Véhicule pro l'éternelle recommencement
AlexT
Hello,
après avoir parcouru les sujets liés du forum, je me (re)pose encore la question de l'intérêt d'un véhicule (tourisme) de société en EURL.
Bien que travaillant 80% du temps en remote, j'ai une trésorerie pro confortable (100k€ env) et je souhaiterais acheter un véhicule (bioethanol e85 120g/km 18300€ déductible) d'occasion environ 29k€.
Je souhaite injecter à titre personnel 12k€ sur mon compte pro. Cela n'a aucune valeur comptable concernant le véhicule mais ça me "rassure" quant à une sortie importante de fonds.
Pour être honnête, je souhaite passer ce véhicule sur ma société car je dispose d'une certaine trésorerie "intouchable" ainsi que pour alléger les coûts d'entretien et d'utilisation du véhicule et défiscaliser un peu. bien qu'en ayant assez peu l'utilité actuellement, cela peut être amené à changer avec un nouveau client.
Pensez vous que cela est trop risqué vis à vis de la charge fiscale, que c'est une mauvaise optimisation et qu'il serait plus intéressant d'acheter ce véhicule à titre personnel ?
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NC_EB
Nombre de posts : 898Nombre de likes : 287Inscrit : 22 janvier 2021Salut,
A titre personnel, vous déduiriez les indemnités km. est-ce que ça vaut le coup si vous faites 80% de remote?
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AlexT
Nombre de posts : 8Nombre de likes : 2Inscrit : 30 novembre 2020En effet, les ik sont dérisoires pour 2023 vu que j'ai mon client jusqu'en Novembre.
NC_EB
Nombre de posts : 898Nombre de likes : 287Inscrit : 22 janvier 2021C'est bien ce que je pensais.
il faut faire une comparaison.
Une voiture de fonction va impliquer un avantage en nature. Je ne sais pas si c'est pareil en EURL et en SASU. Mais il faut de ce fait se verser une rémunération, pour y indiquer clairement le montant de l'AN. Il faut choisir de se mettre au forfait ou au réel.
En plus de l'AN, il y a la TVS à payer en fonction de l'indice de pollution du véhicule.
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Droopyann
Nombre de posts : 3621Nombre de likes : 1800Inscrit : 21 mai 2018A vous lire, vous n'avez pour le moment pas besoin de la voiture pour votre activité professionnelle.
En dehors du fait de savoir si c'est plus intéressant d'acheter une voiture par l'entreprise et avoir un avantage en nature, ou acheter la voiture en perso et faire des IKs, c'est peut être bête ce que je vais dire, mais comment justifiez-vous dans votre cas l'achat par votre société de cette voiture ?
-- Yann EURL IS depuis 2019 -
AlexT
Nombre de posts : 8Nombre de likes : 2Inscrit : 30 novembre 2020je dois me déplacer 1 fois par mois chez mon client en 2023.
Quid de 2024 je ne sais pas.
Quelle est la règle véhicule pro accepté ou pas ?
Merci d'avance
Droopyann
Nombre de posts : 3621Nombre de likes : 1800Inscrit : 21 mai 2018Je ne sais pas s'il y a une règle précise sur ce sujet, mais je dirais que c'est une question d'équilibre.
Comment justifier l'achat en 2023 d'un véhicule pour 1 déplacement par mois ? Ne serait-il pas plus intéressant économiquement de louer un véhicule 1 fois par mois ?
Quel est votre utilisation personnelle du véhicule ? 1 fois par mois également ?
J'aurais tendance à regarder quel est l'usage majoritaire pour déterminer si c'est l'entreprise qui prend en charge ou non.
-- Yann EURL IS depuis 2019 -
AlexT
Nombre de posts : 8Nombre de likes : 2Inscrit : 30 novembre 2020en effet, il n'y a pas de règle,
je connais des employés et dirigeants qui utilisent leur véhicule de fonction pour partir en vacances, d'autres qui achètent des Porsche avec leur société...
Je roule principalement à vélo donc l'utilisation personnelle est très limitée également.
Droopyann
Nombre de posts : 3621Nombre de likes : 1800Inscrit : 21 mai 2018je connais des employés et dirigeants qui utilisent leur véhicule de fonction pour partir en vacances, d'autres qui achètent des Porsche avec leur société...
Ca ne veut pas dire qu'ils ont le droit de le faire 😆
-- Yann EURL IS depuis 2019hmg
Nombre de posts : 26784Nombre de likes : 400Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Le problème est en cas d’accident. Quels usages couvre l’assurance ?
Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
AlexT
Nombre de posts : 8Nombre de likes : 2Inscrit : 30 novembre 2020je pense que si pour être honnête, combien d'énormes voitures de fonction sur la parking des dirigeants ? Dans ma rue j'en compte au moins 2 à plus de 50k€ et garanti que ce ne sont pas des investissements privés.
là n'est pas le sujet malheureusement :) , j'ai la réponse de mon comptable, il n'y aucun problème tant que le % utilisation pro/perso déclaré est juste.
Freelance91
Nombre de posts : 3122Nombre de likes : 675Inscrit : 17 janvier 2007On peut aussi utiliser le barème au forfait, qui est plus "avantageux" pour quelqu'un qui roule peu pour des raisons professionnelles.
NC_EB
Nombre de posts : 898Nombre de likes : 287Inscrit : 22 janvier 2021+1 @Freelance91!
Forfait après à voir si vous voulez payer le carburant(9%) vous même ou via la société(12%)
hmg
Nombre de posts : 26784Nombre de likes : 400Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Pour rappel : Les véhicules chers ne sont pas entièrement déductibles et en cas de contrôle les avantages en nature peuvent être revus.
Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
Free-Worker-661953
Nombre de posts : 2Nombre de likes : 1Inscrit : 23 janvier 2023bonjour,
Je suis exactement dans la meme situation et après en avoir discuté avec un comptable c'est beaucoup plus interessant avec une voiture électrique car il est possible d'amortir jusqu'a 50 K (30 pour la voiture et 20 la batterie) Il n'y a de plus aucune TVS et l'avantage en nature diminué de moitié. soit au final 2000 euros.
Si tu ne touches pas de salaire de ta société il faut alors simplement rembourser ces 2000 euros à la société.
Donc au final ca permet de mobiliser de la trésorerie qui ne l'ait pas de baisser l'IS et de rouler dans un véhicule payé par la société pour un effort perso mini.
Attention il faut décolérer le prix du cout pour la société car un véhicule bien plus cher en électrique peut avoir un cout bien moindre pour la société. Tu as plein d'exemple sur la chaine YouTube de dougs.
Bonne reflexion
AlexT
Nombre de posts : 8Nombre de likes : 2Inscrit : 30 novembre 2020merci pour cette info je vais regarder. Cela dit les véhicules électriques sont malheureusement un peu chers il me semble que pour 30k€ il est difficile d'avoir quoique ce soit de proche d'un véhicule essence équivalent?
C'est d'ailleurs scandaleux tous ces avantages pour l'électrique quand on sait réellement comme leur production, leur entretien et leur recyclage polluent... Sans parler du prix du plein actuel chez EDF.
L'état est tellement influencé/influençable...
_Fred_
Nombre de posts : 750Nombre de likes : 321Inscrit : 1 mai 2015Euh... Bof bof le laïus sur la production, le recyclage et le prix du plein électrique. Pas d'accord.
Oui l'électrique est plus avantageux, clairement. Et il se rentabilise rapidement plus on roule, par le coût au roulage, la fiabilité et l'entretien. A faible kilométrage, c'est plus dur.
Je réagis sur la notion de trésorerie "intouchable". C'est côté perso ou société ? Parce qu'injecter de l'argent dans un compte associé pour se le faire rembourser plus tard c'est pas très intéressant vu que inflation oblige l'argent se dévalue. Injecter 10k et récupérer la même somme deux ans plus tard c'est perdre... hmm... pas loin de 10% de pouvoir d'achat actuel. Donc oui il faut se débarrasser des liquidités passives mais pas selon n'importe quel levier. Juste une pensée comme ça.
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Free-Worker-661953
Nombre de posts : 2Nombre de likes : 1Inscrit : 23 janvier 2023Sur la partie production / recyclage je suis 100% d'accord c'est la fumisterie, produire des batteries est hyper polluant pour l'instant mais le bobo a l'impression d'être écolo en roulant dans son électrique. Pour ce qui est du plein effectivement cela n'a rien a voir il faut compter entre 3 et 4 euros les 100 km à 0,20 euros le KW chez EDF et effectivement quasi 0 entretien à coté d'un thermique.
Pour avoir actuellement une ZOE et avoir essayé une TESLA le confort de conduite n'a rien a voir avec une électrique par rapport a une thermique meme haut de gamme. J'ai eu un temps une DS7 et la Zoe est beaucoup plus agréable a conduite et je ne parle pas de la Tesla.
