Congés imposés vous accepteriez?

Bonjour.

les pretas:

Les quoi ?

Donc c'est le client qui choisit finalement la période et cela pour 4 semaines de vacances!

Je ne comprends pas bien.

Pour commencer, quel est au juste votre statut ?

Et enfin on nous sort: Pas de taff les deux dernières semaines de décembre !!

Donc c'est le client qui choisit finalement la période et cela pour 4 semaines de vacances!

Non, désolé, pas d'accord. Le client ne vous dit pas quand prendre vos congés, il vous dit quand il ne faut pas venir dans son établissement si j'ai bien suivi ?

Mon avis: c'est une question de compromis, c'est à chacun de voir s'il peut accepter. Par ex: Si le client paie 10% de plus qu'ailleurs, et l'environnement est top, ça me dérange pas de prendre 20 jours de vacances de plus, même imposés sur les périodes. Par contre, si c'est le même prix, avec un environnement moyen, les contraintes supplémentaires peuvent être la goutte d'eau de trop.

Enfin, tout se négocie

Je rejoins @htnfr.

Vous n'êtes plus salarié mais entrepreneur. Si la situation globale ne vous satisfait pas, vous allez voir un autre client.

Par expérience, il ne sa passe généralement rien (ou vraiment pas grand chose) sur les périodes cités. Je comprends que le client ne veuille pas payer un presta sur ces périodes.
Actuellement, dans mon contexte familiale, ça m'irait très bien. Ca n'a pas toujours été le cas, et ça m'aurait effectivement posé problème par le passé.

A noté, c'est effectivement dommage de ne pas l'avoir précisé avant. Mais bon, ça se saurait si tout était super clair et carré avant de démarrer une mission. Est-ce d'ailleurs le client ou le(les?) intermédiaire(s) qui ont omis cette précision ?

Salut,

Ce n'est pas parce que tu es freelance que tu ne dois pas t'adapter à la règlementation de ton client. L'indépendance se situe dans les heures, dans la manière de travailler. Pas vraiment de travailler alors que toute la société ne travaille pas. Donc oui, c'est normal de te plier à ce genre d'exigence de ton client.

Normalement, ton client doit te donner une copie de la règlementation de travail les premiers jours de travail. Là, il serait normalement noté à quelles dates, la société est fermée. Donc, normalement tu aurais du recevoir l'information en début de prestation.

La société ne dit pas que vous devez prendre congé; la société dit que la société est fermée et que personne ne travaille pendant cette période de fermeture.

Maintenant, il m'est arrivé la même chose, et comme il y avait des KPI payants plus qu'urgents pour le fournisseur, j'ai via un mail reçu l'autorisation de travailler pendant la fermeture à la condition que je donnais par mail mon avancement de mon travail pendant cette période, jour par jour, pour justifier un travail que mon responsable ne pouvait pas vérifier.

Merci pour vos réponses

@droopyann: lors de l'entretien j'ai été avec le client et l'intermédiaire

Par expérience, il ne sa passe généralement rien (ou vraiment pas grand chose) sur les périodes cités. Je comprends que le client ne veuille pas payer un presta sur ces périodes

le client paye un TJM (Taux journalier moyen) et cela s'applique sur les jours de baisse d'activité mais aussi sur les jours de folie et de mise en production..

Tant que les jours de stress et de d'excès de travail sont payés sans majoration on ne doit pas dire au consultant de ne pas venir les périodes cités..

En plus c'est 4 semaines, ça aurait été une semaine j'aurais dis pas de problème.

Enfin je rejoins également @htnfr sur les choses qui pourraient compenser, actuellement rien! c'est pas mal mais rien d'exceptionnel non plus.

Aucun plus par rapport au marché.

Je finis peut-être l'année sans problème mais l'année prochaine je me ferai pas avoir.

Merci

Juste une remarque globale : une grande banque, ça ne dort jamais. Ca a peu de chances d'être une fermeture au sens de celle qui est décidée par le boulanger du coin de la rue. C'est probablement une "Frozen Zone".

Je rejoins toutefois ce qui a été dit : si le client décide que tu perds un mois de CA.... une paille.... change de client ou de nature de travail.

Dans les boites où j'interviens, ils sont tellement charrette que personne ne pense à arrêter l'activité à quelque moment que ce soit. Par contre, dans ces contextes d'urgence, la pression est très supérieure à des boites en mode "vitesse de croisière".

merci beaucoup pour vos réactions!

