Télédéclaration des liasses fiscales : quelles solutions?

Je recommande vivement Sam, très disponible, tout s'est passé à merveille comme sur des roulettes.
N'hésitez pas vous pouvez le contacter en toute tranquilité pour la liasse fiscale.
En plus le prix qu'il demande est à mon sens symbolique car il ne couvre même pas le temps qu'il passe avec vous pour vous expliquer la marche à suivre sans parler de l'amortissement des programmes.
Richard

vitalis40 a écrit : Je recommande vivement Sam, très disponible, tout s'est passé à merveille comme sur des roulettes.
N'hésitez pas vous pouvez le contacter en toute tranquilité pour la liasse fiscale.
En plus le prix qu'il demande est à mon sens symbolique car il ne couvre même pas le temps qu'il passe avec vous pour vous expliquer la marche à suivre sans parler de l'amortissement des programmes.
Richard

Oui Sam est un philanthrope qui oeuvre pour la passion du travail et l'amour de son prochain.

non mais STOP la PUB !

Devant de telles méthodes, pour ma part l'image rendue est très mauvaise et je me passerai donc de ses services. (je cherche pourtant un partenaire EDI pour remplacer mes déclarations papiers de l'année dernière).

Donc vous ne connaissez pas la valeur des choses !
Tout travail mérite salaire et j'enfonce le clou la somme réclamée ne couvre pas le temps passé.
Vous n'avez donc qu'à vous adresser à d'autres prestataires puisque vous voulez payer plus cher !
Je vous souhaite une belle journée.
Richard

vitalis40 a écrit : Donc vous ne connaissez pas la valeur des choses !
Tout travail mérite salaire et j'enfonce le clou la somme réclamée ne couvre pas le temps passé.

C'est exactement ce que dis Kariboo92 : si effectivement la somme demandée ne couvre pas le temos passé, c'est donc que Sam, en plus de ne pas boire pour pouvoir ramener ses copains éméchés de boite de nuit, travaillerait juste pour le plaisir de rendre service ?

Ma parole, c'est un saint cet homme là. Si en plus il peut changer les taxes en dividendes (comme d'autres changeaient l'eau en vin) je l'appelle tout de suite !


🤣 🤣 🤣 🤣

Un homme perdu dans le désert, on lui donne à boire mais il n'arrête pas de questionner sur la marque et l'origine de l'eau. Bon sang boit et étanche ta soif.
Ce que fait ou ne fait pas Sam n'est pas notre problème car on est bien content d'avoir trouvé le prix le plus bas pour une obligation qui nous est imposée et en plus payante.
Je ne comprends pas on a un prix par rapport à un service si le prix et le service conviennent pourquoi vous vous posez autant de questions ?
Cordialement
Richard

vitalis40 a écrit : Un homme perdu dans le désert, on lui donne à boire mais il n'arrête pas de questionner sur la marque et l'origine de l'eau. Bon sang boit et étanche ta soif.
Ce que fait ou ne fait pas Sam n'est pas notre problème car on est bien content d'avoir trouvé le prix le plus bas pour une obligation qui nous est imposée et en plus payante.
Je ne comprends pas on a un prix par rapport à un service si le prix et le service conviennent pourquoi vous vous posez autant de questions ?
Cordialement
Richard

Peut-être parce que le 1er message que tu postes ici est une PUB ?

Signé: le mauvais pigeon

Bonjour,

vitalis40 a écrit : Je ne comprends pas on a un prix par rapport à un service si le prix et le service conviennent pourquoi vous vous posez autant de questions ?

Quand on voit une personne sauter d'un gratte ciel pour atterrir sur une petit couverture tendue par des pompiers, qui en passant elle dit "jusqu'ici tout va bien", je ne sais pas pourquoi mais on a tendance à essayer d'éviter que la suivante se jette par la fenêtre.

Car même si la première n'a pas encore atteints le sol, on se doute que cela va mal se passer si elle n'atterrit pas juste sur la petite couverture.

Vous vous doutez bien que faire reposer la légalité de votre déclaration fiscale sur une personne qui détourne la possibilité offerte par un de ses fournisseurs (jusqu'à preuve du contraire, la sous-location d'une service doit être contractuelle) et qui doit servir d'intermédiaire pour tout problème que vous pourriez avoir (et des rejets d'EDI, cela arrive régulièrement) est tout de même un risque non négligeable.

Il ne vous vient pas à l'esprit que ce fournisseur pourrait vous poursuivre pour que vous lui payiez sa licence que vous utilisez frauduleusement ?

Ensuite, prenez tous les risques que vous voulez. Pour autant, ici, ce n'est pas le Bon Coin. Faites votre marché ailleurs.

