Aide financière annoncée par la CIPAV (Covid-19)

Bonjour,

Bizarrerie dans l'espace mes cotisations..

Juillet 2020
Je recois mon appel de cotisation 2020, y figure :
A. regul cotisation 2019
B. calcul cotisation 2020
C. estimation cotisation 2021

Tout est OK dans cet avis, j'ai bien un total à regler de A+B (moins prelevement deja effectues)

Aout 2020
Je suis la procedure de demande d'aide des 1392€, la demande est maintenant en statut "traitée"

Dans l'espace mes cotisations, j'ai 2 lignes :

Annee 2020 : le reste du est bien de A+B-1392
Annee 2019 : Reste du de 3055€

Quelqu'un sait ce qu'est la ligne Annee 2019 ?

Merci

vdaxeis, où vois-tu ce statut "traité" stp ?

spiralis a écrit :

lalala13 a écrit : ils ont fait hier un FB live, la vidéo est assez complète
https://www.facebook.com/lacipav/videos/277921256865810/

La CIPAV toujours à la remorque, lent, fastidieux, bureaucratique ....

45 minutes de webinar qui auraient pu tenir en 5 minutes, la personne qui faisait le webinar (président de la CIPAV je crois) transpire la technocratie qui gangrène ce pays.

Je passe sur le fait que dans sa vidéo datée du 06/07 il se gargarise du fait que les appels de cotisations seront disponibles dés le lendemain ; quand vous allez sur le site on vous parle maintenant d'un délai de 3 semaines et on vous conseille gentiment d'attendre que cet appel soit calculé AVANT de faire votre demande d'aide, bref la CIPAV quoi ....

Ce n'est pas pour la somme que ça représente (maxi 1392 euros de prise en charge uniquement pour la retraite complémentaire), mais sur le principe tout est toujours complexe et en retard dans cet organisme, aucune réactivité (ils se réveillent 3 mois après les autres organismes URSSAF/impôts), des outils informatiques figés, rien ne se passe jamais vite et bien ....

Certains pourront se plaindre de l'URSSAF, des impôts ou pour les plus anciens du RSI, mais pour moi la CIPAV est le vrai scandale de notre activité d'indep.

Je ne croyais pas si bien dire ....

Ma demande d'aide vient d'être refusée par la CIPAV en invoquant des raisons fausses qui ne correspondent pas à ma situation :

- être adhérent au 01/01/2000 : c'est mon cas
- être en activité au 01/04/2000 : c'est mon cas
- être à jour de mes cotisations : c'est mon cas, de plus je suis prélevé mensuellement
- faire la demande avant octobre 2020 : c'est mon cas

Je suis à bout avec cet organisme, j'en peux plus ...

Bonjour,

Quels arguments ont été indiqués par la cipav ?

Vous avez bien demandé cette aide et pas une autre ?

Olivier_M a écrit : vdaxeis, où vois-tu ce statut "traité" stp ?

C’est le statut de mon message

spiralis a écrit :

spiralis a écrit :

lalala13 a écrit : ils ont fait hier un FB live, la vidéo est assez complète
https://www.facebook.com/lacipav/videos/277921256865810/

La CIPAV toujours à la remorque, lent, fastidieux, bureaucratique ....

45 minutes de webinar qui auraient pu tenir en 5 minutes, la personne qui faisait le webinar (président de la CIPAV je crois) transpire la technocratie qui gangrène ce pays.

Je passe sur le fait que dans sa vidéo datée du 06/07 il se gargarise du fait que les appels de cotisations seront disponibles dés le lendemain ; quand vous allez sur le site on vous parle maintenant d'un délai de 3 semaines et on vous conseille gentiment d'attendre que cet appel soit calculé AVANT de faire votre demande d'aide, bref la CIPAV quoi ....

Ce n'est pas pour la somme que ça représente (maxi 1392 euros de prise en charge uniquement pour la retraite complémentaire), mais sur le principe tout est toujours complexe et en retard dans cet organisme, aucune réactivité (ils se réveillent 3 mois après les autres organismes URSSAF/impôts), des outils informatiques figés, rien ne se passe jamais vite et bien ....

