Démissionner et passer externe en gardant mon poste.

si c'est une grande société ça m'étonnerait qu'ils acceptent ce genre de deal vu le risque de requalification en salariat déguisé et son lot de pénalités que ce gendre de situation engendre.

ca sent la magouille.
tu vas démissionner et puis ils vont te dire qu'ils ne peuvent pas te prendre comme freelance et tu vas te retrouver à la rue.

ca se trouve, ils veulent juste te licencier et ils ont inventer ce bobard pour te virer sans frais.

Je note cette astuce sur mon calpin quand j'aurais mon premier salarié 😉

bonjour,

durée : max 3 ans
statut : dépend de la facturation et du CA que tu comptes faire

l'idée parait sympa, mais pourquoi ton chef ne te fait pas passer en direct ?

A++
Findus

findus a écrit : durée : max 3 ans

Ca, ca dépend de ce que le service juridique tolère. Il n'y a pas de règle ou loi à ce sujet.

exact caliméro, j'en connais qui sont planqués depuis plus de 10 ans. si si je vous assure !

mais en général effectivement, c'est la "règle des 3 ans" que j'ai cherché partout dans les textes de lois mais que j'ai jamais trouvé...

Merci pour vos réponses.
Petite précision car apparemment ce n'est pas clair pour tout le monde:
L'idée vient de moi et de moi seul. Mon employeur n'est pas au courant de mon "éventuelle" démarche.

alors nyan, n'hésite pas
c'est le genre d'occasion qui n'apparait qu'une fois dans une vie
tu connais le niveau de factu ?

nyan a écrit : Je garde le même poste avec les mêmes compétences (rien ne change, point de vue travail effectif).

Questions :

Cela peut-il être pérenne dans le temps? (contrat longue durée?)
Quel serait le statut le plus intéressant et adapté? (Eurl?)
L'idée parait-elle si saugrenue?

Petite précision car apparemment ce n'est pas clair pour tout le monde:
L'idée vient de moi et de moi seul. Mon employeur n'est pas au courant de mon "éventuelle" démarche.

Bon, maintenant que tu as clarifié, commentaires :
- ton employeur devrait logiquement refuser, et avec raison : le risque de requalification est élévé. Il ne s'agit que d'un poste salarié déguisé pour échapper aux charges sociales. Et tu pourrais à tout moment le poursuivre devant les prudhommes pour te faire reprendre comme salarié...
- contrat longue durée : cela renforce encore plus l'idée que ce contrat est bidon... L'URSSAF se ferait un plaisir de le requalifier.

mixomatose...tu as raison
mais, c'est avantageux pour nyan. Son client se met en risque et après ?

Mais peut etre que nyan n'envisage pas de revenir comme salarié et que tout se passera bien...

si nyan porte plainte contre son client pour le réintégrer comme salarié, il peut se griller sur la place.

à sa place, j'hésiterai même, j'irai les yeux fermés

Merci de vos réponses.
C'est vrai qu'on ne pense pas assez coté juridique et l'urssaf a le nez partout.
Mais en l'occurence, par quel biais auraient-ils l'info?

Comment l'urssaf peut-elle savoir que mon ancienne société a signé un contrat avec l'entreprise de son ancien employé?
(Il est clair que je connais pas toutes les ficelles!)

Autre chose, quel serait le statut/régime à adopter dans un tel cas de figure?

🙄

L'idée serait bien de me mettre à mon compte de manière définitive et donc de ne pas vouloir réintégrer ma future ex-société.

nyan lol
c'est uniquement toi qui peut déclencher les hostilités en demandant à être réintégré dans ton statut de salarié quand ils voudront terminer ta mission.

mais si tu dis rien, y a aucun souci.
j'ai déjà vu plusieurs des clients dire à leur salarié : on ne peut plus vous garder comme salarié mais comme consultant, on est ok.

