Deux premiers jours de mission non facturables...

Bah tu ne signes pas. Perso je dirais non aussi. Si la SSII veut offrir des jours au client, qu'elle le fasse sur ses finances. Ça ne te concerne pas.

+1.
J'ai déjà eu cette demande , cette fois pour un client de la "grande distribution". J'ai refusé tout net.
Ce genre de pratique me scandalise, si je veux faire du bénévolat je vais aller chez ceux qui en ont vraiment besoin et pas chez les grands comptes du CAC40!
La SSII a cédé et a pris sur sa marge 😃

Généralement, c'est tourné différemment. En gros, si le client mets fin à la prestation dans les 2 à 5 jours, ce n'est pas facturable. Cela veut aussi dire que si la prestation dure plus longtemps, les premiers jours sont facturable aussi.

Sinon autre technique, tu leur dis que tu feras une remise de 2 jours sur la facture du 3eme mois travaillé à condition qu'il n'y ait aucun problème, comme par exemple un retard de paiement ..etc
Ainsi, tu verras déjà si tout se passe bien et tu seras déjà payé de la première facture.

Bref, tout est permis, moi j'hésiterai entre un non ou trouver une contrepartie.
Cela dépend si tu es en position de force.

A+

Bonjour,
Je n'accepterai pas non plus. Les accords quel qu’il soit entre la SSII et le client final ne nous regardent en rien. Quand c'est pour des trucs comme ça, ils en parlent; mais quand il s'agit d'autres choses, ils ne communiquent pas. Et je ne vois pas le but de cette "magouille" sans remettre en cause le fait qu'un tel accord existe réellement entre le client et la SSII. Si vous tenez à la mission, commencez par refuser pour voir leurs réactions et sinon demandez une augmentation (sur 3mois peut être) de votre TJM pour compenser cela.
Perso, je ne suis pas disposé à faire de la prestation gratuite. Après chacun son avis...

Voyez plus grand. On parle d’une remise de -10% en gros sur le premier mois de prestation. Ce n’est pas bosser gratos, c’est faire un geste commercial.
Mais idéalement, faire passer cette remise sur la 3ème facture oui, et non sur le début. Bref, tout se négocie. A vous de voir où sont vos limites et si ces 2 jours seront un investissement rentable sur la durée ou non.

Acathla a écrit : Voyez plus grand. On parle d’une remise de -10% en gros sur le premier mois de prestation. Ce n’est pas bosser gratos, c’est faire un geste commercial.
Mais idéalement, faire passer cette remise sur la 3ème facture oui, et non sur le début. Bref, tout se négocie. A vous de voir où sont vos limites et si ces 2 jours seront un investissement rentable sur la durée ou non.

Geste commercial? Puis après ce sera quoi ? Les soldes puis la grande braderie ? Non mais à un moment il faudrait que ça cesse ces SSII passe-plats qui en demandent toujours de toutes sortes. C’est déjà un geste commercial que de leur filer un %tage sur le CA pour une activité que la plupart de ces commerciaux ne sont pas en mesure de faire. Même en cas de remplacement, c’est rare les fois où la période de transfert de connaissances entre le sortant et le remplaçant est offerte au client. Là une SSII qui s’amène et t’annonce que les deux premiers jours non facturés on voit bien qu’ils ne sont là que pour leur poche.
Désolé mais ça ne passe pas ça...

C'est une négociation comme une autre.
Soit vous pensez que vous avez du mal à vendre, vous faîtes un geste commercial. Soit, vous arrivez encore à vendre, pourquoi faire un geste commercial?
Perso, je refuserais, comme les propositions avec TJM bas et/ou conditions abusives

ENiYi a écrit :

Acathla a écrit : Voyez plus grand. On parle d’une remise de -10% en gros sur le premier mois de prestation. Ce n’est pas bosser gratos, c’est faire un geste commercial.
Mais idéalement, faire passer cette remise sur la 3ème facture oui, et non sur le début. Bref, tout se négocie. A vous de voir où sont vos limites et si ces 2 jours seront un investissement rentable sur la durée ou non.

Geste commercial? Puis après ce sera quoi ? Les soldes puis la grande braderie ? Non mais à un moment il faudrait que ça cesse ces SSII passe-plats qui en demandent toujours de toutes sortes. C’est déjà un geste commercial que de leur filer un %tage sur le CA pour une activité que la plupart de ces commerciaux ne sont pas en mesure de faire. Même en cas de remplacement, c’est rare les fois où la période de transfert de connaissances entre le sortant et le remplaçant est offerte au client. Là une SSII qui s’amène et t’annonce que les deux premiers jours non facturés on voit bien qu’ils ne sont là que pour leur poche.
Désolé mais ça ne passe pas ça...

Tout à fait d'accord avec Eniyi.

perso, je refuse.

je travaille : je facture

ce n'est pas à moi de payer le référencement d'une SSII dans une grande banque.

sinon, je passe en direct et je paye mon référencement...

A+

je refuse direct.

D'ailleurs, je ne comprends pas comment une SSII peut demander ça à un freelance.

Tu réponds au commercial: Tu accepterais de travailler gratos pour ta boite? Eh ben moi, c'est pareil.

aucun probleme, j'avais 4% du CA à rétrocéder (grande distrib), j'ai donc travaillé 1h de moins certains jours...ou alors tu fais tes courses de noel sur les heures de boulot, bref tu fais le salarié de base.

