Forum
Taux journaliers SAP
Bonjour,
Contrairement à une idée reçue, les taux journaliers des freelances ne sont pas une loterie au moins disant. Ils s'établissent sur la base de l'équivalent brut salaire annuel.
Pour contrecarrer toutes les bêtises qui sont données sur les taux journaliers vous trouverez ici le référentiel de base pour les taux journaliers.
Il est réparti en niveau de compétence:
Nb jours travaillés ....210
Le nombre de jours travaillés correspond au nombre normaux de jours en salaria (RTT compris)
Catégorie_________________Technico_fonctionnel
________________________déb_____conf____sénior
Salaire_brut_annuel_______36.000__39.600__43.560
Salaire_net_annuel________28.800__31.680__34.848
Salaire_net_mensuel_______2.400___2.640___2.904
Charges-soc_et_ges_______28.800__31.363__34.151
Base_coûts_annuels_______57.600__63.043__68.999
Base_coûts_jrs ____________274_____300_____329
Prov_intercontrat_(10%) ______27______30______33
Prov_maladie_(10%)_________27______30______33
TJM_de_base_hors_dep_____329_____360_____394
Frais_/jrs__________________150_____150_____150
TJM_avec_frais ____________479_____510_____544
Catégorie____________Fonctionnel_mono_module
________________________déb_____conf____sénior
Salaire_brut_annuel_______47.916__52.708__57.978
Salaire_net_annuel________38.333__42.166__46.383
Salaire_net_mensuel_______3.194___3.514___3.865
Charges-soc_et_gest______37.183__40.479__44.064
Base_coûts_annuels_______75.516__82.646__90.446
Base_coûts_jrs ____________360_____394_____431
Prov_intercontrat_(10%) ______36______39______43
Prov_maladie_(10%)_________36______39______43
TJM_de_base_hors_dep_____432_____472_____517
Frais_/jrs _________________150_____150_____150
TJM_avec_frais____________582_____622_____667
Catégorie____________Fonctionnel_multi_module
________________________Conf+déb____conf____sénior
Salaire_brut_annuel_______63_776__70.154__77.169
Salaire_net_annuel________51.021__56.123__61.735
Salaire_net_mensuel_______4.252___4.677___5.145
Charges-soc_et_ges_______47.960__52.194__56.797
Base_coûts_annuels_______98.981_108.317_118.532
Base_coûts_jrs ____________471_____516_____564
Prov_intercontrat_(10%) ______47______52______56
Prov_maladie_(10%)_________47______52______56
TJM_de_base_hors_dep_____566_____619_____677
Frais_/jrs_____ ____________150_____150_____150
TJM_avec_frais____________716_____769_____827
Catégorie_______________________expert_SAP
___________________________Flux_E2E____Architecte
___________________________confirmé____fonctionnel
Salaire_brut_annuel_______84.886__93.375_102.712
Salaire_net_annuel________67.909__74.700__82.170
Salaire_net_mensuel_______5.659___6.225___6.847
Charges-soc_et_ges_______61.797__67.977__74.774
Base_coûts_annuels______129.706_142.677_156.944
Base_coûts_jrs ____________618_____679_____747
Prov_intercontrat_(10%) ______62______68______75
Prov_maladie_(10%)__________62______68______75
TJM_de_base_hors_dep______741_____815_____897
Frais_/jrs__________________150_____150_____150
TJM_avec_frais______________891_____965___1.047
Sur ce taux, il faut ajouter 20%(sur prix facturé) de frais d'agence.
Les frais d'agence comprennent
- les frais de rechercher et négociation de contrat
- les frais de recouvrement client
- les frais de trésorerie entre le paiement consultant et le règlement client
Cette base de taux est le taux normal.
Toute "bonne affaire" qui consisterai à obtenir un taux trop en écart entre la compétence du consultant et le TJM doit faire réfléchir le client sur :
La compétence du consultant est elle celle réellement annoncée?
Si le consultant accepte un taux si faible, ne vas-t-il pas me laisser tomber au plus mauvais moment pour obtenir un taux en relation avec ses compétences?
Il serait bon que le site Freelance info reprenne ce tableau plutôt que celui constitué sur la base de dire qui ne sont aucunement vérifiés et faux.