Changer de client c'est la seule chose que le consultant pourrais faire car il ne peut pas changer les règles chez le client.

J'ai plus de 10 ans dans ce domaine, j'ai bossé chez plusieurs boites et je dispose d'un bon réseau d'amis consultants : c'est la première fois que je vois un client décider des périodes de QUATRE semaines de vacances. et cela sans qu'il le dise avant le démarrage.

Le problème ce n'est pas uniquement l'impact sur le CA, il y a aussi une question de fierté quand on est dans un poste dans une société. Etre privé de quelque chose dont tout le monde dispose à savoir le choix des dates de vacances ce n'est pas rien pour moi, à moins qu'il ait un facteur compensateur ce qui n'est pas le cas.

de mon côté je vais rien dire et vais exploiter ces deux semaine pour faire une certification que j'ai bcp laisser trainer mais je raterai pas la moindre opportunité.. pas de cadeaux.

On vous demande d'arrêter de facturer un peu avant Noël pour tenir le budget.

Un grand classique chez ce type de client.

Pour compléter, @brag80, j'ai l'impression qu'il y a d'autres choses qui ne vont pas.

A vous lire, j'ai l'impression (c'est très subjectif) que vous cherchez des raisons de partir de chez le client. Vous êtes indépendant, et vous avez probablement un contrat avec 1 mois de préavis. Si les conditions de travail avec votre client actuel ne vous satisfont pas (ou plus), et qu'il n'est pas possible de les changer, et bien partez. (Enfin, trouvez une autre mission et partez).

Je suis d'accord avec mes confrères. Le client a ses propres besoins qui le regardent, s'il veut moins de personnes sur une baisse d'activité ça le regarde. Je suis surpris également, le client est toujours content d'avoir quelqu'un sur les périodes creuses. Je ne parle même pas quand ta mission est un mix projet et suivi de run, là c'est du pain bénit pour permettre aux internes de partir en vacances en famille.

Par contre, ce qui n'est pas réglo est que cela n'a pas été évoqué pendant l'entretien et surtout dans le contrat. Simple oubli ou véritable omission d'un détail qui pourrait changer ? A partir de là, si tu n'es pas d'accord et que le client ne veut pas s'arranger, alors il y a désaccord, et soit tu arrives à négocier, soit tu t'en vas si ça ne te convient pas.

De mon côté, j'ai vécu un truc nettement moins sympa. Pour cause de baisse de budget, chaque équipe de mon client a dû virer 20% de son effectif. Nous avons donc proposé de baisser nos prestations à 190 jours. Evidemment, il y a eu des frictions : un collègue est arrivé au mois d'août pour remplacer notre architecte qui avait foutu bien de la merdoum, lui avait bossé à temps plein début d'année, ce nouveau collègue a dû se taper les -30 jours sur la fin de l'année. Un autre collègue a tout simplement envoyé des fiches de temps rectificatives pour se remettre à 22 jours par mois.

Après, chacun de dire si on accepte de baisser son froc ou pas. Personnellement, je l'ai vécu comme l'occasion de me mettre aux 4/5èmes sur la fin de l'année, j'ai pu profiter d'un temps un peu perso et dieu sait que je suis très égoïste sur ce sujet. Je préfère ça plutôt qu'on me demande de baisser mon TJM de 20%...

Bonjour,

Mais ces règles vous ont été exposées avant de signer avec eux?

Droopyann, très bon point sur les potentielles autres raisons...

Mais brag80 je te comprends tout à fait. Les banques ont souvent imposé ça à leurs salariés parce qu'ils ont notoirement plus de congés payés. Jusqu'à 35 jours par an + RTT. Mais mon père avait aussi ça dans sa boite. Ils alignaient leurs périodes d'activité clientèle avec la population salariale.

Aujourd'hui, je suis de l'avis que c'est surtout pour des problèmes de facturation qu'ils te l'imposent, pour éviter de payer des prestas à glandouiller en été ou en fin d'année vu que presque tout le monde sera en congés (cf. trop de jours de vacances). Et quand bien même les salariés décalent leur vacances, ils ont tellement de jours dispo qu'ils finissent inévitablement par créer des trous dans l'orga.

Alors est-ce que t'as le "droit" de partir ? Même si t'as d'autres raisons cachées, oui, t'as le droit. Et non ce n'est pas forcément normal. Une relation pro ça va dans les deux sens et s'il y a quelque chose qui te dérange à ce point, ça va dégrader toute ton implication. Donc avale ou recrache, mais garde pas en bouche en faisant des signes bizarres de la tête parce que t'aimes pas l'huile de foie de morue. C'est pas une situation enviable.

