un chef qui passe son temps à vérifier
yo les amis,
je pete un câble en mission, j'ai eu à faire un un gars, il me donne du travail, et passe son temps à bosser en duo avec moi pour faire avancer le projet, mais je peux fonctionner en solo sans son aide, à chaque fois qu'il me colle au C*L , ça m'enerve et je veux me barrer de la mission 😬
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JohnnyJohn
Nombre de posts : 100Nombre de likes : 99Inscrit : 13 novembre 2023OK c'est bien.
- Message supprimé
Free-Worker-559867
Nombre de posts : 2Nombre de likes : 4Inscrit : 20 octobre 2021question de tarif: beaucoup de clients cherchent toujours le plus compétent et le moins cher.....
Free-Worker-655133Si tu galères a trouver une mission avec 30 ans d'xp pour un TJM de 500 même en full-remote ton profil a sérieusement un problème. Sois tu maitrise les mauvaises techno ou problème de fit.
Free-Worker-655133La j'ai un call avec Komodo Health cette semaine (c'est eux qui sont venu vers moi), ils cherchent un dev, on est sur du 130-150k en full-remote [URL modéré]
Pour les TJM a 4 chiffres, je connais 1 personne qui pratique cela. Ses précédences missions: Carrefour et Sanifo. On est sur des missions de plus de 2 ans a chaque fois sur des poste de lead.
Désolé mais avec 30 ans d'xp si tu serait meilleur que les autre comem tu le dis, t'aurais déjà lancé des boites et fait plus d'argent que n'importequel free.
Vola, je te dis que tu maitrise pas les bonnes techno ou tu sais pas te vendre. J'ai des proposition de mission toute les 2-3 semaines et possible de faire du full remote souvent.
- secret-Service
il ne sait pas faire confiance aux gens, ni écouter, il travaille sur un sujet qu'il maîtrise pas , et au lieu de laisser les gens à décider, il cherche à faire mettre en place la surveillance, en plus il y a un an par exemple, je l'avais dit pour que ça marche, il faut mettre en place tel outil A, il a dit en gros , ça sert à rien, et puis maintenant il revient à la charge, et il faut faire pour cette semaine ,et c'est mission impossible pour mettre en place en si peu de temps
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ea4ea
Nombre de posts : 19Nombre de likes : 20Inscrit : 20 janvier 2014Pourquoi ne pas essayer d'avoir une discussion franche avec cette personne ? Dis-lui simplement comment tu te sens et que même si tu apprécies son aide, tu as aussi besoin de respirer un peu en travaillant seul de temps en temps. Parfois des gens ne se rendent pas compte de l'impact de leurs agissements sur les autres; une petite discussion (les yeux dans les yeux) peut souvent éclaircir les choses. Si après ça, rien ne change et que tu te sens toujours aussi agacé, alors là, tu pourras envisager sérieusement de prendre tes distances avant de claquer la porte!
secret-Servicezéro chance pour que ça marche, il fait ça avec tout les personnes de l'équipe, j'essaie d'apprendre le maximum pour trouver une autre mission
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Uncharted
Nombre de posts : 29Nombre de likes : 6Inscrit : 26 octobre 2021Est ce que c'est plutot du micro management ou plutot c'est qu il est trop hyper collaboratif et que tu as besoin d 'un peu d espace ?
Apres faire des standups de 15 min tout les jours ca peut etre pas malsecret-Serviceje viens de me rendre compte que vous avez raison, c'est du micro management, le terme exacte, le hic est qu'on peut faire autant de points , réunions comme on veut, quand il faut bosser il est toujours derrière mon écran, j'exagère un peu pour voir si je fais pas de bêtise 😁
yanolezard
Nombre de posts : 289Nombre de likes : 285Inscrit : 5 décembre 2016Bonjour "secret-Service",
J'ai déjà eu "à gérer" ce genre d'énergumènes, à plusieurs reprises, non sans mal et selon le type de "loustic", les méthodes peuvent être différentes; Pour des personnes non habituées à ce genre de "pression", cela peut effectivement être toxique et forcer à quitter les lieux, sans tambours, ni trompettes.