Contrairement à une seconde idée reçue, les consultants freelances ne sont pas taillables et corvéables à merci sans contrepartie.
2 articles du code du travail s'appliquent à eux (par jurisprudence):
Un indépendant qui effectue des heures supplémentaires en dehors de la durée légale du travail est en droit de demander la rémunération de ces heures
Le temps de trajet déplacement aller doit être compté comme temps de travail. (Pas le retour aller comprendre la logique des juristes du droit du travail!)
Cela fait plus de 30 ans que je fais du conseil et les règles n'ont jamais changée.
Qu'en période de difficultés économiques les taux subissent une baisse Ok mais tout au plus de 10 à15% pas de 50% comme le propose certaines agences.
N'hésitez pas à négocier dur (et en faisant référence à ce tableau si besoin).
Contrairement à une idée reçue, les taux journaliers des freelances ne sont pas une loterie au moins disant. Ils s'établissent sur la base de l'équivalent brut salaire annuel.
Pour contrecarrer toutes les bêtises qui sont données sur les taux journaliers vous trouverez ici le référentiel de base pour les taux journaliers.
Il est réparti en niveau de compétence:
Nb jours travaillés ....210
Le nombre de jours travaillés correspond au nombre normaux de jours en salaria (RTT compris)
Catégorie_________________Technico_fonctionnel
________________________déb_____conf____sénior
Salaire_brut_annuel_______36.000__39.600__43.560
Salaire_net_annuel________28.800__31.680__34.848
Salaire_net_mensuel_______2.400___2.640___2.904
Charges-soc_et_ges_______28.800__31.363__34.151
Base_coûts_annuels_______57.600__63.043__68.999
Base_coûts_jrs ____________274_____300_____329
Prov_intercontrat_(10%) ______27______30______33
Prov_maladie_(10%)_________27______30______33
TJM_de_base_hors_dep_____329_____360_____394
Frais_/jrs__________________150_____150_____150
TJM_avec_frais ____________479_____510_____544
Catégorie____________Fonctionnel_mono_module
________________________déb_____conf____sénior
Salaire_brut_annuel_______47.916__52.708__57.978
Salaire_net_annuel________38.333__42.166__46.383
Salaire_net_mensuel_______3.194___3.514___3.865
Charges-soc_et_gest______37.183__40.479__44.064
Base_coûts_annuels_______75.516__82.646__90.446
Base_coûts_jrs ____________360_____394_____431
Prov_intercontrat_(10%) ______36______39______43
Prov_maladie_(10%)_________36______39______43
TJM_de_base_hors_dep_____432_____472_____517
Frais_/jrs _________________150_____150_____150
TJM_avec_frais____________582_____622_____667
Catégorie____________Fonctionnel_multi_module
________________________Conf+déb____conf____sénior
Salaire_brut_annuel_______63_776__70.154__77.169
Salaire_net_annuel________51.021__56.123__61.735
Salaire_net_mensuel_______4.252___4.677___5.145
Charges-soc_et_ges_______47.960__52.194__56.797
Base_coûts_annuels_______98.981_108.317_118.532
Base_coûts_jrs ____________471_____516_____564
Prov_intercontrat_(10%) ______47______52______56
Prov_maladie_(10%)_________47______52______56
TJM_de_base_hors_dep_____566_____619_____677
Frais_/jrs_____ ____________150_____150_____150
TJM_avec_frais____________716_____769_____827
Catégorie_______________________expert_SAP
___________________________Flux_E2E____Architecte
___________________________confirmé____fonctionnel
Salaire_brut_annuel_______84.886__93.375_102.712
Salaire_net_annuel________67.909__74.700__82.170
Salaire_net_mensuel_______5.659___6.225___6.847
Charges-soc_et_ges_______61.797__67.977__74.774
Base_coûts_annuels______129.706_142.677_156.944
Base_coûts_jrs ____________618_____679_____747
Prov_intercontrat_(10%) ______62______68______75
Prov_maladie_(10%)__________62______68______75
TJM_de_base_hors_dep______741_____815_____897
Frais_/jrs__________________150_____150_____150
TJM_avec_frais______________891_____965___1.047
Sur ce taux, il faut ajouter 20%(sur prix facturé) de frais d'agence.
