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fiscalité, charges sociales : calculez votre perte de revenu
mixomatose
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mixomatose
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12 février 2008
Bonsoir,
j'ai modifié mon calculateur d'optimisation pour gérant d'EURL/SARL pour qu'il permette d'évaluer l'impact sur votre revenu des mesures fiscales et sociales décidées ou en cours de discussion :
Les autoentrepreneurs sont aussi impactés, voir ce calculateur.
j'ai modifié mon calculateur d'optimisation pour gérant d'EURL/SARL pour qu'il permette d'évaluer l'impact sur votre revenu des mesures fiscales et sociales décidées ou en cours de discussion :
- -augmentation des prélèvements sur dividendes
-suppresion abattement spécifique sur dividendes
-suppression abattement de 10% (social+IR)
-limitation dividendes à 10% des fonds propres
-déplafonnement maladie
-augmentation des cotisations retraite
Les autoentrepreneurs sont aussi impactés, voir ce calculateur.
calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL
http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php
-
coconuts11
Nombre de posts : 27Nombre de likes : 0Inscrit : 26 septembre 2012merci pour cette mise à jour, c'est vraiment très intéressant.
En revanche, cela m'écoeure encore davantage de voir la réalité en face 🙁
J'envisage sérieusement de partir travailler à l'étranger pour ma part, ne serait-ce que par principe, je trouve scandaleux les mesures annoncées. J'espère que ce gouvernement sait ce qu'il fait...
merci pour ton calculateur -
ZeBet
Nombre de posts : 43Nombre de likes : 0Inscrit : 9 février 2007Je n'ose pas faire de simulation de peur de passer une mauvaise journée 🙂 -
Rodney
Nombre de posts : 85Nombre de likes : 0Inscrit : 16 avril 2008Ce qui est vraiment décourageant c'est de ce dire que tous ceux qui se font chier a gagner plus d'argent se font inexorablement tout piquer.
On finir par croire que tous ceux qui réussissent sont ceux qui magouillent.
Ceux qui respectent les règles comptables et administratives sont les vrais pigeons du système. -
Olivier_M
Nombre de posts : 1498Nombre de likes : 88Inscrit : 17 mars 2010Perte d'environ 10% des revenus nets, tel qu'indiqué par votre calculateur. Y a t'il une autre catégorie de travailleurs qui va voir ainsi son revenu net amputé de presque 10% en un an, tout en ayant des rémunérations comparable aux nôtres ?
Et attendons 2013 et le "choc de compétitivité" (et en effet, je crois que l'on va être "choqués")Directeur de projet / Banques / Gérant majoritaire depuis 2001 / SARL à l'IS -
hmg
Nombre de posts : 26942Nombre de likes : 438Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Il ne faut pas se poser la question de personnes ayant le même niveau de revenu.
La plupart des dispositions concernent des taux d'abattement et des taux de cotisation. Cette baisse de revenus touche aussi bien les faibles que les forts revenus.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
altim
Nombre de posts : 22Nombre de likes : 2Inscrit : 21 mai 2012Bonjour,
Merci pour ce travail mixomatose, effectivement ça fait peur !
L'échappatoire serait-elle de faire passer plus de dépenses en frais (quand l'activité le permet) ? -
letis
Nombre de posts : 25Nombre de likes : 0Inscrit : 19 mai 2010Bonjour,
que regroupe exactement l'expression "déplafonnement maladie" ?
merci ! -
mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008
On pourrait le supposer. Jusqu'ici, j'ai fonctionné de la façon suivante :altim a écrit : L'échappatoire serait-elle de faire passer plus de dépenses en frais (quand l'activité le permet) ?
- trajet siège-client = frais société, pris en charge directement par la société (ou remboursés n frais réels)
- trajet domicile-siège = "frais professionnels personnels", dans les 10% d'abattement
Or la justification pour supprimer ces 10% est de dire : ces frais sont déjà remboursés par l'entreprise (ce qui n'est pas vrai dans mon cas). Donc ça veut dire que j'ai faux dans ma façon de faire, et que je devrais aussi me rembourser ces frais domicile-siège.
Il y a aussi incohérence avec les salariés : ceux ci on bien droit au remboursement des frais exposés pour l'entrerpise (frais de mission) et en plus aux 10% pour leur "frais professionnels".
