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véhicule deux roues de fonction ?
Frenchy
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Frenchy
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18 février 2016
Hello,
Ma mission a démarré depuis peu et j'utilise ma moto tous les jours pour aller chez le client (24km A/R).
Aujourd'hui je passe cela en note de frais.
A priori je suis sur une mission longue durée (plusieurs années), je serai bien tenté d'acheter un deux roues de fonctions.
Qu'en pensez-vous ?
Mon EC m'avait dit que c'était intéressant pour des trajets courts (annuel inférieur à 5000Km).
serait-ce intéressant ?
Est-ce que la TVA est récupérable ?
Avantages / inconvénients par rapport à utiliser un véhicule personnel et facturer les déplacements ?
Merci
Ma mission a démarré depuis peu et j'utilise ma moto tous les jours pour aller chez le client (24km A/R).
Aujourd'hui je passe cela en note de frais.
A priori je suis sur une mission longue durée (plusieurs années), je serai bien tenté d'acheter un deux roues de fonctions.
Qu'en pensez-vous ?
Mon EC m'avait dit que c'était intéressant pour des trajets courts (annuel inférieur à 5000Km).
serait-ce intéressant ?
Est-ce que la TVA est récupérable ?
Avantages / inconvénients par rapport à utiliser un véhicule personnel et facturer les déplacements ?
Merci
-
Frenchy
Nombre de posts : 134Nombre de likes : 0Inscrit : 18 février 2016du coup j'ai du mal à saisir le gain sur un véhicule à 50KE. -
mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008
C'est bien pour ça qu'on dit qu'en général les IK sont préférables à l'achat par la société. Sinon, tu penses bien que tous les freelances rouleraient en grosse berline...Frenchy a écrit : du coup j'ai du mal à saisir le gain sur un véhicule à 50KE.
La où c'est assez intéressant, c'est pour donner une voiture de fonction à un salarié. Cela revient moins cher qu'une augmentation de salaire.calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php -
Frenchy
Nombre de posts : 134Nombre de likes : 0Inscrit : 18 février 2016je serai curieux de voir les calculs de "Findus" pour voir combien coute sa voiture entre ce qui est payé par son entreprise, ce qu'il paye de sa poche et la part imposable à cause de l'avantage en nature -
mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008J'ai un calculateur (gratuit, celui là) qui permet de comparer et de calculer les montants déductibles pour chaque cas.
3w.entrepriseindividuelle.info/CalcVehicule.phpcalculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php -
findus
Nombre de posts : 3815Nombre de likes : 11Inscrit : 10 avril 2007
Ben c'est assez simple à calculer,Frenchy a écrit : je serai curieux de voir les calculs de "Findus" pour voir combien coute sa voiture entre ce qui est payé par son entreprise, ce qu'il paye de sa poche et la part imposable à cause de l'avantage en nature
tu enlèves les 15k sur les 50k d'achat,
ensuite tu amortis la voiture sur 5 ans je crois ? ça me fait 7k par an ?
ensuite, c'est 20% qui est remis en salaire sur les 7k + toutes les charges liées à la voiture (essence, péage, achats diverses et variées...)
et une partie réintégrée sur le résultat de l'entreprise (là, difficilement quantitiable)
avec les IK c'est peut être plus intéressant, mais je n'aurai pas pu passer l'achat de l'attache remorque, les 4 pneus dédiés au circuit ( 😃 ), etc etc...
par contre les IK c'était mieux quand j'avais une vieille voiture qui me coutait rien 8)EURL / IS depuis 2008 -
findus
Nombre de posts : 3815Nombre de likes : 11Inscrit : 10 avril 2007
j'ai testé vite fait la calculette, et pour mon cas ça semble kif kif entre IK et achat comptant !! incroyable !!mixomatose a écrit : J'ai un calculateur (gratuit, celui là) qui permet de comparer et de calculer les montants déductibles pour chaque cas.