Certains pourront se plaindre de l'URSSAF, des impôts ou pour les plus anciens du RSI, mais pour moi la CIPAV est le vrai scandale de notre activité d'indep.

Je ne croyais pas si bien dire ....

Ma demande d'aide vient d'être refusée par la CIPAV en invoquant des raisons fausses qui ne correspondent pas à ma situation :

- être adhérent au 01/01/2000 : c'est mon cas
- être en activité au 01/04/2000 : c'est mon cas
- être à jour de mes cotisations : c'est mon cas, de plus je suis prélevé mensuellement
- faire la demande avant octobre 2020 : c'est mon cas

Je suis à bout avec cet organisme, j'en peux plus ...

Bonjour spiralis,

Les conditions sont les mêmes pour tous les membres :

"Tout professionnel libéral en difficulté, quel que soit le niveau de son revenu d’activité libérale, peut bénéficier de ce dispositif s’il répond aux conditions suivantes :
- être en activité au 1er avril 2020 ;
- avoir été affilié à la Cipav avant le 1er
janvier 2020 ;
- être à jour de ses cotisations antérieures à
l’année 2019 ;
- ne pas exercer son activité en cumul emploi retraite."

Si vous constatez une erreur de leur part (ça pourrait arriver) ou si vous estimez " des raisons fausses", vous pouvez leur adresser une demande explicative afin d'obtenir la régularisation (via la messagerie dans l'espace personnel).

Donc, si jamais il s'agit d'une erreur (il faut juste bien comprendre l'origine du refus), pas d'inquiétudes à avoir car ils régulariseront !

Cordialement,

Compta'2Min

https://www.youtube.com/channel/UCMnsllTt8hTDZftogvMZsQw

vdaxeis a écrit :

Olivier_M a écrit : vdaxeis, où vois-tu ce statut "traité" stp ?

C’est le statut de mon message

Merci. Ça confirme que le premier message que je leur avais envoyé a "disparu" sans laisser de trace. Ça commence bien.

Tout est Ok de mon coté.
Mon message qui apparaît dans "ma messagerie" est en statut validé, et mon total de cotisations a été réduit de 1392.
Par contre, aucun document ou nouveau décompte officiel associé n'a été mis à disposition pour l'instant.

jmolive a écrit : Tout est Ok de mon coté.
Mon message qui apparaît dans "ma messagerie" est en statut validé, et mon total de cotisations a été réduit de 1392.
Par contre, aucun document ou nouveau décompte officiel associé n'a été mis à disposition pour l'instant.

Ma situation est identique à celle de jmolive : total avec réduction mais pas de doc de décompte

Bonjour,

La décision ne dit pas « les professionnels libéraux en difficultés ». Elle indique que les adhérents de la Cipav ayant été particulièrement touchés...

Par ailleurs, les conditions elles-mêmes ne précisent pas que le professionnel doit être en difficulté. Il est d’ailleurs même clairement indiqué que cette aide est disponible QUEL QUE SOIT LE NIVEAU DE REVENUS.

Donc pour moi, le fait que le site de la cipav indique « les professionnels libéraux en difficulté » ne correspond pas à la décision actée de la cipav.

Il est donc possible à tous les adhérents de demander cette réduction. De toute façon, qui peut dire qui sera ou non en difficulté demain ? Même une personne qui maintient son activité, si elle attrape la COVID-19, elle peut se retrouver en novembre réa pour 2 mois. Et il sera alors trop tard pour demander cette aide.

Donc : ne pas hésiter.

Idem pour le prêt garanti. Si vous pouvez l’avoir facilement aujourd’hui quitte à le rembourser en Mai 2021, allez y.

Merci hmg pour ces précisions.

Dans la video du directeur général de la CIPAV, il dit aussi qu'une fois la demande effectué, l'aide sera automatiquement attribué. L'aprécisation d'être touché ou pas est laissé au demandeur.

Je viens d'effectuer ma demande, je vous tiendrai au courant de la réponse.

Compta2Min a écrit :

spiralis a écrit :

spiralis a écrit :

lalala13 a écrit : ils ont fait hier un FB live, la vidéo est assez complète
https://www.facebook.com/lacipav/videos/277921256865810/

La CIPAV toujours à la remorque, lent, fastidieux, bureaucratique ....