Sans vouloir faire de publicité (je m'en excuse d'avance auprès de la charmante équipe de modération 👍) , je lis régulièrement ses écrits sur le management (très passionnants et j'y apprend beaucoup de choses, bien que je sois, entre autres, manager de transition IT/OT aguerri, et j'écoute les conférences/webcast/podcast/webinaires de "Gaël Chatelain-Berry" (il suffit d'une simple recherche). Peut-être devriez-vous y jeter un œil ou les deux. Et si vous avez une question précise, écrivez-lui, il se fait toujours un point d'orgue de vous répondre le plus efficacement possible.
Il me revient une petite anecdote amusante avec l'un de ces "pénibles" qui m'enquiquinait tous les jours et qui était atteint de bipolarité aigüe :
un matin, je le trouve assis derrière mon bureau, en train d'essayer d'ouvrir ma session et de "farfouiller" dans mes tiroirs ... vides ... mis à part mes paquets de thés noirs, je ne laisse rien ... et je lui demande si mon bureau lui convenait ... auquel cas, je le lui laisse pour la matinée et j'irais bosser ailleurs ... il part comme d'habitude dans une colère de hérisson mal dégrossi, me "fusille" d'un regard noir et déguerpit.
Peut-être un heure après, il revient avec un gros paquet de feuilles (qui avaient dû connaître l'Antiquité, tellement elles étaient jaunies, à moins que ce ne fut que le "passage des tabacs") et vociférant des propos que je ne commenterais pas ici, vu la qualité du langage du "Monsieur".
Comme je n'étais pas encore bien réveillé (le Thé Noir me sert un peu à cela depuis des années), j'ai laissé la porte ouverte, volontairement, je lui ai dit de s'asseoir calmement et je lui ai dis ceci exactement (mon contexte était complètement différent du vôtre) :
"Tu vois, Stan, je vais te montrer quelque chose : j'ai pris sa souris sans fil (il ne déplaçait jamais sans. sa "wireless"), je l'ai mise dans une de mes "paluches" et je l'ai broyée, sous ses yeux ébahis et je lui ai dit, gentiment, en le fixant bien dans les yeux : ça, c'est ce qu'il reste de ta "Wireless"' (avec un accent guttural à la française) et si je me lève, je vais faire la même chose avec ta trombine. Et là, pris de panique et trempé de la tête aux pieds (il venait de s'uriner dessus, sur un chaise toute neuve dans mon bureau), il est passé par toutes les couleurs de l'Arc-En-Ciel et a déguerpi, à la vitesse de "Juan Miguel Fangio", laissant une odeur nauséabonde sur son passage.
Il n'est jamais revenu me dire quoi que ce soit, m'a toujours soigneusement évité dans toutes les réunions où j'étais présent, et même celles où je n'étais pas invité, même si je passais "une tête par la porte" pour dire bonjour. Et j'ai eu une paix royale pendant des mois et des mois.
PS : j'ai un gabarit, disons ... imposant ... mais sans méchanceté, ni agressivité aucune ... calmement, une bonne explication bien franche entre 4 yeux.
Les autres membres de l'équipe ne comprenaient pas pourquoi il "détalait comme un lapin" à chacune de mes apparitions dans un bureau ...
Après, en analysant les choses avec beaucoup de recul et de réflexions et avec les outils d'aujourd'hui, je n'aurais pas eu besoin de faire une démonstration, mais simplement de la persuasion. C'est comme dans la "Grande Muette" ou dans les sports collectifs de haut niveau, il y a toujours au moins une stratégie, une tactique à aborder et à mettre en œuvre, mais de nouveau, les contextes sont différents.
Ce client m'a d'ailleurs rappelé 2 fois de suite pour différentes prestations et ayant eu "vent de l'affaire"', m'a gentiment indiqué que "l'oiseau" ne volait plus dans mes parages, ni même dans les parages tout court.
