Cotisation & Retraite pyramide de Ponzi

ca résume bien la situation mdr

Donc pour vous un pyramid scheme n'est pas un ponzi aussi ?

Effectivement, un système pyramidal n'a rien à voir avec un Ponzi puisque le pyramidal remonte l'argent vers les maillons supérieurs sous forme de commissions officielles alors que le Ponzi utilise l'argent des nouveaux entrants pour payer les dus aux anciens entrants, tout ceci de manière occulte puisque ça ne doit pas être su... On est donc dans deux systèmes bien différents. Le Ponzi est horizontal alors que le pyramidal est vertical.

Excellente remarque. J'ai peur que même l'objectif premier ne soit plus tenu, quand je vois à quel point il est difficile de faire passer une généralisation de la retraite minimum...

Parce qu'en France ça fait 40 ans qu'on nous explique la retraite doit être une seconde vie, où on serait libéré du travail tout en étant en bonne santé. Certains choix de carrière sont même faits en fonction de la retraite. C'est assez incroyable quand on y pense.

Bonjour,

_Fred_, le problème de la retraite minimum et que devait indiquer le gouvernement au départ (ils communiquent très mal), c'est que l'on ne peut pas considérer qu'une personne qui ne cotise par exemple que 5 ans en France (ex : expatrié qui a cotisé à d'autres types de régimes ou pas du tout, immigré tardif, travail non déclaré, personne ayant bénéficié d'aides sans travailler...) va avoir la retraite minimum de 1200 €. C'est un non sens évident (à moins de passer à une société de 'fainéants').

Autre problème : Pendant que nous nous posons des problèmes sur le fait de travailler ou non deux ans de plus, de très nombreux pays ne se posent pas ces questions et travaillent plus longtemps (nombreux sont à 65 ou 67) et il n'y a pas dans ces pays de prise en compte de la pénibilité. A terme, à force de dire : 'inutile de travailler, on aura de toute façon le smic à la retraite', d'autres pays prendront nos parts des marchés et effectivement, il n'y aura plus d'argent pour payer les retraites futures.

Je suis d'ailleurs stupéfié de voir les lycéens et étudiants protester contre le principe du 64 ans. Calcul simple : un étudiant finit ses études à bac +3 (Licence) donc généralement à 21 ou 22 ans. 21 ans + 43 annuités = 64 ans. Donc à partir de 22 ans, dans tous les cas, ils n'auront pas de retraite complète avant 65 voire 67 ans ou plus. A moins d'avoir validé quelques trimestres avant.

Bref, on marche sur la tête.

On peut jouer sur 3 leviers : le niveau de pensions, l'âge de départ et les cotisations.

Malheureusement, avec le besoin de compétitivité de nos entreprises et la hausse du coût de la vie, on focalise tout l'effort sur l'âge de départ.

Il y a aussi la composante durée de cotisation, en lien avec le niveau de pensions et l'âge de départ.

Le problème, c'est que le besoin de compétitivité est plutôt un mythe à mon sens.
Les différents plans pour augmenter la compétitivité n'ont pas créé d'emploi et n'ont pas empêché une délocalisation massive.

Et encore, dans un système par répartition, la modulation de la durée de cotisations n'influe que pour absorber les creux de la pyramide des âges. Faire cotiser les gens deux ans de plus ce n'est que reculer le problème de deux ans. Pas plus. Ou alors on attend un rebond des prochaines classes actives, ce qui n'arrivera pas en France au vu de la pyramide actuelle. Donc cette réforme est stupide.

Le fait d'alléger les charges et de faciliter l'emploi est clairement la solution la plus viable. Peut-être, aussi, ils devraient arrêter de faire n'importe quoi pour séduire les fonctionnaires en tension. Mieux vaut leur filer des primes non imposables que de s'engager sur une retraite sur-rémunérée et anticipée de 10 ans par rapport aux autres emplois. Idem pour les députés et les sénateurs...

C'est un peu une question sans fond. Tu veux faire quoi ? Arrêter de payer des impôts parce que t'es pas d'accord ?

Et pour info l'Etat n'imprime plus lui-même son argent depuis l'entrée dans l'Europe.

Bah oui j’arrêterai de payer l’impôt parce que je suis pas d’accord c’est le seul moyen de changer le comportement de l’état c’est l’argent

Du coup le bitcoin c'est toi ? 😁

vas y continue quand P(r) dépasse P(t), qu'est ce qu'il va se passer pour les nations ?

ça c'est un calcul à balance neutre : les cotisants actifs payent pour les retraités.

Or, en accordant des passe-droits à de nombreuses fonctions, ils ouvrent inexorablement à une surimposition des autres actifs ou à une participation des autres classes de budget. Ce qui est tout à fait normal quand il s'agit de missions régaliennes de l'Etat (et la répartition en est devenue une du fait de sa mission sociale supposée). Les populations cotisantes et retraitées peuvent être proches ou disproportionnées dans les deux sens, le budget sera comblé depuis un autre poste. Ils n'avaient qu'à pas signer tout et n'importe quoi pour faire plaisir aux syndicats.

Vous allez voir que l'équilibre ne sera plus possible et que l'état va tomber en faillite puisque ce type de ponzi ne marche que dans un sens à l'époque des boomer

Regarde autour de toi Credit suisse, SVB, BNP tu va croire que ton impôt va servir à quelque choses quand tout pete ?

La fed va injecter 2 trillion $ juste pour la faillite de SVB au US la conséquence de cette injection va détruire vos TJM à 600 balle, ils vous faut mini 1.5K de TJM pour avoir le meme pouvoir d'achat d'un TJM à 450€

source: https://www.businesstoday.in/silicon-valley-bank/story/jp-morgan-chase-us-feds-emergency-loan-can-inject-2-trn-in-banking-system-to-ease-liquidity-crunch-373616-2023-03-16

Vous êtes tous dans le déni, mais ne demande pas comment vos gymnastique d'optimisation va vous donner une augmentation de 150% annuelle

complotistes

Mdr j’ai mis les sources de mes informations donne moi tes sources que l’impôt va te servir à quelque chose pour plus tard

Tu as visiblement des problèmes de compréhension, ton propos n'est pas aligné avec les sources mentionnées.

explique moi les sources que j’ai mentionné et leur conséquence sur les années qui arrivent monsieur l’intelligent

Il n'y a pas de solution miracle, il faut soit baisser les pensions, soit augmenter les cotisations, soit retarder l'âge de départ à la retraite, sinon le Ponzi éclate.

Mais ce sont des politiciens... Je ne sais plus qui est-ce qui a dit ça mais ils n'ont aucun principe que des intérêts!

solution full télétravail depuis un paradis fiscale ta retraite c'est à toi de le faire, c'est ta responsabilité