45 minutes de webinar qui auraient pu tenir en 5 minutes, la personne qui faisait le webinar (président de la CIPAV je crois) transpire la technocratie qui gangrène ce pays.

Je passe sur le fait que dans sa vidéo datée du 06/07 il se gargarise du fait que les appels de cotisations seront disponibles dés le lendemain ; quand vous allez sur le site on vous parle maintenant d'un délai de 3 semaines et on vous conseille gentiment d'attendre que cet appel soit calculé AVANT de faire votre demande d'aide, bref la CIPAV quoi ....

Ce n'est pas pour la somme que ça représente (maxi 1392 euros de prise en charge uniquement pour la retraite complémentaire), mais sur le principe tout est toujours complexe et en retard dans cet organisme, aucune réactivité (ils se réveillent 3 mois après les autres organismes URSSAF/impôts), des outils informatiques figés, rien ne se passe jamais vite et bien ....

Certains pourront se plaindre de l'URSSAF, des impôts ou pour les plus anciens du RSI, mais pour moi la CIPAV est le vrai scandale de notre activité d'indep.

Je ne croyais pas si bien dire ....

Ma demande d'aide vient d'être refusée par la CIPAV en invoquant des raisons fausses qui ne correspondent pas à ma situation :

- être adhérent au 01/01/2000 : c'est mon cas
- être en activité au 01/04/2000 : c'est mon cas
- être à jour de mes cotisations : c'est mon cas, de plus je suis prélevé mensuellement
- faire la demande avant octobre 2020 : c'est mon cas

Je suis à bout avec cet organisme, j'en peux plus ...

Bonjour spiralis,

Les conditions sont les mêmes pour tous les membres :

"Tout professionnel libéral en difficulté, quel que soit le niveau de son revenu d’activité libérale, peut bénéficier de ce dispositif s’il répond aux conditions suivantes :
- être en activité au 1er avril 2020 ;
- avoir été affilié à la Cipav avant le 1er
janvier 2020 ;
- être à jour de ses cotisations antérieures à
l’année 2019 ;
- ne pas exercer son activité en cumul emploi retraite."

Si vous constatez une erreur de leur part (ça pourrait arriver) ou si vous estimez " des raisons fausses", vous pouvez leur adresser une demande explicative afin d'obtenir la régularisation (via la messagerie dans l'espace personnel).

Donc, si jamais il s'agit d'une erreur (il faut juste bien comprendre l'origine du refus), pas d'inquiétudes à avoir car ils régulariseront !

Cordialement,

Compta'2Min

https://www.youtube.com/channel/UCMnsllTt8hTDZftogvMZsQw

Exactement ce sont les conditions et je les rempli toutes.

Je les ai eu au téléphone, d'après la personne que j'ai eu ça pourrait être lié au fait qu'ils considèrent que je ne suis pas à jour des mes cotisations.

Or je reçois depuis plusieurs années une attestation fiscale sur leur site indiquant QUE JE SUIS A JOUR DES MES COTISATIONS (d'autant plus que je suis prélevé automatiquement chaque mois).

Mais elle ne peut pas me le confirmer car le logiciel permettant d'accéder en détail aux cotisations est "en panne" ce 17/08 matin.

PS : elle m'a demandé de rappeler vers 13H, ce que j'ai fait, logiciel toujours "en panne" il faut que je rappelle demain 18/08, un sketch ...

J'essaie de ne pas me laisser submerger par mon à priori ultra négatif vis à vis d'eux, mais franchement et objectivement cet organisme totalement dysfonctionnel est une honte. et ce depuis de longues années, ça me fait tellement peur concernant le versement des retraites plus tard que j'ai envie de rebasculer au régime général.

J'en viendrais presque à croire que la soit disant panne est peut être là car ils viennent de s'apercevoir que quelque chose n'allait pas dans le traitement des demandes COVID et/ou calcul des réductions liées à cette prime.

Je ne sais plus s'ils sont de mauvaise foi ou si c'est de l'incompétence crasse.

dans mon cas, le montant qui s'affiche dans la page "mes cotisations" n'a pas été réduit de 1392€, il y a une différence de 39€, quand je prends le montant de l'appel de cotisations et que je déduis 1392€.

spiralis a écrit : J'essaie de ne pas me laisser submerger par mon à priori ultra négatif vis à vis d'eux, mais franchement et objectivement cet organisme totalement dysfonctionnel est une honte. et ce depuis de longues années, ça me fait tellement peur concernant le versement des retraites plus tard que j'ai envie de rebasculer au régime général.