Les frais d'agence comprennent
- les frais de rechercher et négociation de contrat
- les frais de recouvrement client
- les frais de trésorerie entre le paiement consultant et le règlement client
Cette base de taux est le taux normal.
Toute "bonne affaire" qui consisterai à obtenir un taux trop en écart entre la compétence du consultant et le TJM doit faire réfléchir le client sur :
La compétence du consultant est elle celle réellement annoncée?
Si le consultant accepte un taux si faible, ne vas-t-il pas me laisser tomber au plus mauvais moment pour obtenir un taux en relation avec ses compétences?
Il serait bon que le site Freelance info reprenne ce tableau plutôt que celui constitué sur la base de dire qui ne sont aucunement vérifiés et faux.
Contrairement à une seconde idée reçue, les consultants freelances ne sont pas taillables et corvéables à merci sans contrepartie.
2 articles du code du travail s'appliquent à eux (par jurisprudence):
Un indépendant qui effectue des heures supplémentaires en dehors de la durée légale du travail est en droit de demander la rémunération de ces heures
Le temps de trajet déplacement aller doit être compté comme temps de travail. (Pas le retour aller comprendre la logique des juristes du droit du travail!)
Cela fait plus de 30 ans que je fais du conseil et les règles n'ont jamais changée.
Qu'en période de difficultés économiques les taux subissent une baisse Ok mais tout au plus de 10 à15% pas de 50% comme le propose certaines agences.
N'hésitez pas à négocier dur (et en faisant référence à ce tableau si besoin).
- Contacter en MP
Expersap
Nombre de posts : 8Nombre de likes : 0Inscrit : 1 novembre 2013Complément définition des compétences
Un consultant technico fonctionnel
est un consultant orienté ABAP qui connait suffisament le fonctionnel pour faire un peu de paramétrage et tourner les flux
Il n'a pas de culture métier.
Il n'a pas la compétence pour conduire une réunion fonctionnelle
Connait l'ABAP et sait faire des développement en ABAP
Un consultant fonctionnel mono module
Est un consultant qui connait bien un module et pas ou peu d'autres modules
Il peut avoir de la culture métier mais apprise au travers des projets
Il a la compétence pour conduire des ateliers dans son domaine
Il a la compétence pour participer à des atelier d'intégration mais pas de les conduire
Selon son passé il peut savoir lire l'ABAP mais pas faire de développement
Un consultant fonctionnel multi modules
Est un consultant qui connait bien plusieurs modules
Il a une coulture métier forte et est capable de conseiller sur les best practices
Il a la compétence de conduire les ateliers dans ses domaines de compétences et d'orienter vers la bonne solution en bonne adéquation avec le métier
Il a la compétence de conduire des ateliers d'intégration
Un expert fonctionnel
Est un consultant qui connait tous les modules soit supply chain (y compris PLM), soit finance
C'ets un expert métier qui est aussi capacble de faire du conseil en organisation indépendament de SAP
De plus il connait les fonctions centrales comme la classification, le configurateur ou l'engineering change (pour le coté supply chain)
Il est capacble de monter une solution intégrée
Il est en mesure de conduire des réunion de décision avec le management sur les choix de solution et leur impact sur l'entreprise.
Maintenant vous savez tous sur a sructure des compétences dans le fonctionnel SAP. - Contacter en MP
google-1
Nombre de posts : 46Nombre de likes : 0Inscrit : 12 février 2013Merci ExperSap pour ces infos, c'est très intéressant.
Tes exemples sont bien réels, les tarifs ne sont pas loin de la réalité et j'arrive à suivre ton calcul détaillé partant du salaire brut au TJM_avec_Frais.
Mais j'ai une petite question, à quoi correspond les Frais_/jrs__________________150 ??
150 euros de frais par jour?? - Contacter en MP
Expersap
Nombre de posts : 8Nombre de likes : 0Inscrit : 1 novembre 2013Bonjour Google,
Les frais de 150€ jrs sont un prix indicatif moyen constaté lorsque nous sommes en déplacement.
Ils correspondent à
pour une semaine
4 nuits à 65 €
4 repas soir à 20 €
5 repas midi à 12€
1 AR à 350 € (Un billet d'avion ou de TGV plus les frais annexe pour se rendre aux aéroports)
ce qui fait 750 € par semaine donc 150€ /jrs
Dans un tarif "all in" les frais de déplacement sont à la charge du consultant et viennent augmenter de fait le TJM.