3w.entrepriseindividuelle.info/CalcVehicule.php
du coup, l'achat comptant (ou content!!) est préférable, car comme je l'ai dit impossible d'acheter une voiture à 50ke en se payant très peu pour éviter les charges sociales...EURL / IS depuis 2008 -
Frenchy
Nombre de posts : 134Nombre de likes : 0Inscrit : 18 février 2016et au final c'est quoi cette voiture à 50KE avec laquelle tu fais du circuit ?
Impreza ? -
Frenchy
Nombre de posts : 134Nombre de likes : 0Inscrit : 18 février 2016
Salut Mixomatose,mixomatose a écrit : J'ai un calculateur (gratuit, celui là) qui permet de comparer et de calculer les montants déductibles pour chaque cas.
3w.entrepriseindividuelle.info/CalcVehicule.php
Je viens de tester ton simulateur, c'est super intéressant.
Pour le choix en IK ça serait intéressant de rajouter quand même le cout de la voiture avec achat crédit ou achat comptant.
Ca permettrait de mieux comparer.
Car là on compare combien on pourrait récupérer en IK (or cout de la voiture) à combien coute la voiture.
Du coup j'ai un peu l'impression de comparer des choux et des carottes. -
Frenchy
Nombre de posts : 134Nombre de likes : 0Inscrit : 18 février 2016Hello,
j'en rajoute une couche concernant le calcul du choix entre voiture société ou pro avec IK.
Je pense que dans le compratif il faudrait aussi prendre en compte que si l'on choisi la voiture perso avec IK, je pense qu'il faut aussi prendre en compte le fait que pour pour financer cette voiture il faut d'abord que l'on verse un revenu.
Or, si on part de l'idée qu'il y a un crédit auto de 300 Euros cela correspond à un coût pour l'entreprise d'environ 450 Euros (charges incluses) pour pouvoir obtenir ce revenu de 300 Euros.
ainsi comparer un crédit auto perso ou pro ne doit pas se limiter à comparer à somme identique mais plutôt à "valeur" identique.
Qu'en pensez-vous ? -
findus
Nombre de posts : 3815Nombre de likes : 11Inscrit : 10 avril 2007exactement !
sans compter la hausse d'impot que tu te prends en te versant 450eur pour financer 300eur de crédit !EURL / IS depuis 2008 -
Frenchy
Nombre de posts : 134Nombre de likes : 0Inscrit : 18 février 2016ha oui effectivement, donc le calcul n'est pas si simple qu'il ne parait !
Intéressant.
Je vais regarder plus en détail cette histoire car j'aimeria changer de véhicule et je ne roule que 5000Km pour mon besoin pro et p-e 1500Km en perso -
findus
Nombre de posts : 3815Nombre de likes : 11Inscrit : 10 avril 2007je crois que je l'avais dit en début de post,
mon comptable m'a dit : IK si on roule beaucoup (c'est quoi beaucoup me diras-tu....) et pas IK si on roule peu
dans ton cas, 5000km c'est rien...
faut aussi voir qu'on a un max de trésorerie donc autant "l investir" dans une voiture 🤣EURL / IS depuis 2008 -
verbal
Nombre de posts : 151Nombre de likes : 0Inscrit : 24 octobre 2014Comme souvent chaque cas est unique en fonction du nb de km parcourus, du niveau d'exigence sur la qualité du véhicule etc... Donc pour certains les IK seront mieux pour d'autres un véhicule de société sera plus adapté. -
jmolive
Nombre de posts : 2199Nombre de likes : 8Inscrit : 24 mars 2012Oui mais non 😃
Quand tu fais des frais kilo, tu extirpes de la charges que n'a pas à te rémunérer aussi et donc évite CS & IR.
Lors d'un achat perso, il faut prendre le coût chargé du véhicule = (ce que tu payes à l'achat + conso sur la durée) X (équivalent CS + équivalent IR).
Donc prévoir sur 5 ans, les kms , les réparations ... --> estimer tout ce qui sera payé par l'entreprise.