On en déduit que tout ça, c'est du foutage de gueule, et que le but est en fait de faire payer les TNS, un point c'est tout !calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php -
SoLeDaDe
Nombre de posts : 102Nombre de likes : 0Inscrit : 24 mai 2012Bonjour,
Et merci pour votre travail.
C'est effectivement assez impressionnant :
En eurl,je passerais de 6% à 11% d'augmentation des cotisations en fonction du retrait ou non de frais (IK & loyer). Au plus bas 5k.
En EI, ce qui est mon cas, je suis bien le "dindon", puisque quelque soit mon résultat brut, je suis à 16% d'augmentation. Au plus bas 2.5k (mais bon, de base, j'ai toujours des charges plus importantes)
En comparant les deux, en montant total, je serais plus gagnant de passer rapidement en eurl ou eirl.
Ce status compensera la perte dans mon cas.
Je payerais plus d'impôts, mais au final je serais à peu de choses près à l'identique de mes revenus actuels.
Finalement c'est bien ce que je disais, toutes les petites structure "volatiles" vont bien disparaître petit à petit.
Bravo pour votre travail Mixomatose.
Cordialement, -
freelance12
Nombre de posts : 19Nombre de likes : 0Inscrit : 5 janvier 2012@Rodney
"Ceux qui respectent les règles comptables et administratives sont les vrais pigeons du système."
D'accord avec vous.
Plus encore que l'augmentation des charges des entreprises (que nous devons tous assumer, après tout, nous avons choisi d'être une entreprise), c'est de ne pas s'occuper suffisament des fraudeurs qui me met hors de moi (travail au noir, fraudes à la TVA...).
Il est tellement plus facile (et plus lache aussi) d'ajouter des taxes sur les bons payeurs. -
Karibooo
Nombre de posts : 578Nombre de likes : 8Inscrit : 9 mars 2008Pourtant la communication de la réforme veut que seuls les revenus supérieurs à 150 k€ seront touchés.
Apparement il faut nous faire rentrer dans le rang, nous soutirer le maximum pour renflouer les caisses. On perd l'avantage de rémunération en supportant les mêmes risques de précarité,de faible couverture, les tarifs en déclins avec la crise....
Quant aux dividendes, en sus des prélèvements classiques du capital vont en sus supporter les prélevements identiques au travail ? On paye double alors ?
A quand une manifestation pour demander à aligner les prévèlements du capital sur ceux du travail ?
Clairement nous sommes la cible. Pourquoi tant de haine ? Et avec la CSG on va reprendre une couche ?
Ca me dégoûte. J'hésite à me mettre au RSA.Sauvegardez vos fichiers dans le cloud gratuitement. https://www.sync.com/?_sync_refer=15dd5a150 -
ZeBet
Nombre de posts : 43Nombre de likes : 0Inscrit : 9 février 2007Les gars, il faut commencer à réfléchir sérieusement pour trouver une solution. On ne va quand même pas se laisser arnaquer par des incapables, des incompétents qui ont choisi la facilité. -
Karibooo
Nombre de posts : 578Nombre de likes : 8Inscrit : 9 mars 2008C'est quand même avec nos impôts qu'ils font tourner le système.
On pourrait faire la grêve des cotisations et impôts. N'oubliez pas que la trésorerie de l'Etat est tendue comme un string.
Je pense que si les impôts se retrouvent avec 5000 indépendants en redressement ils vont avoir du mal, surtout que les effectifs sont en diminutions chez eux car non prioritaires.
Un certain Christian Poucet avait essayé à l'époque.
Ou alors se faire representer par un communiquant : par exemple miguet ou claude reichmaan qui soutient les independants. ( w3.claudereichman.com )Sauvegardez vos fichiers dans le cloud gratuitement. https://www.sync.com/?_sync_refer=15dd5a150 -
Olivier_M
Nombre de posts : 1498Nombre de likes : 88Inscrit : 17 mars 2010
- Opter pour le statut de président non rémunéré de SAS (pas de charges sociales si j'ai bien compris les messages postés ici même)sdavid a écrit : Les gars, il faut commencer à réfléchir sérieusement pour trouver une solution.