J'en viendrais presque à croire que la soit disant panne est peut être là car ils viennent de s'apercevoir que quelque chose n'allait pas dans le traitement des demandes COVID et/ou calcul des réductions liées à cette prime.

Je ne sais plus s'ils sont de mauvaise foi ou si c'est de l'incompétence crasse.

Moi j'attends toujours d'avoir le calcuil de mes cotisations...Et du coup je ne peux pas faire de demande d'aide.Je les appelle toutes les semaines et à chaque fois,ils me disent que ce sera bon pour la semaine suivante...J'ai aussi eu droit à la panne info il y a 2 semaines...
Je rejoins Spiralis,je suis inquiet quant au versement de ma retraite quand je vois leur niveau d'incompétence.Je vais demander à être basculé sur le régime général.

serge74 a écrit : dans mon cas, le montant qui s'affiche dans la page "mes cotisations" n'a pas été réduit de 1392€, il y a une différence de 39€, quand je prends le montant de l'appel de cotisations et que je déduis 1392€.

Bonjour,
39€ en plus des 1392€ ? La CIPAV a précisé qu'en plus de la réduction d'au plus 1392 sur la cotisation complémentaire, il pouvait y avoir une réduction (d'au plus 417€, de mémoire) sur la cotisation de base.

Steph12 a écrit :

spiralis a écrit : J'essaie de ne pas me laisser submerger par mon à priori ultra négatif vis à vis d'eux, mais franchement et objectivement cet organisme totalement dysfonctionnel est une honte. et ce depuis de longues années, ça me fait tellement peur concernant le versement des retraites plus tard que j'ai envie de rebasculer au régime général.

J'en viendrais presque à croire que la soit disant panne est peut être là car ils viennent de s'apercevoir que quelque chose n'allait pas dans le traitement des demandes COVID et/ou calcul des réductions liées à cette prime.

Je ne sais plus s'ils sont de mauvaise foi ou si c'est de l'incompétence crasse.

Moi j'attends toujours d'avoir le calcuil de mes cotisations...Et du coup je ne peux pas faire de demande d'aide.Je les appelle toutes les semaines et à chaque fois,ils me disent que ce sera bon pour la semaine suivante...J'ai aussi eu droit à la panne info il y a 2 semaines...
Je rejoins Spiralis,je suis inquiet quant au versement de ma retraite quand je vois leur niveau d'incompétence.Je vais demander à être basculé sur le régime général.

En me baladant sur le net, j'ai vu qu'en 2016 la CIPAV avait été assignée près de 5000 fois au tribunal administratif par des adhérents (cotisations indues, retard dans le versement des pensions, ...) , si c'est vrai ça en dit long sur le fonctionnement de cette pétaudière, ça fait peur .....

Pour ce qui est de rebasculer au régime général (ils appellent cela SSI) et voir si ça vaut le coup quand même, ça nécessitera pour chacun de faire des calculs pour voir comment nos points sont convertis et quels taux de cotisation s'appliquent pour le régime de base ET la retraite complémentaire (si j'ai bien saisi on a le choix de conserver des taux identiques à ceux de la CIPAV ou d'accepter les taux du régime général, mais franchement c'est pas clair).

On pourrait par exemple imaginer qu'un petit simulateur soit mis à disposition pour aider les gens à prendre une décision, mais je dois trop en demander ...

Sinon, j'ai eu la CIPAV une 3eme fois au téléphone hier (par principe je ne lâcherais rien), l'opératrice à convenu que j'étais à jour de mes cotisations et avoué qu'elle ne comprenait pas pourquoi ils avaient refusé ma demande, elle fait remonter ma demande en "urgent", pour qu'ils m'expliquent en détails la raison du refus et si erreur de leur part cela sera alors "corrigé".