Dans un tarif "frais pris en charge par le client" ou un tarif en local (donc sans déplacement), ils ne sont pas à ajouter
Ceci étant chacun doit estimer les frais par rapport aux missions proposées et ajuster le TJM en fonction
Amicalement - Contacter en MP
Aurelien
Nombre de posts : 4594Nombre de likes : 4Inscrit : 22 mai 2012Bonjour,
Merci pour votre contribution mais cela me surprend que vous parliez de règles, de référentiel, sans en citer la source ! Qui l'a publié ; Est-ce un organisme faisant autorité dans le monde des fonctionnels SAP ?
S'il s'agit simplement d'un sondage machine à café ou de votre expérience perso, cela ne remet pas au cause l’intérêt de votre message cependant merci de le préciser et de gommer les mention de "référentiel" et "règles", si en revanche il s'agit comme je l'espère d'un référentiel indiscutable utilisé universellement par tout les clients merci de nous préciser la source.
@+
Aurélien[url]https://www.freelance-info.fr[/url] [url]https://www.carriere-info.fr[/url] [url]https://www.turnover-it.com[/url] - Contacter en MP
Expersap
Nombre de posts : 8Nombre de likes : 0Inscrit : 1 novembre 2013Bonjour,
Effectivement comme se sont des règles d'usage, il aurait mieux valu que je les appelles bonnes pratiques d'usage.
Ce principe d'usage existe pour les indépendants depuis au moins plus de 30 ans:
Le mode de travail en indépendant est un choix du mode d'exécution de son travail à la différence d'exercer en société (type SARL par exemple) ou il s'agit alors de développer une activité avec embauche de salariés.
Certains ont choisi le statut SARL plutôt qu'indépendant pour des questions de charges sociales et fiscales, mais vous remarquerez que l'URSSAF vient de requalifier (en fonction de la répartition du capital) en logique indépendant avec réincorporation du bénéfice dans les revenus soumis à cotisation.
Le revenu auquel peut prétendre un indépendant est donc calculé par rapport à l'équivalent salarié.
Cependant un indépendant, à la différence d'un salarié à :
- des charges supplémentaires de gestion
- le revenu pour absence pour cause de maladie à couvrir
- les inter contrats à couvrir
Donc l'usage veut que l'on parte du salaire net (le revenu net global) auquel on ajoute les charges sociales, les charges de gestion, une provision pour inter contrat (évaluée traditionnellement à 10% -> correspondant au taux général de chômage) une provision pour risque d'absence de revenu pour maladie elle aussi évaluée traditionnellement à 10%.
Cependant rien ne vous empêche de prendre d'autre taux et d'autre mode de calcul: c'est le principe de l'indépendance.
Cependant n'oubliez pas que :
Si vous ne prenez pas en compte ces provisions et abaissez votre taux :
- A moins d'être philanthrope il n'y a aucune raison que vous n'ayez pas la rémunération à laquelle vous auriez droit en salarié
- Que même si vous faite du full time pendant 5 ans, le jour ou vous tomber en inter contrat cela peut durer 6 mois (cas de la crise actuelle) et vous aurez quand même les charges à payer (elle ne seront remboursée que plus tard une fois l'année constatée)
- que personne n'est à l'abri d'un problème de santé.
Si vous surévaluer votre taux vous risquez de sortir du marché (et ne plus obtenir de mission)
Cependant si le client vous reconnait des qualités exceptionnelle rien ne vous empêche de les valorisées, mon post étant plus pour le commun des consultants.
Normalement sur le marché des indépendants les variation de taux entre les périodes de faible demande et de forte demande ne devraient pas dépasser plus de 10%-15% en plus ou en moins car quelque soit les critères de gain de temps sur l'amélioration de votre capacité de travail, la facturation étant au temps passé donc en relation directe avec un taux horaire ou journalier - la seule chose qui change sera la quantité de production par jour. Ce qui est totalement différent du cas d'un produit ou le gain de temps de fabrication vient réduire le coût du produit.
enfin si on prend un consultant fonctionnel qui normalement facture hors frais 620 € et 770€ avec frais, de base il doit payer par jour 250 € de charges et 400 € avec des frais de déplacement.