Multiplier par 1,7 (CS+IS à la grosse).
voir le pendant équivalent en IK
bon j'ai pas le temps là mais faut excel 8)Gérant maj. EURL IS clot 30/09 -
findus
Nombre de posts : 3815Nombre de likes : 11Inscrit : 10 avril 2007je me demande quand même si l'état n'a pas déjà fait le calcul pour éviter les optimisations fiscales... si l'un ou l'autre était avantageux, ça se saurait déjà, non ?
on aurait déjà des supers pricers sur le site de mixomatose qui donne le résultat !
là, c'est limite en fonction de la taille et l'âge du conducteur.EURL / IS depuis 2008 -
mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008
C'est vrai que les pistes classiques offrent des avantages très limités. Par contre, il y a des pistes un peu moins conventionnelles (et parfaitement légales) qui offrent de bien meilleurs rendements. Encore faut-il la patience de mettre les solutions en place. Je travaille dessus, à titre personnel...findus a écrit : je me demande quand même si l'état n'a pas déjà fait le calcul pour éviter les optimisations fiscales... si l'un ou l'autre était avantageux, ça se saurait déjà, non ?
on aurait déjà des supers pricers sur le site de mixomatose qui donne le résultat !
là, c'est limite en fonction de la taille et l'âge du conducteur.calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php -
hmg
Nombre de posts : 26862Nombre de likes : 417Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Pour en revenir au sujet initial du fil (les deux roues), il y a une jurisprudence récente qui répond à une question souvent posée : La TVA est-elle déductible ?
La réponse est définitivement : Non.
Et ceci, même pour les deux roues utilisés pour les livraisons (pizza, sushi...). Elle n'est ainsi pas déductible pour les deux roues utilisés pour aller chez ses clients.
Cela confirme bien la règle de la non déduction de la TVA sur les frais de transport de personnes.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
findus
Nombre de posts : 3815Nombre de likes : 11Inscrit : 10 avril 2007
Quelqu'un avait posté un système un peu "bizarre" de LOA sur 3 ans, et on casse la LOA au bout d'un an pour racheter le véhicule à pas cher et ne pas subir le plafond des 17500eur de réintégration fiscale.mixomatose a écrit :
C'est vrai que les pistes classiques offrent des avantages très limités. Par contre, il y a des pistes un peu moins conventionnelles (et parfaitement légales) qui offrent de bien meilleurs rendements. Encore faut-il la patience de mettre les solutions en place. Je travaille dessus, à titre personnel...findus a écrit : je me demande quand même si l'état n'a pas déjà fait le calcul pour éviter les optimisations fiscales... si l'un ou l'autre était avantageux, ça se saurait déjà, non ?
on aurait déjà des supers pricers sur le site de mixomatose qui donne le résultat !
là, c'est limite en fonction de la taille et l'âge du conducteur.
Est ce que vous faites allusion à ce genre de pratique légale et pertinente ?EURL / IS depuis 2008 -
Frenchy
Nombre de posts : 134Nombre de likes : 0Inscrit : 18 février 2016Hello,
je suis toujours en train d'étudier l'achat d'un nouveau véhicule et hésite toujours sur l'acheter en tant que véhicule de société ou non.
J'estime une utilisation à 80/20 pro/perso (je m'en sers tous les jours pour aller chez mon client).
Partons sur une hypothèse de crédit de 200 Euros / mois à rembourser
Si je mets le véhicule à mon nom et que je rembourse ce crédit moi-même, il faut que l'entreprise me verse un revenu suffisant pour le crédit + imposition sur revenus
soit:
- Crédit : 200 Euros
- Revenus nécessaire : ~290 Euros (je suis parti sur 30% d’impôts)
- Cout société (revenus + charges) : ~394 Euros
Ca veut dire que pour que je rembourse un crédit de 200 Euros, ça coûte le double à l'entreprise.
Je me trompe dans mes calculs ?
Par ailleurs si j’achète le véhicule via la société, est-il plus intéressant / pertinent d'acheter le véhicule 100% à crédit ou bien que j'en paie une part comptant ?
Est-ce possible de récupérer la TVA sur le coût du crédit ?
Merci