Mon exemple n'est pas à prendre ...
Bien à vous,
Yanolezard.
- Free-Worker-655133
C'est du micro-management. Cela va être compliqué de changer cela, change de projet ou trouve une autre mission. Y a peu de chances que cela se passe bien même en lui parlant.
Free-Worker-718854Bonjour,
Je vous comprends tellement. Le micro manager c est un boulet à devoir supporter ses inquisives toutes les 5 min. Essayez néanmoins de lui parler ; que ce style managerial ne vous convient pas car vous êtes autonome et que vous l aviez mentionné en entretien. Mais comme certains le disent, ce type de personne ne changera pas d attitude car c est un comportement pathologique chez eux.
Essayez si vous pouvez de tenir, les temps sont difficiles pour les freelances.
Bon courage à vous
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Camille Legrand
Nombre de posts : 204Nombre de likes : 245Inscrit : 28 septembre 2023Peut-être devriez-vous vous poser les bonnes questions. C'est le 3ème ou 4ème sujet que vous faites pour vous plaindre :
de votre chef,
de votre client,
de votre collègue
Le milieu professionnel c'est pas le pays des licornes, pour être à son compte, il faut avoir la maturité suffisante pour gérer son client, ses propres frustrations, prendre sur soi dans les situations compliquées. Si comme vous le dites, vous pétez un cable, partez !
Free-Worker-718854@camillelegrand: ce sont de bonnes questions que probablement vous vous posez à vous même. Compte tenu des missions que vous avez décrites dans certains posts.
quand nous sommes face à des personnes pathologiques, il faut partir. Ça s est un signe de maturité.
Si vous souhaitez gérer les frustrations, oui à une certaine limite, sans pour autant vous détruire la santé.
Ce sont les conseils bienveillants
Bien à vous
secret-Servicemoi j'ai choisi l'option freelance pour rompre un contrat rapidement, avant j'étais salarié , c'était pire , il faut chercher un autre poste, poser sa démission, et ça peut prendre six mois, et ça me génerait pas mal de stresse, maintenant j'apprécie l'option que je peux rompre un contrat rapidement sans trop de souci.
je me plains pas vraiment, je cherche plutôt des conseils
code38
Nombre de posts : 585Nombre de likes : 180Inscrit : 23 septembre 2018"moi j'ai choisi l'option freelance pour rompre un contrat rapidement" : au moins c'est une motivation originale (inattendue) pour se mettre en freelance. Ca n'inspire pas spécialement confiance, ceci dit.
Ce qui est agréable, je trouve, c'est tout simplement de faire en sorte de trouver une mission avec un minimum de flair pour éviter de vouloir en partir rapidement.
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Camille Legrand
Nombre de posts : 204Nombre de likes : 245Inscrit : 28 septembre 2023@718854
Un freelance plus encore qu'un salarié doit se poser les bonnes questions plutôt que se plaindre et péter un cable.
Partir, au même titre qu'être capable de gérer un client difficile, est une preuve de maturité.
C'est ça le milieu professionnel, c'est pas pour rien que certains font des burnout, si c'était simple à gérer, ça se saurait !
- Free-Worker-718854
@camille legrand : vous êtes bien agressive, est ce pour cela que vous ne communiquez pas vos references? Car a la lecture de vos écrits, vous êtes à la rupture du burn out . Ménagez vous ainsi que le potentiel client qui aurait envie de travailler avec vous...si vous vous faites sortir tous les 3 mois ...
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Camille Legrand
Nombre de posts : 204Nombre de likes : 245Inscrit : 28 septembre 2023Si mes messages ne vous conviennent pas, ne les lisez pas et occupez vous de vos affaires.
Je vous demanderai aussi de cesser vos mensonges, je ne me suis jamais ''fait sortir'', ma mission la plus courte a duré 14 mois et je suis très loin du burnout 😂
Et que ça vous plaise ou non, je le répète : le milieu professionnel ça n'est pas le pays des licornes.