La première partie de l'année à vue des agence proposer des taux de 300 à 400 € /jrs en "all include":
le consultant qui accepte cela ne fait que payer une partie de ses charges et pour le reste vivre sur ses réserves -> ce n'est pas une situation viable. Ou alors c'est quelqu'un qui s'est vendu comme fonctionnel et qui ne l'était pas.
Personne n'a jamais vu, même en période de crise, un constructeur automobile vendre ses voitures haut de gamme au prix des voitures bas de gamme.
Nota : ce qui est dit sur ces poste n'est pas seulement pour les indépendants SAP mais pour tous les indépendants hors professions réglementées.
Amicalement - Contacter en MP
Expersap
Nombre de posts : 8Nombre de likes : 0Inscrit : 1 novembre 2013La raison de mon poste est due au fait que le site établi des soit disant taux journaliers marchés qui sont bien en deça du marché réel. Il m'a paru important de rappeler les règles d'usage 🤣 afin de justifier des taux normaux.
Amicalment - Contacter en MP
Tcharli
Nombre de posts : 2527Nombre de likes : 3Inscrit : 21 novembre 2008
Bonjour,Expersap a écrit : Cependant un indépendant, à la différence d'un salarié à :
- (...)
- le revenu pour absence pour cause de maladie à couvrir
- (...)
Donc l'usage veut que l'on parte du salaire net (...) une provision pour risque d'absence de revenu pour maladie elle aussi évaluée traditionnellement à 10%.
- que personne n'est à l'abri d'un problème de santé.
Si je peux me permettre dans votre fil qui est très sérieux, pour vous arrêts maladie , vous mettez des sous dans la tirelire chaque mois ? C'est l'enveloppe sous le matelas ? Vraiment ?
Vous ne raisonnez pas en régime de prévoyance complémentaire ? En cas de gros coup dur de santé, les sous dans le cochon en porcelaine ne dureraient pas longtemps. Avec un régime de prévoyance, vous auriez un revenu assuré jusqu'à la retraite en cas d'invalidité.
Fin de la parenthèse.
Cordialement.Ex-courtier en assurances néo-retraité, rangé des voitures. Opinions sur le forum à titre personnel et non professionnel. Protection sociale des Travailleurs Non Salariés et SASU. En MP, bons courtiers pour prévoyance, mutuelle, retraite, RC PRO - Contacter en MP
Expersap
Nombre de posts : 8Nombre de likes : 0Inscrit : 1 novembre 2013Bonjour,
Il me semble que vous confondez le besoin et la réponse au besoin.
Dans les cotisations obligatoires seule la prise en charge maladie et un faible revenu journalier sont pris en compte et ne suffisent pas à couvrir le besoin de revenu + charge de l'activité à couvrir.
Pour couvrir ce complément, il faut effectivement le provisionner. Ceci ne veux pas dire qu'on ne peut pas l'assurer. cependant le coût des assurances - qui couvre l'intégralité du risque - pour l'euro couvert est bien souvent exorbitant et accompagné de clauses restrictives mais ici c'est à chacun de voir comment il couvre son risque.
Chacun de nous à deux choix possible le matelat de laine ou se faire tondre la laine sur le dos: Votre désobligeance m'oblige.
Amicalement - Contacter en MP
google-1
Nombre de posts : 46Nombre de likes : 0Inscrit : 12 février 2013
Very Nice +1Expersap a écrit : Personne n'a jamais vu, même en période de crise, un constructeur automobile vendre ses voitures haut de gamme au prix des voitures bas de gamme.
Amicalment
Merci ExperSap pour les réponses et le partage :)
De mon coté, sur SAP aussi depuis des années, je trouve ton raisonnement bien construit et fort logique. - Contacter en MP
Olivier_M
Nombre de posts : 1498Nombre de likes : 88Inscrit : 17 mars 2010
Merci pour ces éléments, c'est très intéressant et permet de voir comment -et pourquoi- construire un tarif réaliste, une question qui revient souvent sur ces forums.Expersap a écrit : Nota : ce qui est dit sur ces poste n'est pas seulement pour les indépendants SAP mais pour tous les indépendants hors professions réglementées.