Et bien on y pensera le jour ou les intermédiaires agréés en charge de ces transmissions auront des tarifs corrects car il est totalement inconcevable de payer pour une déclaration qui est obligatoire et qui était à ce jour gratuite.
Par ailleurs pourquoi cette forme de télédéclaration est devenue un monopole des cabinets comptables alors même que les autres télédéclarations (tva ....) se font directement par les entreprises sans passer par un agréement, d'autant que toutes ces déclarations se font sous la responsabilité du déclarant.
Pouvez-vous me l'expliquer car à ce jour je n'ai aucune explication.
Cordialement

vitalis40 a écrit : Et bien on y pensera le jour ou les intermédiaires agréés en charge de ces transmissions auront des tarifs corrects car il est totalement inconcevable de payer pour une déclaration qui est obligatoire et qui était à ce jour gratuite.

Pas gratuite. Plus chère, au contraire, et financée indirectement par vos impôts. De plus le fait d'estimer un service ou un produit trop cher ne justifie pas la fraude.

kzg a écrit : Pas gratuite. Plus chère, au contraire, et financée indirectement par vos impôts.

Comment pourrait-elle être plus chère ?
Dans le cadre de la dématérialisation, les impôts ont le choix entre
- la mise en place d'un formulaire EFI (dans ce cas ils réalisent chaque année les six semaines-hommes de développement permettant de mettre en place ce formulaire)
- ou alors ils imposent la transmission EDI et dans ce cas une myriade de petits opérateurs viennent tous réaliser en parallèle les mêmes types de formulaires que l'EFI.

La deuxième solution sera probablement la plus coûteuse globalement, et nécessairement la moins fiable.

Heureusement, les impôts annoncent sur leur site :

"> Les nouveaux formulaires pour déclarer et payer l'impôt sur les sociétés seront disponibles en ligne à compter du lundi 3 mars 2014."

spacegonzo a écrit : "> Les nouveaux formulaires pour déclarer et payer l'impôt sur les sociétés seront disponibles en ligne à compter du lundi 3 mars 2014."

Rien a voir avec les déclarations de liasses fiscales mon jeune ami (jeune au nombre de posts) !

Ah bon je ne comprends ?! L'envoi de la liasse papier coûtait le prix du recommandé et de l'ar.
Expliquez-moi car j'aime comprendre les choses.

spacegonzo a écrit :

kzg a écrit : Pas gratuite. Plus chère, au contraire, et financée indirectement par vos impôts.

Comment pourrait-elle être plus chère ?

Plus chère par rapport à la situation pré-existante.

vitalis40 a écrit : Ah bon je ne comprends ?! L'envoi de la liasse papier coûtait le prix du recommandé et de l'ar.
Expliquez-moi car j'aime comprendre les choses.

Et le coût de traitement de cette liasse papier ? (le temps de saisie des informations dans les systèmes, etc.)

Bonjour à tous,
Pour arrêter toutes polémiques, je tiens à vous signaler que je suis revendeur de logiciels.
Mon fournisseur m'a confirmé le droit de revendre chaque Siret que je règle environ 11 €.
Ils ont d'ailleurs des cabinets comptable qui en font de même.
Je vous signale que je ne tiens aucune comptabilité.
Il existe deux versions de logiciels pour (1 SIRET ou plusieurs SIRETS).
Ma version me donne le droit de télédéclarer plusieurs sociétés.
Si le tarif dérange certaines personnes, j'y peux rien!

Bien cordialement à tous.

Sam.

Pour les tenues de comptabilité par programme les états sont si je ne m'abuse, générés automatiquement.
Pour les comptas tenues manuellement effectivement cela représente un travail dons un coût, tout virtuel s'il est fait directement par le responsable de l'entreprise déclarante. Ce n'est qu'un investissement en temps. C'est mon cas.
Aujourd'hui il est en temps et en argent.
Cela dit cela allège le travail des impôts ce que je comprends.
Vous ne m'avez pas expliqué pourquoi nous n'avons pas le droit de télédéclarer comme la TVA sans passer par un intermédiaire agréé.

vitalis40 a écrit : Vous ne m'avez pas expliqué pourquoi nous n'avons pas le droit de télédéclarer comme la TVA sans passer par un intermédiaire agréé.

Quand un service public impose de passer par un tiers privé, c'est généralement du à un mélange de paresse et de corruption.
La paresse consiste à se dire : "pourquoi devrions-nous réaliser un formulaire en ligne alors qu'il nous suffit de laisser les entrepreneurs se débrouiller avec les offres payantes ?"
Et la corruption quand elle existe prend la forme de lobbying : un groupe d'entrepreneurs, un cabinet de lobbying, un syndicat professionnel qui démarche nos élus, ministres ou grands fonctionnaires pour leur décrire tous les avantages qu'ils auraient à passer comme "les autres pays qui gagnent" à un système moderne et privatisé.
"Imaginez ! si on imposait le recours à un intermédiaire pour chaque déclaration d'impôt cela permettrait de générer 4 milliards d'euros d'activité : soit 800 millions d'euros de TVA et presque 50 emplois !"