L'idée serait bien de me mettre à mon compte de manière définitive et donc de ne pas vouloir réintégrer ma future ex-société.

alors il n'y a aucun pb.

nyan a écrit : Merci de vos réponses.
C'est vrai qu'on ne pense pas assez coté juridique et l'urssaf a le nez partout.
Mais en l'occurence, par quel biais auraient-ils l'info?

- demande de requalification de ta part
- dénonciation par une personne ayant une vision différente de ton employeur-client et toi sur le type de relation contractuel (par ex: délégués du personnel ou délégués syndicaux, mais pas uniquement)

Après, il faut évidemment pas croire que ce sera 100% de chance de requalification, évidemment.

Accessoirement, il faut évidemment se préparer à travailler à +/- long terme avec d'autres clients parce qu'évidemment, tu n'as plus de "garantie" d'emploi... Ton employeur-client peut mettre fin à la mission au bout de 3 mois.
Il faut donc que le passage en freelance résulte quand même d'un choix de cette méthode de travail et pas que ce soit juste une décision technique de court terme.

tu n'as plus de "garantie" d'emploi

ah bon ? depuis quand la condition de salarié est elle une garantie d'emploi ?
j'avais plutot compris que le salarié avait la garantie de se faire exploiter sans broncher.

Et quand tu es salarié, tu risques aussi de te faire licencier avec un préavis de 3 mois.

Le salarié est le dindon de la farce en france : petit salaire très taxé et fausse sécurité de l'emploi à travers le fantasme du CDI.
C'est comme les congés "payés". Les salariés croient toujours qu'ils sont "payés" par l'employeur looool

nikanti a écrit :

tu n'as plus de "garantie" d'emploi

ah bon ? depuis quand la condition de salarié est elle une garantie d'emploi ?
j'avais plutot compris que le salarié avait la garantie de se faire exploiter sans broncher.

J'utilise des " " pour le mot "garantie".
Disons que le licenciement doit être motivé et doit surtout être fait dans les formes (et c'est souvent là-dessus que les entreprises se font rétamer).

Et chez les grands compte, on sait bien que ce sont les intérimaires et prestas qui sont en première ligne.

Et accessoirement, en freelance, t'as pas de chômage (mais tu es compensé financièrement via ton niveau tarifaire).

Ce que je veux dire,c 'est que c'est pas un changement anodin et que tout le monde n'est pas fait pour le travail en indépendant.

même s'il n'y a pas plainte du salarié, l'urssaf peut aussi demander les cotisations manquantes.

Bonjour,

nikanti a écrit :

tu n'as plus de "garantie" d'emploi

ah bon ? depuis quand la condition de salarié est elle une garantie d'emploi ?
j'avais plutot compris que le salarié avait la garantie de se faire exploiter sans broncher.

Et quand tu es salarié, tu risques aussi de te faire licencier avec un préavis de 3 mois.

Le salarié est le dindon de la farce en france : petit salaire très taxé et fausse sécurité de l'emploi à travers le fantasme du CDI.
C'est comme les congés "payés". Les salariés croient toujours qu'ils sont "payés" par l'employeur looool

Vous prenez un petit extrait pour partir en vrille.

S'il est vrai que le salariat n'est pas très rémunérateur et qu'il présente moins de liberté au niveau du travail que l'entreprenariat, vous ne pouvez pas rejeter les avantages du salariat comme s'ils n'existaient pas.

Notamment :
- Après un intercontrat, un salarié restera à son poste. Un sous-traitant sera remit en lice avec d'autres.
- Le salarié est indemnisé pendant ses arrêts maladie.
- Il peut bénéficier de contrats groupe pour les mutuelles et prévoyances.
- Après un arrêt maladie (pendant lequel il sera donc indemnisé), il retrouvera son poste.
- Un salarié après un préavis de licenciement peut prétendre au chômage en attendant de trouver un autre emploi.
- En cas de dépôt de bilan, il aura été payé au mois le mois et aura une garantie de quelques mois de rémunération en plus. Un sous-traitant n'uara rien du jour au lendemain (y compris pour les tâches déjà effectuées).
...