Attention cependant à ne pas trop généraliser. La pratique dément parfois ces tarifs, pour plusieurs raisons :
- client incapable d'effectuer les calculs que vous avez donné et qui compare simplement le CA d'un indépendant avec un salaire brut
- client parfaitement capable d'effectuer le calcul mais qui cherche un freelance "mort de faim" dans le but de réaliser, croit-il, une "bonne affaire"
- techno ou domaine en forte demande, pour lequel il existe peu de spécialistes qualifiés ; Ou au contraire, marché en déclin saturé de consultants. Dans ce cas, la loi de l'offre et de la demande prend bien souvent le pas sur le calcul rationnel d'un tarif journalier
... et bien d'autres facteurs.Directeur de projet / Banques / Gérant majoritaire depuis 2001 / SARL à l'IS - Contacter en MP
Expersap
Nombre de posts : 8Nombre de likes : 0Inscrit : 1 novembre 2013Bonjour Olivier,
Vos remarques sont justes et pertinentes. La façon de construire les taux indiquée plus haut est une base d'établissement de tarification.
Cependant les clients devraient conduire leur réflexions de façon pertinente:
Si les taux pratiqués sont trop bas cela va avoir plusieurs conséquences
- la première un reflux du nombre d'indépendants et donc une augmentation plus forte des taux à terme
- La seconde un risque majeur de se faire "planter" par les consultants qui sautera sur la première mission mieux rémunérée (dans ce cas le gain sur taux réalisés par l'entreprise sera largement compensé par une perte de 10 à 12 fois supérieur au gain: cela peut entrainer un retard sur l'ensemble du projet)
Si les taux pratiqués par le consultant sont trop élevé (par rapport à la marge de fluctuation normale indiqué plus haut) contrairement à une idée reçue, le consultant croit faire un bon coup mais risque de la payer très cher par la suite. Si il fait (en apparence) un bon coup et arrive à facturer 50% plus cher que normal. l'année de facturation il va faire une excellente marge et c'est la que le bas blesse. Cette marge va lui générer l'année suite un taux d'imposition sur le revenu conséquent qu'il devra payer avec un revenu revenu à la normale, de plus les charges sociales vont appeler un reajustement. La somme à payer sera grosso modo de 55% des sommes gagnées en plus et ce à payer sur la période octobre /décembre soit 3 mois. La troisième année et les impôts et les organismes sociaux vont appeler sur cette nouvelle base donc de nouveau 55% de cet écart, somme qui ne sera remboursée que vers la fin de l'année pour les charges sociale et les pour les impôts.
La survaleur de 50% sur son taux risque de lui générer une avance de trésorerie de 110% aux différents organismes et dans la réalité il n'en recevra le gain que lorsque les organisme l'auront remboursée des sommes appelée en trop. Si le consultant ne provisionne pas ces appels de fond il risque de se retrouver dans une situation de non revenu personnel et le "bon coup" devient une bombe de dettes à retardement.
Je reconnais que ce mécanisme est un peu technique mais c'est la raison essentielle pour laquelle on voit beaucoup 'd'étoile filante' dans notre profession car en début d'activité c'est pire.
Après tout est une question d'équilibre, de gestion du risque et de bonne connaissance de son marché.
Amicalement - Contacter en MP
Dexter75
Nombre de posts : 115Nombre de likes : 0Inscrit : 18 décembre 2012Bonjour Expersap,
Merci pour toutes infos bien détaillées......
Donc pour les missions dans la même ville, il faut retirer les 150 euros de frais journaliers. ce qui donne les tarifs corrects 😉
Sinon les achats des clients ne négocient les tarifs que lors du référencement des SSII, après ils ne sont pas très regardants tant qu'il y a les budgets. C'est ce qui pousse certains SSII de baisser le prix pour prendre le marché mais ils se rattrapent après en augmentant la facturation et souvent sans prévenir le prestataire. C'est pour ça c'est important de vérifier les tarifs du renouvellement des missions.