Kariboo92 a écrit :

spacegonzo a écrit : "> Les nouveaux formulaires pour déclarer et payer l'impôt sur les sociétés seront disponibles en ligne à compter du lundi 3 mars 2014."

Rien a voir avec les déclarations de liasses fiscales mon jeune ami (jeune au nombre de posts) !

Je me doutais bien que c'était trop beau pour être vrai !

Mais alors de quoi peut-il s'agir ?
J'étais parti de l'idée que le "formulaire pour déclarer l'impôt sur les sociétés" était le 2065. De quoi parlent-ils si ce n'est celui-ci ?

Merci spacegonzo pour votre réponse mais je m'y attendais. Ma question s'adressait surtout à hmg, expert comptable qui a clairement parlé de fraude,

je le cite : ne vous vient pas à l'esprit que ce fournisseur pourrait vous poursuivre pour que vous lui payiez sa licence que vous utilisez frauduleusement ? Ensuite, prenez tous les risques que vous voulez. Pour autant, ici, ce n'est pas le Bon Coin. Faites votre marché ailleurs.

Alors qu'il m'explique lui pourquoi cette obligation de passer par un intermédiaire et de raquer au passage, il aura sans doute une explication moins délataire à nous fournir, peut-être que ces programmes sont dotés de puissants antivirus voir antifraude.
Cordialement et sans aucun esprit de polémique, hmg, mais j'aime comprendre le pourquoi du comment des choses et là je ne comprends pas

vitalis40 a écrit : Alors qu'il m'explique lui pourquoi cette obligation de passer par un intermédiaire et de raquer au passage,

Bah, parce que c'est la loi.


Mais vous avez loupé l'essentiel : ici, ce n'est pas le Bon Coin. On échange des informations, mais on ne fait pas de publicité. On ne vend rien.

Notez la différence :

Question : je ne m'en sors pas avec ma comptabilité, je n'y connais rien et je n'ai pas le temps de m'en occuper, comment faire ?

Réponse 1 : vous devriez envisager de prendre un expert comptable. C'est un coût financier certes mais c'est un gain de temps et cela vous apporte beaucoup plus de sécurité dans la validation de vos comptes.
=> information, conseil. freelance-info compatible.

Réponse 2 : vous devriez envisager de prendre un expert comptable. Le mien est génial, il s'appelle Bernard Duchmol, il est pas cher et fait du super boulot, appelez-le de ma part !!
=> publicité. NON freelance-info compatible.

(en particulier quand cette réponse est postée par un nouvel arrivant sur le forum et qu'il constitue même sa seule et unique intervention)

Bah, parce que c'est la loi.
Sauf que ce n'est pas une réponse, ça on le sait déjà.

vitalis40 a écrit : Bah, parce que c'est la loi.
Sauf que ce n'est pas une réponse, ça on le sait déjà.

C'est pourtant la réponse.
Pourquoi cette obligation de passer par un intermédiaire ?
Réponse : parce que le gouvernement en a décidé ainsi.

Que cela vous plaise ou non.

kzg a écrit :
Réponse : parce que le gouvernement en a décidé ainsi.

Euh, c'est pas les députés et les sénateurs qui ont voté ?

Tcharli a écrit :

kzg a écrit :
Réponse : parce que le gouvernement en a décidé ainsi.

Euh, c'est pas les députés et les sénateurs qui ont voté ?

Oui enfin vous m'avez compris

kzg/CdG

Non.

Bonjour,

vitalis40 a écrit : Bah, parce que c'est la loi.
Sauf que ce n'est pas une réponse, ça on le sait déjà.

C'est LA réponse.
Vous ne voulez juste pas l'accepter.

Que cela soit une décision législative, gouvernementale ou administrative, elle s'impose aux entreprises.

Pour ce qui est de la raison, elle est déjà citée par kzg, mais vous ne voulez pas la comprendre : Faire des économies.

Gérer des déclarations papiers, cela entraine beaucoup de coûts :
- impression des liasses papier
- envoi des liasses papier
- réception du courrier
- traitement du courrier
- classement par chaque agent de ses dossiers
- saisie des dossiers dans les ordinateurs (avec risques d'erreurs de saisie et SURTOUT erreurs dans les déclarations à traiter)
- archivage et conservation des déclarations (cela reste théorique, certaines déclarations sont rapidement détruites compte tenu des quantités de papiers).
...

