a écrit : Bonjour,

Ce sont toujours que des projets. Il faut que cela soit entièrement validé.

Une EURL IS permettra toujours de :
- lisser ses revenus (en cas de déficit une année il est possible de faire un carry back sur le bénéfice de l'année précédente, il est possible de constater des charges sociales à payer, exercices décalés...).
- intégrer des associés et devenir une SARL.
- avoir un statut de société pour les clients (plus rassurant pour certains services achat).
- ...

Ensuite, si on veut une protection sociale minimaleou inexistante, il est possible d'être en SASU et de tout prendre en dividendes. Au delà d'un seuil d'IS, ce n'est pas interessant.

Je ne comprend pas votre dernier paragraphe au sujet de la SASU.
La prise de dividende en SASU ne sera pas impacté par le projet fiscal faisant réintégrer les dividendes dans le calcul des cotisations sociales ?
Des précisions sur ce "seuil d'IS" ?
Merci

Je pense que le résultat sera un nivellement pas le bas et beaucoup moins d'indépendants. Pourquoi quitter son status de salarié s'il ne reste aucun avantage ?


On est les vaches à lait du système social et des SSII.

Tout comme les producteurs de pommes face aux distributeurs, c'est nous qui allons payer les pots cassés. C'est toujours la production qui morfle.

Il faut modérer quand même en disant qu'il y a un gain sur la partie retraite de ce que j'ai compris ...

Pour le reste ....

je n'arrive même pas a trouver un moyen de ne pas boucler sur mes tableaux excel perso d'optimisation, retour au papier et crayon
si qq a une idée ...

sgaspard a écrit : des pseudo "difficilement remplaçable" j'en ai vu mais le client (notamment dans les banques/assurances) ne résiste que rarement au sirène de la baisse de tarif

Outre l'aspect technique , quand par exemple des process spécifiques au client final sont bien maîtrisés par l'indépendant qui est en place depuis un long moment , certains clients ont quand même l'intelligence de ne pas tout remettre en cause pour gratter quelques euros.

Cette loi n'est pas encore votée , nous avons encore un peu de temps pour renégocier avec les SSII et pouvons encore réfléchir à comment nous adapter comptablement en fonction des règles qui seront effectivement votées.

Rien n'est perdu , le seul souci c'est que nous n'avons pas de mouvement similaire aux #geonpi pour nous faire entendre.

Quand je tombe sur des émissions économiques parlant de la PLF2013, on parle de son impact pour les salariés , les fonctionnaires , les PME , les startups mais JAMAIS pour les indépendants.

Plus que la perte de rémunération , c'est cette sensation "de ne pas exister" qui est vraiment problématique ...

ericgranger a écrit : Il faut modérer quand même en disant qu'il y a un gain sur la partie retraite de ce que j'ai compris ...

Pour le reste ....

je n'arrive même pas a trouver un moyen de ne pas boucler sur mes tableaux excel perso d'optimisation, retour au papier et crayon
si qq a une idée ...

Qu'est ce qui vous fait boucler ? les dividendes dans l'assiette sociale ?

Nous sommes trop peu nombreux pour qu'on nous écoute, par contre le gouvernement compte sur nous pour renflouer les caisses auxquelles nous n'avons pourtant jamais cessé de contribuer.

Toute la communication est faite sur l'argument que seuls les riches à partir de 150000 euros de revenus par an sont touchés, ce qui est un gros mensonge, la preuve avec NOUS.

spyjo a écrit : Je ne comprend pas votre dernier paragraphe au sujet de la SASU.
La prise de dividende en SASU ne sera pas impacté par le projet fiscal faisant réintégrer les dividendes dans le calcul des cotisations sociales ?

Un president de SASU sans salaire n'a pas de statut social. Il n'est affillié ni à l'URSSAF comme salarié, ni au RSI comme TNS.
Donc à priori, pas soumis à des cotisations sociales.