Free-Worker-655133Le micro-management est quelque chose de contre productif et qui devrait pas exister encore moins dans des métiers techniques.
j’ai constaté que il y a un pourcentage non négligeable de manager non technique qui ont des pratiques de micro-management et cela est problématique.
Camille Legrand
Nombre de posts : 204Nombre de likes : 245Inscrit : 28 septembre 2023@6551...
T'inquiète le micro management existe aussi dans les métiers techniques. On en trouve dans plein d'entreprises, c'est comme ça, on ne va pas changer nos clients : soit on l'accepte, soit on part.
secret-Servicesortir d'une mission rapidement ce n'est pas un problème pour moi, j'ai même mis sur mon CV, ça m'est arrivé deux fois, une fois c'est trois mois, de toute façon , je préfère de travailler dans une bonne ambience, je suis pas pris pour être manager de transition pour faire de la politique , si cela me convient pas je n'hesite pas une seconde à planter le client , en tout cas , s'ils ont envie de me dégager, ils vont pas réflechir beaucoup, sur mon CV quand les clients me demandent pourquoi j'ai fait une mission de trois mois, en tout cas , ils posent pas ces questions beaucoup , mais il y a plein de raisons pour justifier, parfois à l'entretien je vais direct, je disais que j'avais une mauvaise ambiance de travail , c'est juste pour tester l'ambience de la mission, si les gens sont honnêtes , sérieux ils vont comprendre
J'ai remarqué qu'il y a pas mal de sociétés, quand ils regardent les CVs les gens qui partent c'est toujours leur faute, mais la plupart les gens qui quittent une société, c'est à cause des managers, et l'ambience du travail .
ma devise est la suivante, l'importance est la santé, tant qu'on a la santé, on peut toujours trouver du travail donc de l'argent, avoir une santé pourrie ça aide pas au boulot non plus
- secret-Service
je reviens sur la durée de la mission, en plus ça dépend ce qu'on fait en mission, je connais plein de gens qui restent 20 ans dans une boite, et font des choses intéressants aussi , je me dis , c'est bien tu as resté long temps en mission, mais tu as pu mettre quoi sur le CV, tu fais quoi , tu peux te vendre avec ça , pour information grâce à la mission que j'ai fait pendant trois mois, ça m'a totalement changé de voie
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Camille Legrand
Nombre de posts : 204Nombre de likes : 245Inscrit : 28 septembre 2023J'ai eu des échos bien différents de la part d'ESN qui me disaient qu'ils aimaient mon profil car aucune de mes mission n'avaient duré 3 ou 6 mois (mon profil n'est pas non plus propice à de la courte durée...). Ces ESN m'expliquaient que les clients avaient peur des freelance qui cumulaient les petites missions. Pourtant le rôle d'un freelance est de répondre à un besoin temporaire et non de remplacer un salarié. Je ne saurais dire si ces remarques d'ESN étaient vraies car n'ayant jamais eu de missions de très courtes durées, je n'y ai jamais été confrontée.
JohnnyJohn
Nombre de posts : 100Nombre de likes : 99Inscrit : 13 novembre 2023Ma première année en CDI en SSII, j'ai enchainé les missions de 2 mois. Des renforts de forfait, des aides ponctuelles sur du progiciel, des réponses à des appels d'offres... Cela a été extrêmement enrichissant, sur plein de domaines, de technologies, de rôles, de tâches, le tout très intense puisque limité dans le temps (dès le départ). J'étais très fier de cette première année, pourtant quand j'ai voulu changer de SSII on m'a bien fait comprendre qu'il fallait que je reste minimum un an, idéalement deux (à l'époque, limitation de trois ans sur une mission) chez un client.
yanolezard
Nombre de posts : 289Nombre de likes : 285Inscrit : 5 décembre 2016Bonjour à toutes et à tous,
En fait, cela dépend : durant toutes ces années écoulées, il m'est arrivé assez souvent d'effectuer des missions très courtes (quelques heures, demi-journée, journée ou quelques journées discontinues ou pas dans une semaine) et si il fallait que je les compte toutes, je serais encore à "Ouarzazate".