- S'embaucher les uns les autres pour 2 heures par mois, afin de profiter des tickets restau, plan d'épargne entreprise et autre abondements permettant de payer moins de charges sociales
- Créer une seconde structure investissant dans l'immobilier et générer du déficit foncier qui viendra effacer en partie notre bénéfice avant impôt
- S'associer avec des freelances suisses afin de pouvoir créer en toute légalité une entreprise commune basée du "bon" côté de la frontière...
Ou créer un syndicat qui défendrait nos intérêts, contrairement au syntec qui roule clairement pour les grandes SSII. D'ailleurs, c'est un sujet dont nous pourrions discuter mercredi soir, si un petit verre entre free-lances parisiens est toujours d'actualité.Kariboo92 a écrit : Ou alors se faire representer par un communiquant : par exemple miguet ou claude reichmaan qui soutient les independants. ( w3.claudereichman.com )Directeur de projet / Banques / Gérant majoritaire depuis 2001 / SARL à l'IS -
Karibooo
Nombre de posts : 578Nombre de likes : 8Inscrit : 9 mars 2008Je me joindrai à ce rendezvous pour la première fois.Sauvegardez vos fichiers dans le cloud gratuitement. https://www.sync.com/?_sync_refer=15dd5a150 -
coconuts11
Nombre de posts : 27Nombre de likes : 0Inscrit : 26 septembre 2012Je propose de créer le collectif "les dindes"... -
Rodney
Nombre de posts : 85Nombre de likes : 0Inscrit : 16 avril 2008ce serais une bonne idee de se donner rendez-vous pour discuter de tout ca. -
Olivier_M
Nombre de posts : 1498Nombre de likes : 88Inscrit : 17 mars 2010
Pas très valorisant, et on criera au "recyclage" des geonpi.coconuts11 a écrit : Je propose de créer le collectif "les dindes"...
un citron pressé comme emblème me semble plus parlant vis a vis du grand public.Directeur de projet / Banques / Gérant majoritaire depuis 2001 / SARL à l'IS -
Olivier_M
Nombre de posts : 1498Nombre de likes : 88Inscrit : 17 mars 2010
Va jeter un coup d'oeil aux autres fils de discussion. A priori, nous seront déjà quelques uns à nous retrouver mercredi vers 19H, sur Paris.Rodney a écrit : ce serais une bonne idee de se donner rendez-vous pour discuter de tout ca.Directeur de projet / Banques / Gérant majoritaire depuis 2001 / SARL à l'IS -
coconuts11
Nombre de posts : 27Nombre de likes : 0Inscrit : 26 septembre 2012je disais ça pour plaisanter, c'était juste pour faire le parallèle 😃
un citron c'est bien aussi 😉
Blague à part, l'important est de fédérer les indep comme nous qui vont engraisser le système -
ericgr
Nombre de posts : 71Nombre de likes : 0Inscrit : 5 janvier 2009
@mixomatose : merci ! les dividendes se reintegre comment pour le calcul des charges ? a 100% du brut ? du net ? apres abbatement 40 %mixomatose a écrit : Bonsoir,
j'ai modifié mon calculateur d'optimisation pour gérant d'EURL/SARL pour qu'il permette d'évaluer l'impact sur votre revenu des mesures fiscales et sociales décidées ou en cours de discussion :- -augmentation des prélèvements sur dividendes
-suppresion abattement spécifique sur dividendes
-suppression abattement de 10% (social+IR)
-limitation dividendes à 10% des fonds propres
-déplafonnement maladie
-augmentation des cotisations retraite
Les autoentrepreneurs sont aussi impactés, voir ce calculateur.
Merci - -augmentation des prélèvements sur dividendes
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mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008
Je ne sais pas, mais ce qui est, sur c'est qu'étant donné qu'ils sont soumis d'abord à l'IS (15% ou 33,33%), ensuite aux prélèvements sur les dividendes (15,5% au lieu de 8% sur la rémunération), le résultat est clairement prohibitif (par rapport à la rémunération directe)....ericgranger a écrit : @mixomatose : merci ! les dividendes se reintegre comment pour le calcul des charges ? a 100% du brut ? du net ? apres abbatement 40 %calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php -
Karibooo
Nombre de posts : 578Nombre de likes : 8Inscrit : 9 mars 2008
Bah ils ont dit qu'ils aligneraient les dividendes sur le travail.... on ne va pas payer les cotisations et l'IS en plus.mixomatose a écrit : Je ne sais pas, mais ce qui est, sur c'est qu'étant donné qu'ils sont soumis d'abord à l'IS (15% ou 33,33%), ensuite aux prélèvements sur les dividendes (15,5% au lieu de 8% sur la rémunération), le résultat est clairement prohibitif (par rapport à la rémunération directe)....Sauvegardez vos fichiers dans le cloud gratuitement. https://www.sync.com/?_sync_refer=15dd5a150 -
missionnaire
Nombre de posts : 418Nombre de likes : 5Inscrit : 17 janvier 2011Les mesures concernant les freelances ont elles étées annulées suite grogne pigeons ?