Re all,

Il n'y a aucune raison cachée ..

Ça m'as choqué car jamais vu ça avant! Même chez mes amis on m'a jamais dit une chose pareille

Maintenant que vous me dites que normal et que certains d'entre vous a vécu des choses moins sympas, la 'colère' commence à s'atténuer en quelques sorte.. (le débat sert effectivement à ça)

Moi personnellement je prends très souvent des jours de congés, tous les mois: je suis père de 3 enfants dont un qui est "différent" et qui consulte les spécialistes toutes les semaines et dispose d'un emploi du temps très personnalisé. Il m'arrive très souvent de me rendre disponible pour lui et ses rendez-vous. J'aimerais donc avoir de la liberté quant à la façon dont je prends mes jours de congés.

Si on m'avais dis ça dès le départ j'aurais certainement pas accepté (ou peut-être j'aurais été beaucoup plus dur et ferme par rapport au TJM)

Encore une fois, il s'agit de 4 semaines par an. Si tu veux travailler les 216 jours comme tout le monde tu perds ta liberté à décider de tes périodes de congés.

Hello Yann,

oui il y a des choses à faire durant cette période.

Je fais partie d'une équipe technique (IT 4 IT) et on a le backlog plein de choses à réaliser/améliorer.. Je dirais même c'est le meilleur moment de traiter ces sujets sans trop être embêté par les équipes de l'exploitation.

Quant à la négociation, j'aime pas trop. Il s'agit d'une règle qui va s'appliquer à tout le monde.. je déteste faire l'exception même quand il s'agit d'un faveur.

j'ai quand même un point négatif: je fais partie de ceux qui jugent plus facile de partir d'une mission que de râler.

C'est la règle de "Contractor Furlough" qui s'applique pour vous. Elle s'applique pour moi aussi, je viens de l'apprendre.

Ca fait partie des décisions prises par le management pour faire des économies à peu de frais : travel ban, hiring freeze et... contractor furlough.

Donc en bon français, on arrête les voyages, on suspend les embauches et on force les prestataires à ne pas être présents pendant 2 semaines à partir du 16 Décembre.

Je ne donnerai pas le nom de la société où je suis à l'heure actuelle mais j'ai découvert cela mercredi dernier (je suis en freelance chez eux depuis fin mai). La raison évoquée est lunaire (et je n'en change pas une virgule) : "on a fait un 1er semestre excellent, supérieur à nos attentes et à nos prévisions. Du coup on a peur que le second semestre ne soit pas aussi bon même si pour le moment tout va bien mais avec la guerre vous comprenez... Alors on va faire des économies pour ne pas prendre de risques et préserver le second semestre".

Dans les économies, on vire 2 semaines de consultants sur 26.

Les Travel ban et Hiring freeze, je vois ça tous les ans depuis que je suis dans l'IT y compris en CDI (et j'ai toujours trouvé ça crétin), le Contractor Furlough c'est relativement nouveau (et ce tiercé touche au crétinissime.)

Mais faites donc une recherche sur "Contractor Furlough" dans Google et vous serez surpris (et/ou navré)...

Bonjour,

Pour les 216 jours travaillés max, c'est écrit sur ton contrat?

J'ai la même "contrainte" mais rien sur le contrat.

Hello,

J'ai eu le meme probleme apres une embauche en CDI. Je l'ai appris le premier jour ou le lendemain, au final je suis parti et suis devenu freelance, et j'ai fait une liste des questions à parcourir lors d'un entretien pour une mission afin de lever tous les pieges, historique du projet compliqué, congés imposés etc.

Une liste qui a vocation à grossir au fur et à mesure de mon expérience et de celles partagées sur ce forum et via mon réseau.

Je vous conseille de voir ca comme une (mauvaise) expérience, faire le dos rond pour l'instant, éventuellement chercher ailleurs, et bien penser au prochain entretien à vérifier ce point. Une part non négligeable des clients ont ce fonctionnement.

Ah tiens, j'ai eu la même arnaque des 216 jours par an lors d'une mission pour la RATP. Et je l'ai appris après signature du contrat... En gros, ça fait une facturation de 18 jours par mois. Ce qui, in fine, est UNE BAISSE DE TJM non négligeable.