Dans mes différents CV, je garde toujours une page R/V pour les mentionner, avec un contexte, une problématique, une analyse, une action : 4 lignes, voire 6 maxi lorsque c'est un peu "rugueux ou trapu/poilu".
Certains "nourrissons" (SSII, ESN, Cabinets, Rabatteurs, Marchands de viande ou trappeurs), sont souvent surpris, voire parfois médusé ou bien encore ébahi (ça arrive), d'autres n'ont "ni chaud, ni froid" et d'autres encore sont fébriles, voire sur la défensive, inquiets : certains m'avait surnommé "le mercenaire" ... Dans ma région, on me connaissait sous ce nom charmant ou de temps à autre, on m'appelait aussi "Red Adair' (le pompier volant).
Que ce soit des microentreprise, des TPI/TPE/PMI/PME/ETI ou grandes organisations, j'ai rarement vu ou perçu des attitudes négatives, mais plutôt des demandes, des précisions : "pourquoi 3 jours ? C'est curieux, vous faites 100 km en pleine nuit pour "appuyer sur un bouton" ou pour dispenser une bonne pratique à une personne ou à aider/accompagner une astreinte qui ne s'en sort pas ... Pourquoi 4 heures ? (parce que c'est l'heure du 'BN'), parce que j'ai estimé qu'il fallait 4 heures pour remettre la chaîne de production en route et éviter de faire perdre 100.000 euros de CA, à cause d'un point d'arrêt qui traîne dans un code source ... ou d'une boucle infinie orpheline et fantôme qui "beurre ou tartine" des logs joyeusement sur les 6 To d'une baie NAS de production en 2 coups de cuillère à pot. .... et que ça valait un trésor à 4 chiffres.
Certains clients m'ont recalé à cause de ces missions "short" ... pas grave ... un jour, vous reviendrez me voir ... et ce qui se passait souvent, sachant que j'avais (et que j'ai toujours) des compétences introuvables ailleurs sur des systèmes "critiques" ... à pas trop cher.
Les goûts et les couleurs ... toujours l'éternel débat ... "Nobody is perfect" ... les clients pas plus que les freelances.
Bien à vous toutes et tous,
Yanolezard
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JohnnyJohn
Nombre de posts : 100Nombre de likes : 99Inscrit : 13 novembre 2023Merci de vos points de vue et échanges.
Pour ma part, je reste assez Suisse ; selon moi le monde n'est pas noir ni blanc, il a 50 et même 50.000 nuances de gris ;)
J'ai du mal à comprendre un "débat" de vrai ou faux freelance. Ce ne sont certes pas les termes employés dans cette discussion, mais bon nombre de sujets ouverts sur ce forum ont tendance à tendre vers ce débat. Patati Un freelance qui se comporte comme un consultant de SSII, Patata un freelance qui impose ses conditions sans les contraintes du client, Patapoum un freelance qui bosse un jour ou dix ans chez un client...
Le freelance qui accepte deux jours de télétravail chez le client n'est pas un freelance ; le freelance qui n'a pas droit d'imposer ses horaires et d'aller chercher ses gosses à 16h30 avant de revenir bosser à 23h, n'est pas un freelance ; le freelance qui ne paie pas ses droits à la cantine n'est pas un freelance...
La seule chose que je retiens du freelance est qu'il est en portage, ou a créé sa société dans laquelle, a priori, il est seul. Point barre. Le reste c'est de l'expérience, des connaissances, des relations, des contextes. Je ne vais pas dire à untel "Tu n'es pas freelance" parce qu'il a juste passé 3 jours à développer un écran ; ou comme remonté ci-dessous, 50.000 pages pendant cinq ans. Ou passer 10 ans à garder ses connaissance comme des petits trésors précieux afin que le client lui mange dans la main.