Au niveau liberté, il existe plusieurs. Un salarié n'aura pas de liberté au niveau du choix de son travail et de son emploi du temps quand il travaille. Mais le soir quand il rentrera chez lui, il sera libre, n'aura plus à penser à son travail ou à trouver de nouvelles missions, n'aura pas à faire de l'administratif...

HMG,

je vais te dire ce que j'ai constaté :

Après un intercontrat, un salarié restera à son poste. Un sous-traitant sera remit en lice avec d'autres.

C'est faux : l'employeur force d'abord le consultant à prendre ses congés.
j'ai vu consultants, dès le premier jour d'interco se faire mettre en chomage partiel (60% de la rémunération).
j'en ai vu etre poussé à la démission.

Le salarié est indemnisé pendant ses arrêts maladie.

pas en totalité : avec les salaire qui integre des prime variable dépendant du nombre de jours facturés, tu te retrouves tres lésé en cas de maladie.

Il peut bénéficier de contrats groupe pour les mutuelles et prévoyances.

VRAI

Après un arrêt maladie (pendant lequel il sera donc indemnisé), il retrouvera son poste

Pas toujours, si la maladie dure longtemps, le client demandera le remplacement du consultant sans aucun scrupule.

- Un salarié après un préavis de licenciement peut prétendre au chômage en attendant de trouver un autre emploi.

VRAI

Bonjour,

nikanti a écrit : C'est faux : l'employeur force d'abord le consultant à prendre ses congés.
j'ai vu consultants, dès le premier jour d'interco se faire mettre en chomage partiel (60% de la rémunération).
j'en ai vu etre poussé à la démission.

Donc vous ne parlez que de certains exemples que vous prenez pour en faire une règle. Or il ressort de vos propos que :
- certains n'ont pas d'intercontrat (le commercial étant libre de leur trouver de nouveaux contrats pendant qu'ils travaillent),
- certains sont en intercontrat en étant rémunéré par l'employeur,
- d'autres sont rémunérés sur leurs congés et RTT, ce qui sous-entend retravailler après.
- d'autres sont rémunérés partiellement par le chômage partiel, ce qui sous-entends là aussi retravailler après pour l'entreprise (par ailleurs, l'entreprise paye aussi 40% dans votre exemple).
- pour finir, certains sont licenciés. Ils ont un préavis, des indemnités, le chômage,
- d'autres décident de devenir indépendants.

Dernier point : Vous parlez de démissions forcées. Je vour rappelle que cela peut faire l'objet de poursuites aux prud'hommes avec réintégration.

pas en totalité : avec les salaire qui integre des prime variable dépendant du nombre de jours facturés, tu te retrouves tres lésé en cas de maladie.

Déjà l'employeur au delà d'une ancienneté complète la rémunération en cas de maladie. Ensuite les indemnisations sécurité sociale tiennent compte des primes reçues.
Pour finir, vous comparez un cas où la personne reçoit une indemnisation avec un ca où la personne ne reçoit rien ? Elle recevra toujours plus que celle qui n'a rien.

Pas toujours, si la maladie dure longtemps, le client demandera le remplacement du consultant sans aucun scrupule.

Vous raisonnez par exception.

Si la maladie dure longtemps pour un freelance :
- pas d'indemnisation IJ (si pas d'assurance spécifique)
- encore moins de certitude de retrouver un emploi
- pas de chômage et d'indemnités si licenciement.

Pour le remplacement, il est obligatoire. Sinon la SSII perd la mission. Ce n'est pas une question de scrupules.

Au passage, vous démontez ici les SSII alors que vous les défendez dans un autre fil. A nouveau, vous utilisez les arguments qui vous arrangent dans une discussion sans chercher à être cohérent ou à réellement y croire. C'est pour cela que vous raisonnez par exceptions

quand se terminera le combat HMG/Nikanti ... ? 😲