Sur des missions long terme ca passe crème...

pas besoin d'avoir une remise sur CA pour faire ses courses au boulot 😃

Merci à tous pour vos retours.
J'ai bien évidemment refusé et avec force, je pars du principe que si on accepte un truc pareil, on ouvre la porte à tous les abus, et les chacals des intermédiaires feront de plus en plus la pluie et le beau temps dans notre business.
Il faut qu'on s'unisse tous contre ça, si y avait pas eu d'indépendants qui ont déjà accepté, on aurait jamais entendu parler de ces méthodes de voleurs.
Aujourd'hui c'est deux jours, demain une semaine, dans quelques années on va devoir payer un droit d'entrée pour commencer une mission!

findus a écrit : perso, je refuse.
je travaille : je facture
ce n'est pas à moi de payer le référencement d'une SSII dans une grande banque.
sinon, je passe en direct et je paye mon référencement...
A+

+1
Idem pour moi.
Ce serait intéressant de connaître (en mp) le client bancaire qui pratique cela.
Pareil avec le client graned distrib de freesas.

ZeroCool a écrit : Merci à tous pour vos retours.
J'ai bien évidemment refusé et avec force, je pars du principe que si on accepte un truc pareil, on ouvre la porte à tous les abus, et les chacals des intermédiaires feront de plus en plus la pluie et le beau temps dans notre business.
Il faut qu'on s'unisse tous contre ça, si y avait pas eu d'indépendants qui ont déjà accepté, on aurait jamais entendu parler de ces méthodes de voleurs.
Aujourd'hui c'est deux jours, demain une semaine, dans quelques années on va devoir payer un droit d'entrée pour commencer une mission!

Bonjour,
Très bonne décision: Je vous souhaite de trouver une autre mission rapidement.

De plus en plus de personnes deviennent Freelance et ça c'est plutôt une bonne chose. La conséquence immédiate de cela c'est que les SSII traditionnelles sont de plus en plus en difficulté de recrutement en CDI. Pour preuve, d'une part elles ont presque toutes des filiales qui font du portage salarial (une autre façon de continuer à signer des CDI à mon sens); et d'autre part elles en arrivent à recourir à des Freelance pour assurer des missions dans leurs propres locaux (CDS). Par ailleurs on voit naître toutes sortes de société dont le seul but est de placer des Freelance en prestation : de vrais passe-plats.
Et dans tout ce monde, ceux qui deviennent Freelance sans cette aptitude à vendre leur service et négocier les termes de leur contrat finissent par accepter des aberrations pour obtenir du business. On se retrouve dans des situations où on vous dit, tous les Freelance qui travaillent avec nous ont accepté ça donc on ne fera pas d'exception pour vous :
- termes de contrat absurdes,
- TJM dérisoire
- ...
J'y vois une menace pour la pérennité de notre statut. Si on n'est pas uni et qu'on véhicule ensemble des process similaires, SSII et autres types de structures intermédiaires finiront par prendre le dessus sur nous; déjà qu'il y a cette mafieuse règle de référencement (Oui car quand on voit certaines boites référencées chez un CAC40, on se demande bien comment cela s'est passé) qui est un blocage à la vente directe aux clients (pas tous heureusement). Le statut de Freelance est la norme ailleurs dans le domaine de l'IT et ce, compte tenu du caractère de notre activité. Le business s'y porte beaucoup mieux et ne présage pas de ce qui se dessine par ici.

Le client dont il s'agit ici : je connais des personnes en prestation chez lui et ils n'ont pas eu à offrir deux premiers jours. En plus un tel client ne demandera jamais ça. C'est dans le seul intérêt du passe-plats qu'il y a ici.

Cdt

Bonjour,

Le problème existe dès qu'il y a un intermédiaire. Si vous ne contrôlez pas ses dire ou agissements, vous vous retrouvez avec des baisses de CA ou indirectement à ne pas recevoir votre part lors d'une augmentation.

Le pire que j'ai vu, une SSII qui a changé ses process et a voulu le faire payer aux clients et aux indépendants.
Pour résumer : "Maintenant, c'est vous qui prenez en main la gestion de votre facturation et payez le prestataire qui s'en occupe", puis "Oui, le tarif a augmenté de 50€, mais c'est pour vous éviter de payer trop la gestion de la facturation et le prestataire qui s'en occupe qui est une filiale qu'on a externalisé".

Bien entendu, mes deux clients concernés ont cherché et trouvé ailleurs.

Je suis d'accord avec ce que la plupart vous on dit : il faut refuser. Quitte à proposer un geste commercial si il y a un renouvellement, mais travailler "gratuitement" il n'en est pas question.

Je me suis fait pas mal avoir à mes débuts, et à chaque fois par des SSII :
- en régie, pour un client final qui ne savait pas que j'étais "freelance" : j'avais souhaité mettre fin à une mission après 4 mois, alors que la SSII m'avait vendu sur une plus longue durée. Comme j'avais du suivre une formation "obligatoire" pour rentrer chez le client, la SSII m'avait demandé d'offrir 2 jours de transfert de compétence à mon remplaçant. J'avais accepté, mais avec le recul, je me rends compte que j'aurais du refuser car la SSII m'a ensuite "pourri" derrière mon dos
- au forfait, pour une prestation en forfait pour une SSII qui m'avait baladé avec une "régie forfaitée" ou chaque jour serait payé : au final, j'avais perdu pas mal de temps sur des sujets sur lesquels je n'avais pas la main (environnement de tests, demandes annexes du client, ...) : j'avais réalisé au moins 15 jours de prestations hors contrat. Au final, j'en ai récupéré une partie car j'ai du intervenir sur site chez le client, mais je pense que sans cela j'aurais tout perdu. Depuis je facture la moindre intervention sur ce projet, en espérant récupérer le client final en direct d'ici quelques temps.

Tout ça pour conclure en vous disant de ne pas accepter ce que les SSII essaient de vous imposer.