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Pour revenir sur le débat "mission courte / mission longue", je joue pour l'instant le jeu du système. J'ai sans doute un miroir déformant puisque les freelances que je côtoie sont dans la même situation que moi. Et vous côtoyez sûrement des freelances. Ensuite, je cherche plutôt par réseau ; si je trouve par réseau, l'ESN prend une part assez minime. Certes, j'accepte certaines contraintes mais c'est charge à moi de décider quoi faire et de m'en prendre à moi si la situation s'envenime, si les relations deviennent froids, ou si je veux claquer la porte.
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Enfin, pour revenir sur le débat initial sur le client qui "flique", j'ai répondu d'abord "OK c'est bien" parce que... il n'y a pas de question. L'OP évoque juste le fliquage, mais ne demande pas ce qu'il veut : un avis ? Un conseil ? il veut juste se défouler de sa mauvaise journée ?
Ensuite, quelle réaction face à un comportement que l'on trouve mauvais chez le client ? En vrai, je n'ai pas vraiment de réponse. Soit on fuit, soit on réagit. Par chance, je n'ai pas eu à fuir, mais j'ai tendance à ne pas m'opposer. Pour moi, la nature des gens, surtout passé 30 ans, ne changent pas. Les méthodes oui, mais je suis pas sûr qu'en proposant (ou en imposant, avec beaucoup d'éloquence) des changements du type "on fait un point seulement tous les deux jours mais tu ne restes plus sous mon dos", ça change. Le client va peut-être accepter, mais selon moi, chassez le naturel, il revient au galop.
Mais je suis sûr que vous avez des dizaines d'anecdotes où vous avez soit imposé vos conditions (qu'elles soient valides ou peut-être moralement plus discutable), ou simplement convaincu un client avec des mauvaises habitudes ; pour ma part je n'y suis jamais arrivé, je n'ai pas le talent. J'ai déjà été dans des situations où j'ai voulu imposer quelque chose, je n'y suis pas arrivé, et un autre collègue a réussi. Tant mieux, il a une qualité que je n'ai pas pour le moment, que je pourrai acquérir avec le temps, ou pas.
De ce fait, la fuite me paraît tout-à-fait envisageable (voir le 36ème stratagème), cela ne sert à rien de se miner le moral et la santé si vous n'avez pas le talent - et ce n'est pas grave si on l'a pas - de faire changer les autres.
Philgood20
Nombre de posts : 360Nombre de likes : 110Inscrit : 4 juillet 2020Bonjour,
La fuite, c'est vraiment l'ultime recourt. Il vaut mieux prendre les situations contrariantes comme des challenges à relever car 99 fois sur 100 il y a une solution pour la traiter. La fuite c'est un échec sur lequel il n'y a rien à capitaliser, et la prochaine situation similaire entrainera la même action.
Les c.ns il y en a plein, impossible de les éviter.
Belle journée
JohnnyJohn
Nombre de posts : 100Nombre de likes : 99Inscrit : 13 novembre 2023Factuellement, il faudrait faire un gros recensement, avec surtout un grand taux d'honnêteté, pour savoir si on est vraiment freelance hyper autonome qui n'ont pas besoin de SSII et bossent vraiment dans leur coin sans méthode de client (en "forfait", si on veut utiliser des gros mots) ou des freelances-régies "CDD de luxe" qui doivent suivre quand même certains "besoins".
Je ne m'avancerai pas sur le pourcentage, encore une fois je n'ai que mon portefeuille d'amis freelances qui doivent aujourd'hui s'élever à une centaine de personnes, et qui à 100% sont en "CDD de luxe". Maintenant si vous avez un pourcentage je veux bien l'entendre... et surtout avoir la méthodologie. Parce que des vérités comme "100% des gens de mon entourage, sont dans mon entourage", on pourrait aller loin, oui.
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PSWARM
Nombre de posts : 69Nombre de likes : 13Inscrit : 5 novembre 2015Bonjour
Avant de te barrer, tu peux faire jouer la clause non-subordination :D.
Ton client veut te piquer ton savoir-faire.
Cordialement.Fondateur PSWARM (groupement de freelance).