PS : La SSII qui me fait le portage avait augmenté la facturation sans rien me dire, et quand je me suis rendu compte le commercial me dit c'est pour réaliser l'objectif de marge. Depuis ce jour je vérifie le montant de chaque commande. - Contacter en MP
ubik_2008
Nombre de posts : 397Nombre de likes : 29Inscrit : 16 novembre 2008C'est cohérent, ça devrait être diffusé aux clients et brokers. Malheureusement dès qu'on a plus d'un intermédiaire, les taux s'effondrent. - Contacter en MP
Spiralis
Nombre de posts : 329Nombre de likes : 193Inscrit : 12 septembre 2019Une petite chose me gêne dans ce calcul.
On y voit que le coût total d'un salarié (charges sociales+patronales incluses) serait environ 2 fois le salaire net soit 1,6 fois le salaire brut.
Or j'ai lu récemment que coût salarié = 1.42 x salaire brut ....
Qui a raison ? - Contacter en MP
Expersap
Nombre de posts : 8Nombre de likes : 0Inscrit : 1 novembre 2013Bonjour,
Les charges dont il est fait question ici sont les charges qui s'appliquent à l'activité d'indépendant et non les charges salariale + patronales.
Elles comprennent les charges sociales elles mêmes
les impôts et taxes (autres que la TVA)
les fraisadministratif de gestion
les frais de téléphones et internet liés à l'activité
les amortissements de matériel pour l'activité
les frais de documentations
etc.
Si vous voulez calculer une taux juste par rapport à une rémunération nette vous êtes obligé de raisonner en coûts complets.
Une des grandes astuce de nos clients est de négocier en ne faisant apparaître que les coûts apparents pour faire baisser les taux.
Il en va de même pour le frais de déplacement ou une agence m'avait trouvé un vol à 69 € A/R alors que je lui annonçais 265 €. La différence c'est que le vol a/R à 69€ était à midi aller et 1 h retour, alors que celui que je devais prendre était à 7h le matin et retour à 18h le soir: le prix n'est pas le même...
Faites toujours à bien attention à calculer les coûts réels de l'activité et à ne pas oublier les coûts cachés (même en salarial, il existe des charges liées au salarié qui n'apparaissent pas sur le bulletin de paye)
Amicalement - Contacter en MP
cladsam
Nombre de posts : 131Nombre de likes : 0Inscrit : 6 octobre 2009Bonjour,
merci pour ces éléments.
Toutefois, nous n'avons pas vraiment la même vision de ce qu'est un consultant technico-fonctionnel ni de fait, de la valeur de son savoir ou de son savoir faire.
Je me considère comme technico-fonctionnel logistique et contrairement à vos dire :
- je ne développe presque jamais en ABAP même si je sais tout à fait le faire
- j'ai une grande connaissance des flux métiers et travaille sans souci avec des directions logistiques, directions d'usines ou achats
- mon taux de facturation est toujours ajusté sur la durée de la mission. De façon générale, plus l'intervention est courte, plus la nécessité de chercher souvent est importante. Ceci a un coût. Par ailleurs, plus la mission est courte, plus le savoir faire demandé est précis. Donc ces 2 éléments font que le TJM n'est pas le même.
- je n'accepte jamais de travailler "au forfait" pour mes frais. Sur un projet important, le nombre de déplacements fait que l'on a pas toujours le choix du prix du billet d'avion qui peut aller du simple au triple, idem pour les hôtels que l'on prend 3 semaines et qui sont full la 4ème semaine, ou le repas post-réunion importante qui s'improvise dans un restaurant à 30€ le plat unique.
Tout cela représente des frais inévitables et délicats à quantifier. Les 2 seules approches étant de surévaluer ses frais ou de facturer au réel. Je propose systématiquement la seconde solution ...
Par ailleurs et mis à part pendant la 3ème démarque des soldes, je ne connais aucun consultant sénior qui ait un TJM de 390€ 😲 Ou alors nous n'avons pas la même définition de Sénior. - Contacter en MP
vdaxeis
Nombre de posts : 579Nombre de likes : 24Inscrit : 23 février 2010
Je trouve la définition d'expersap d'un technico fonctionnel assez bonne.cladsam a écrit : Bonjour,
nous n'avons pas vraiment la même vision de ce qu'est un consultant technico-fonctionnel ni de fait, de la valeur de son savoir ou de son savoir faire.