L'EFI a aussi un coût :
- mise à jour du site
- maintenance du site
- gestion des bugs
- capacité des ordinateurs
- capacité des lignes
- hotline à mettre en place
...

L'EDI a l'avantage de faire vérifier préalablement à tout traitement que les données correspondent et qu'il n'y a pas d'erreurs.

Bonjour,

sam75 a écrit : Pour arrêter toutes polémiques, je tiens à vous signaler que je suis revendeur de logiciels.
Mon fournisseur m'a confirmé le droit de revendre chaque Siret que je règle environ 11 €.
(...)
Si le tarif dérange certaines personnes, j'y peux rien!

Donc vos interventions sont purement une démarche commerciale.

Pour ce qui est du tarif, il y a différent niveau de services et de responsabilité. Dans un cas, c'est votre fournisseur qui gère et prend le risque. Dans l'autre, c'est vous. Si vous considérez que cela vaut 40€, c'est votre choix.

Hmg Pour ce qui est de la raison, elle est déjà citée par kzg, mais vous ne voulez pas la comprendre : Faire des économies.
Mais oui je le comprends tout fait, je gère ma boîte et je comprends ce langage, mais alors pourquoi imposer des coûts supplémentaires aux entreprises, on n’est plus dans les économies !! ?
Ce que je ne comprends pas est cette obligation de passer par un intermédiaire privé, comme un cabinet comptable et de devoir le payer pour cela. Alors même que ce système existe et gratuitement pour d’autres déclarations.
Et il ne faut pas évoquer le risque d’erreur car il a eu existé aussi pour les déclarations papiers.
Il faut arrêter de pomper sur les petits entrepreneurs dans un contexte économique de marasme jamais atteint.
Je sais bien qu’on pense aux lobbies des experts comptables et consorts mais j’eu préféré que vous me serviez une autre explication.
Pour ce qui est de mes éloges concernant Sam, mea culpa car je sais bien que l’on ne fait pas de pub sur des forums de discussion mais cela montre bien l’état d’énervement vers lequel l’état nous conduit en nous pressurant à tout va tant à titre individuel qu’au niveau des entreprises en nous entraînant vers ce type de dérive.
Maintenant m’entendre dire parce-ce que c’est la loi, n’est pas une réponse car on s’en doutait.
Mais toute la loi a une origine et c’est cela qui m’intéresse, et je ne parle pas d’allègement du travail des impôts mais de l’obligation de passer par un intermédiaire payant.
Je vous souhaite un excellent week-end.

Bonjour,

Lobby des experts comptables ? J'aimerai bien que l'on nous entende un peu plus. Mais il est rare que les EC soient conviés dans les commissions de simplification ou de réflexion sur les entreprises.

La vérité, c'est que beaucoup d'experts comptables ont des difficultés avec les déclarations internet et EDI notamment en terme de fiabilité car ils essuient chaque année pour un pourcentage non neigea le de dossiers des pots cassés.

Il n'y a pas que des EC fraîchement sortis de l'école ou des grands groupes. La plupart des cabinets ont même fortement investis avant l'obligation pour ce passage au tout internet sans augmenter leurs tarifs.

Vous parlez sans savoir et cherchez des coupables. Ce n'est pas raisonné. C'est populiste.

vitalis40 a écrit : Hmg Pour ce qui est de la raison, elle est déjà citée par kzg, mais vous ne voulez pas la comprendre : Faire des économies.
Mais oui je le comprends tout fait, je gère ma boîte et je comprends ce langage, mais alors pourquoi imposer des coûts supplémentaires aux entreprises, on n’est plus dans les économies !! ?

Ce ne sont pas des coûts supplémentaires puisque la solution actuelle coûte moins cher que l'ancienne.
Etonnant que vous ne compreniez pas ça, vous qui travaillez a priori dans l'informatique, où une partie du travail consiste à développer des outils pour automatiser certaines tâches et ainsi réduire les coûts !

hmg vous explique que le traitement des liasses papier a un coût pour l'administration. A votre avis qui supporte(supportait) ce coût ?

vitalis40 a écrit : Maintenant m’entendre dire parce-ce que c’est la loi, n’est pas une réponse car on s’en doutait.

Bizarre comme raisonnement. Combien font 1+1 ?
Ne me répondez pas que ça fait 2, ça je m'en doute donc ce n'est pas une réponse.

Bonjour,

hmg a écrit : J'aimerai bien que l'on nous entende un peu plus. Mais il est rare que les EC soient conviés dans les commissions de simplification ou de réflexion sur les entreprises.

Le Conseil Supérieur de l’Ordre des Experts Comptable et l'Association Inter Régionale des Centres de Gestion Agréés ont quand même participé aux récents travaux de la commission Grandguillaume sur les entreprises individuelles. 😉

Cordialement

--
François