Je ne sais donc toujours pas précisément le pourquoi du refus, je ne sais pas quand la remarque de l'opératrice sera traitée, je ne sais pas si j'aurais "gain de cause" et quand, c'est magique :)

Je ne suis pas du genre à toujours taper sur l'état donc je vais donner ici un élément de comparaison : j'ai fait vendredi 14/08 une demande d'aide covid au trésor public (je ne pensais pas y avoir droit mais le fait de pouvoir prendre le chiffre d'affaire moyen sur 2019 au lieu uniquement de juin 2019 allait dans mon sens) ==> lundi (donc 24H après si on exclut le week-end) je reçois un mail m'indiquant que la demande a été acceptée (agréable d'avoir une traçabilité), mardi (48H après) la somme est versée sur mon compte pro, voilà un service de l'état qui veut VRAIMENT aider et qui fait bien son boulot.

spiralis a écrit : Pour ce qui est de rebasculer au régime général (ils appellent cela SSI) et voir si ça vaut le coup quand même, ça nécessitera pour chacun de faire des calculs pour voir comment nos points sont convertis et quels taux de cotisation s'appliquent pour le régime de base ET la retraite complémentaire (si j'ai bien saisi on a le choix de conserver des taux identiques à ceux de la CIPAV ou d'accepter les taux du régime général, mais franchement c'est pas clair).

Je viens de rappeler la CIPAV et la personne s'est aperçu que ma déclaration de revenu n'était pas parvenue jusqu'à la CIPAV donc je pouvais toujours attendre pour l'appel de cotisations 😲 Elle m'a dit qu'elle s'en occupait...
Il faut que je me penche sur le sujet du SSI car il semble que les taux CIPAV ne sont pas si intéressants que ça...Par contre je pense que les points acquis à la CIPAV restent CIPAV et non qu'il y a un transfert.A vérifier...

Steph12 a écrit : Il faut que je me penche sur le sujet du SSI car il semble que les taux CIPAV ne sont pas si intéressants que ça...

Rolland Nino, qui est expert comptable, a écrit divers articles relatifs à ce sujet sur "le Blog de la rémunération du dirigeant". Sa conclusion semble être qu'il n'est pas intéressant de passer au régime SSI, ce qui se solderait soit par des cotisations sensiblement plus élevées, soit par des cotisations relativement égales mais des droits acquis moindres qu'avec la CIPAV. Comme cela dépend aussi du niveau de revenu, je vous engage a aller parcourir son blog.

Bonjour,

Olivier_M a écrit :

Steph12 a écrit : Il faut que je me penche sur le sujet du SSI car il semble que les taux CIPAV ne sont pas si intéressants que ça...

Rolland Nino, qui est expert comptable, a écrit divers articles relatifs à ce sujet sur "le Blog de la rémunération du dirigeant". Sa conclusion semble être qu'il n'est pas intéressant de passer au régime SSI, ce qui se solderait soit par des cotisations sensiblement plus élevées, soit par des cotisations relativement égales mais des droits acquis moindres qu'avec la CIPAV. Comme cela dépend aussi du niveau de revenu, je vous engage a aller parcourir son blog.

certains cabinets d’avocats parlent de pertes assez importantes.

Le transfert est possible jusqu’en 2023. Il est important d’avoir des clarifications avant de se précipiter dans un changement de régime.

Pour ceux qui trouvent que la cipav pose problème, rappelez vous que la retraite qui est pris charge dans le SSI avant c'était dans le RSI et encore avant l’Organic. C’est kif-kif au niveau litiges. .

Pas de news de ma demande d'aide faite il y a 3 semaines...

bougn a écrit : Pas de news de ma demande d'aide faite il y a 3 semaines...

Pour ma part, je n'ai pas eu de news mais ma cotisation a par miracle diminué du montant de l'aide prévue. Donc elle est acceptée mais aucune communication de la CIPAV (trop de compétences)...