Je me considère comme technico-fonctionnel logistique et contrairement à vos dire :
- je ne développe presque jamais en ABAP même si je sais tout à fait le faire
- j'ai une grande connaissance des flux métiers et travaille sans souci avec des directions logistiques, directions d'usines ou achats
Selon moi, vous confondez vos compétences propres avec le rôle attendu d'un consultant technico fonctionnel.
Le rôle principal et attendu d'un consultant technico fonctionnel n'est pas d'avoir une expertise métier et d'animer des ateliers de cadrage ou de conception, mais dire cela ne sous entend pas que vous n'êtes pas capable de le faire, mais on ne vous a pas solliciter pour cela.
S'il intervient dans le cadre d'un projet (ce qui est assez rare d'ailleurs), ce n'est pas pour avoir le rôle de fonctionnel ou alors il ne s'appelle plus consultant technico fonctionnel. son intervention serait limité à fluidifier une communication difficile entre les équipes fonctionnelles et de développement.
Un technico fonctionnel intervient majoritairement dans un cadre de maintenance sur les aspects correctifs et évolutifs ou les phases de cadrage et de conception générales sont soient inexistantes, soit déjà faites.Il ne fait pas forcément de développement ABAP, cela dépend de l'organisation de la maintenance du client.
En conclusion, un technico fonctionnel se catégorise selon moi en 2 catégories de personnes.
- moment de transition d'un développeur SAP qui a le gout et les qualités d'un fonctionnel (animation atelier business,gout du paramétrage etc...)
Ce sont des futurs consultants fonctionnels
- développeur SAP qui a souhaité s'éloigner du développement mais qui n'a pas l'envie ou la personnalité d'être un leader en terme de cadrage/conception générale. Rien de dégradant dans tout cela mais tout les bons développeur SAP ne seront pas forcément de bons fonctionnels et inversement - Contacter en MP
ad34
Nombre de posts : 4Nombre de likes : 0Inscrit : 17 octobre 2006les tarifs donnent envie..c est des tarifs parisiens ? 🙂 je suis développeur web & jeu video senior 10 ans d expérience à Montpellier et je galérè pour trouver des missions à 360 € jour en 2014. - Contacter en MP
Akurasi
Nombre de posts : 16Nombre de likes : 0Inscrit : 24 novembre 2010
Merci infiniment pour ce post. Une petite question sur la dernière catégorie. Je ne distingue pas bien les niveaux que tu indiques, on ne peut effectivement pas parler d'expert SAP "débutant" mais je vois pas bien ce qui est des compétences et du niveau au sein de cette catégorie.Expersap a écrit : Catégorie_______________________expert_SAP
___________________________Flux_E2E____Architecte
___________________________confirmé____fonctionnel
Merci d'avance pour la réponse. - Contacter en MP
FreelanceDream
Nombre de posts : 126Nombre de likes : 85Inscrit : 10 juin 2012
Oui les tarifs donnent vraiment envie mais il faut accepter de faire du SAP et/ou coder en ABAP ...ad34 a écrit : les tarifs donnent envie..c est des tarifs parisiens ? 🙂 je suis développeur web & jeu video senior 10 ans d expérience à Montpellier et je galérè pour trouver des missions à 360 € jour en 2014. - Contacter en MP
cestmoi
Nombre de posts : 1Nombre de likes : 0Inscrit : 14 mars 2014Bonjour. J'ai une question pour les freelances SAP : avez-vous des difficultés à trouver des missions (pouvez-vous préciser votre module svp)? - Contacter en MP
michel95
Nombre de posts : 632Nombre de likes : 45Inscrit : 14 juillet 2010
Bonjour,ad34 a écrit : les tarifs donnent envie..c est des tarifs parisiens ? 🙂 je suis développeur web & jeu video senior 10 ans d expérience à Montpellier et je galérè pour trouver des missions à 360 € jour en 2014.
Quand on lit ce message on a l'impression d'une recherche de missions en sous-traitance.
Or, si l'on consulte le site web dans la signature cela laisse l'impression d'un site qui recherche des clients en direct.
Je ne connais pas ce marché en particulier mais si l'on travaille en direct le tarif devrait être sensiblement supérieur à ce qui est indiqué.
Et même si l'on se trouve en province, rien n'empêche de travailler ponctuellement sur PARIS ou à distance avec un tarif supérieur à celui indiqué.