Le seul bémol actuel de l'électrique est l'autonomie notamment en hiver.
_Fred_
Nombre de posts : 750Nombre de likes : 321Inscrit : 1 mai 2015Tout à fait d'accord, sauf sur le point des batteries. Elles ne sont pas plus polluantes à fabriquer que les équivalents thermiques.
Je vous rappelle que les blocs moteurs sont fabriqués en coulant des métaux dans des moules en sable et résine. Des trucs à usage unique, hyper toxiques et inrecyclables.
Et les batteries durent beaucoup plus longtemps qu'une voiture puisque celles produites aujourd'hui peuvent durer plusieurs centaines de milliers de km. En plus de savoir aujourd'hui recycler 99,8% du lithium contenu dedans.
Quant aux véhicules thermiques, et si on comptabilisait le raffinage et l'approvisionnement des carburants sur des dizaines de milliers de kilomètres ? Les dégagements de souffre des bateaux ? L'usure exponentielle des routes par les camions qui font le ravitaillement ? L'impact sur la santé pulmonaire des émissions de particules ? Les coûts indirects de ravalement de façades à cause de l'acidité de l'air due aux échappements ?
La liste est excessivement longue et le véhicule thermiques est entre 10 et 1000 fois plus polluant qu'un véhicule électrique par kilomètre parcouru.
AlexT
Nombre de posts : 8Nombre de likes : 2Inscrit : 30 novembre 2020je pense que ce sera déplacer le problème, tu auras les mêmes destructions environnementales à fabriquer de l'élec et des voitures élec pour "7 milliards" de personnes...
hmg
Nombre de posts : 26784Nombre de likes : 400Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Se placer sur un plan écologique, c’est se détourner de la problématique de coût, ici.
Le problème écolo est bien plus complexe. Déjà, l’électrique ne réduit que certains types de pollutions (les particules fines générées par les frottements existent toujours par exemple). Ensuite, il faut savoir comment l’électricité est produite.
Vous aurez beau avoir le dernier cri de l’électrique, si l’électricité que vous y mettez viens de raffinerie de gaz ou de charbon, l’emprunte carbone, elle est pas si géniale.
Par ailleurs, si tout le monde a des véhicules électriques, il faut pas rêver. Il n’y aura pas la possibilité de mettre des éoliennes et des panneaux solaires partout (sans compter la pollution pour les fabriquer et l’impossibilité de les recycler en grande partie). Tant que la population n’aura pas compris que sans solutions scientifiques (nucléaire ou autres), il n’y aura pas d’issue simple, on avancera pas.
Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
NC_EB
Nombre de posts : 898Nombre de likes : 287Inscrit : 22 janvier 2021Mais vous êtes situé où?
Parce que prendre une électrique dans une zone où il n'y a pas bcp de borne de recharge, ça peut être un pb.
Est-ce que recharger la voiture à votre domicile suffira?
Sinon j'ai un voisin qui est passé du diesel à l'électrique (tesla model 3 je crois), il est passé de 900€ de carburant à 400€ d'électricité. Et il doit aller recharger sa voiture à plusieurs km du domicile parce qu'il ne peut pas installer de borne dans son garage.
Donc l'électrique pourquoi pas, mais il faut donner les moyens aux gens. Parce que le bobo parisien qui veut son électricité verte, il s'en fout de savoir où seront implantés les éoliennes et panneau solaire, tant que ça ne gâche pas son paysage à lui!
Je dis ça car j'ai vu un reportage sur les fermes solaires, où les promoteurs vont détruire des hectares de forets (et donc la faune qui va avec) pour y planter leurs panneaux solaires. c'est dans des départements très ruraux
_Fred_
Nombre de posts : 750Nombre de likes : 321Inscrit : 1 mai 2015Et encore c'est moins pire que les forets d'éolienne (qu'on ne sait pas recycler)... Au moins c'est plutôt bas sur l'horizon et ça ne fait pas de bruit.
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AlexT
Nombre de posts : 8Nombre de likes : 2Inscrit : 30 novembre 2020je suis en nouvelle aquitaine donc ce n'est pas fou niveau bornes.
Cela dit je roule principalement à vélo et PAS électrique, pcq ça aussi sur le long terme ce n'est pas une solution viable et scalable comme les autres de ttes façons...
J'ai fait une LOA sur une Model 3 hier, je vais faire l'expérience par moi même sur 2 ans :)
merci pour vos conseils