En effet, j'envisage augmenter ma rénumération -
hmg
Nombre de posts : 26942Nombre de likes : 438Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Les pigeons sont ceux qui ont pensé que le but des promoteurs des pigeons étaient d'aider tous les indépendants.
C'était juste pour les investisseurs dans les start up.
Hors mesures sur les plus values, rien n'a été modifié.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
phpdev
Nombre de posts : 423Nombre de likes : 0Inscrit : 17 mai 2010Quelqu'un sait quelles mesures (en dehors des limitations/augmentation de csg sur dividendes), peuvent impacter un président assimilé salarié de sasu ? 😈 -
Karibooo
Nombre de posts : 578Nombre de likes : 8Inscrit : 9 mars 2008
Je dirai le résultat risque d'être pire pour nous car le gouvernement a annoncé qu'il devait trouver ailleurs le manque a gagner résultant du renoncement à la taxation des ventes d'entreprises.hmg a écrit : C'était juste pour les investisseurs dans les start up.
Hors mesures sur les plus values, rien n'a été modifié.
Donc je m'attend à ce qu'ils nous alourdissent encore la note..... suppression de l'abattement des 40% ?Sauvegardez vos fichiers dans le cloud gratuitement. https://www.sync.com/?_sync_refer=15dd5a150 -
Olivier_M
Nombre de posts : 1498Nombre de likes : 88Inscrit : 17 mars 2010
Euh non, parce qu'entre l'IS, l'IR, les PS et les charges, si l'abattement de 40% est supprimé, on doit dépasser les 100% d'imposition... mais je m'attends aussi à ce que cela arrive sur la table.Kariboo92 a écrit : Donc je m'attend à ce qu'ils nous alourdissent encore la note..... suppression de l'abattement des 40% ?Directeur de projet / Banques / Gérant majoritaire depuis 2001 / SARL à l'IS -
Karibooo
Nombre de posts : 578Nombre de likes : 8Inscrit : 9 mars 2008
Toi tu ne connais pas le pouvoir de l'amendement communiste.... la dernière fois ils ont réussit à inclure les certificats dans la cible des produits touchés par la taxe financière de 0.2%Olivier_M a écrit : Euh non, parce qu'entre l'IS, l'IR, les PS et les charges, si l'abattement de 40% est supprimé, on doit dépasser les 100% d'imposition... mais je m'attends aussi à ce que cela arrive sur la table.Sauvegardez vos fichiers dans le cloud gratuitement. https://www.sync.com/?_sync_refer=15dd5a150 -
R75
Nombre de posts : 57Nombre de likes : 0Inscrit : 14 novembre 2009
Bonjour,mixomatose a écrit : Je ne sais pas, mais ce qui est, sur c'est qu'étant donné qu'ils sont soumis d'abord à l'IS (15% ou 33,33%), ensuite aux prélèvements sur les dividendes (15,5% au lieu de 8% sur la rémunération), le résultat est clairement prohibitif (par rapport à la rémunération directe)....
Merci Mixomatose pour ce calcul.
Mais dans le détail, je n'ai pas compris ce qui allait changer pour les dividendes exactement, pourquoi faudrait-t-il tout passer en rémunération.
Concernant les dividendes, on a toujours dû payer l'IS à 15% (pour les Div brut a 37K€), et ensuite, les charges sociales étaient de 15.5% (au lieu de 12.5% en 2011) pour avoir les dividendes net.
Si j'ai bien compris, on nous supprime l'abattement forfait de 1500€, mais pas les 40%? Alors à part cela, qu'est ce qui change exactement?
Désolé, mais je ne saisis pas encore tout, j'ai pas mal d'indép autour de moi, et on commence à s'intéresser au sujet.
Merci.