A mon avis, il faudra juste que l'on compare la somme demandée sur le site avec notre appel de cotisation et voir si la diff correspond au montant de l'aide

serge74 a écrit : dans mon cas, le montant qui s'affiche dans la page "mes cotisations" n'a pas été réduit de 1392€, il y a une différence de 39€, quand je prends le montant de l'appel de cotisations et que je déduis 1392€.

j'ai un nouveau document sur mon espace perso qui me dit que ma demande a été acceptée et que le montant est de 1353€, pourquoi 39€ de moins que les 1392€ annoncés, mystère.

serge74 a écrit :

serge74 a écrit : dans mon cas, le montant qui s'affiche dans la page "mes cotisations" n'a pas été réduit de 1392€, il y a une différence de 39€, quand je prends le montant de l'appel de cotisations et que je déduis 1392€.

j'ai un nouveau document sur mon espace perso qui me dit que ma demande a été acceptée et que le montant est de 1353€, pourquoi 39€ de moins que les 1392€ annoncés, mystère.

Bonjour Serge,

En principe, il ne s'agit pas d'un "grand mystère". 😁

Le montant de l'aide est plafonné à 1392 € mais dans la limite de la cot. retraite complémentaire 2019. En principe, si vous prenez votre appel 2019 vous devriez trouver dans la ligne ret complémentaire pour un montant de 1353 €.

Cordialement,

Compta'2Min

https://www.youtube.com/channel/UCMnsllTt8hTDZftogvMZsQw

Atchoum1989 a écrit :

bougn a écrit : Pas de news de ma demande d'aide faite il y a 3 semaines...

Pour ma part, je n'ai pas eu de news mais ma cotisation a par miracle diminué du montant de l'aide prévue. Donc elle est acceptée mais aucune communication de la CIPAV (trop de compétences)...

A mon avis, il faudra juste que l'on compare la somme demandée sur le site avec notre appel de cotisation et voir si la diff correspond au montant de l'aide

Ok je checkerai, merci

Compta2Min a écrit : Le montant de l'aide est plafonné à 1392 € mais dans la limite de la cot. retraite complémentaire 2019. En principe, si vous prenez votre appel 2019 vous devriez trouver dans la ligne ret complémentaire pour un montant de 1353 €.

c'est bien 1392 sur l'appel de cotisation.
c'est un montant forfaitaire, qui peut être modulé mais pas de -39€, de 75% 50% 25% mais je n'ai rien demandé en ce sens.

serge74 a écrit :

Compta2Min a écrit : Le montant de l'aide est plafonné à 1392 € mais dans la limite de la cot. retraite complémentaire 2019. En principe, si vous prenez votre appel 2019 vous devriez trouver dans la ligne ret complémentaire pour un montant de 1353 €.

c'est bien 1392 sur l'appel de cotisation.
c'est un montant forfaitaire, qui peut être modulé mais pas de -39€, de 75% 50% 25% mais je n'ai rien demandé en ce sens.

"Le montant de l’aide est égal au montant de votre cotisation de retraite complémentaire calculée en 2019 (sur l’année pleine) dans la limite de 1 392 € et du montant de votre cotisation de retraite complémentaire 2020?"

Si ce n'est pas le cas (cela semble curieux...) vous pouvez les appeler afin qu'il régularisent.


Cordialement,

Compta'2Min

https://www.youtube.com/channel/UCMnsllTt8hTDZftogvMZsQw

serge74 a écrit :

serge74 a écrit : dans mon cas, le montant qui s'affiche dans la page "mes cotisations" n'a pas été réduit de 1392€, il y a une différence de 39€, quand je prends le montant de l'appel de cotisations et que je déduis 1392€.

j'ai un nouveau document sur mon espace perso qui me dit que ma demande a été acceptée et que le montant est de 1353€, pourquoi 39€ de moins que les 1392€ annoncés, mystère.

Vous pouvez également vérifier le montant en utilisant le simulateur à dispo sur le site de la CIPAV

https://simulateur-aide.lacipav.fr/

1353, c'est le montant de retraite complémentaire en classe A pour 2019. 1392 pour 2020. voilà d'où sort ce 1353.

Bonjour,

Pour information, les aides sont débloquées.
j'ai eu un document le 19/08 dans mon compte CIPAV m'accordant 1392€ et déjà pris en compte en déduction du reste à payer des échéances à venir.

sbonni a écrit : Bonjour,

Pour information, les aides sont débloquées.
j'ai eu un document le 19/08 dans mon compte CIPAV m'accordant 1392€ et déjà pris en compte en déduction du reste à payer des échéances à venir.

Idem reçu le document sur mon espace documentaire (doc daté au 18/8) avec 1392 € accordé