Et si l'intermédiaire refuse de signer...?

bizarre cette histoire.
perso, je signe directement avec le client sans passer d'aucun intermédiaire...
et laisse le merdeux porter plainte...

ssii a écrit : bizarre cette histoire.

Il est bien entendu possible/probable que ce ne soit qu'une forme de bluff afin de me pousser à baisser ma marge et garder la sienne... mais ça me fait quand même me poser la question sur les recours qu'on a dans ce genre de cas, et s'il y aurait éventuellement déjà eu des litiges avec jurisprudence à la clé.

tu portes plainte

Celeri a écrit : Salut à tous !

Je n'ai trouvé de réponse nulle part à cette question qui se pose pour moi en ce moment.

J'ai fait une mission de 6 mois chez un client l'an dernier, et celui-ci tient à ce que je revienne, mais pour un autre projet et un autre service. Or, comme il s'agit d'une nouvelle mission, pas un prolongement (donc du "tout cuit" pour l'intermédiaire qui n'a ni concurrence ni d'appel d'offres à gérer), le client demande une baisse de prix significative mais pas non plus abusive (6%).

Problème : l'intermédiaire n'est pas d'accord et refuse de rogner sa marge et menace le client ainsi que moi de ne pas signer. Je me doute qu'il est tout à fait en droit de refuser, bien entendu, mais en ce cas, est-ce que cela m'autoriserait à passer par un autre intermédiaire que lui, avec un contrat identique et au même tarif ? Ne serait-ce pas qualifiable d'obstruction à la liberté d'entreprise et/ou de commerce ? Avez-vous déjà rencontré cette situation ?

(j'en profite pour signaler que moi aussi j'ai du mal à comprendre qu'un commercial accepte l'idée de se griller devant un client de longue date, surtout pour une mission-cadeau, mais la bêtise de certains est insondable...)

Vu que la clause qui t’empêche de bosser pour le client final en direct ou via un autre intermédiaire est limitée dans le temps, je doute que tu ait une forme de recours à ce niveau-là. Quel est le délai que tu avais dans ton contrat initial ?

Sinon, le client final demande 6% de réduction. Est-ce que toi tu réduis ton tarif ou pas ? Quelle est la marge de l'intermédiaire avant l'éventuelle réduction ?

gegedeparis a écrit : tu portes plainte

Le but immédiat est de pouvoir faire la mission, pas de punir l'intermédiaire.

En fait, ma question est plutôt : est-ce que vous signeriez avec un autre intermédiaire (voire carréement en direct) en partant du principe que si l'intermédiaire vous attaque, vous aurez de quoi vous défendre, ou alors vous laissez tomber le client ?

Hans a écrit : [Vu que la clause qui t’empêche de bosser pour le client final en direct ou via un autre intermédiaire est limitée dans le temps, je doute que tu ait une forme de recours à ce niveau-là. Quel est le délai que tu avais dans ton contrat initial ?

La clause est d'un an à partir de la fin de la mission, comme à chaque fois que j'ai signé ce genre de contrat, et c'est adossé à une pénalité de 10k€.

Hans a écrit : Sinon, le client final demande 6% de réduction. Est-ce que toi tu réduis ton tarif ou pas ? Quelle est la marge de l'intermédiaire avant l'éventuelle réduction ?

Je ne vois pas pourquoi je baisserais mon tarif, vu que ce renouvellement est le fruit de mon travail précédent. Mais le cient demande une baisse car il "offre" un gros volume à l'intermédiaire sans que celui-ci n'ait à bosser (pas d'appel d'offres, aucune mise en concurrence, y'a qu'à signer).

Il faudrait que le client obtienne une trace écrite de ce refus de contractualiser. Ce serait un élément opposable en cas de contentieux.
C'est de toute façon un jeu entre le client et l'intermédiaire et tu n'as aucune maitrise dans ce jeu.

Le seul problème c'est que ce sera toi qui endossera les emmerdes : si tu le bypass, l'intermédiaire ne te paiera sans doute pas les dernières factures et gardera au minimum la pénalité contractuelle in fine.

Mon conseil : commence à regarder ailleurs

Celeri a écrit :

Hans a écrit : [Vu que la clause qui t’empêche de bosser pour le client final en direct ou via un autre intermédiaire est limitée dans le temps, je doute que tu ait une forme de recours à ce niveau-là. Quel est le délai que tu avais dans ton contrat initial ?

La clause est d'un an à partir de la fin de la mission, comme à chaque fois que j'ai signé ce genre de contrat, et c'est adossé à une pénalité de 10k€.

Hans a écrit : Sinon, le client final demande 6% de réduction. Est-ce que toi tu réduis ton tarif ou pas ? Quelle est la marge de l'intermédiaire avant l'éventuelle réduction ?

Je ne vois pas pourquoi je baisserais mon tarif, vu que ce renouvellement est le fruit de mon travail précédent. Mais le cient demande une baisse car il "offre" un gros volume à l'intermédiaire sans que celui-ci n'ait à bosser (pas d'appel d'offres, aucune mise en concurrence, y'a qu'à signer).

Donc, ce serait à lui de supporter en totalité la baisse du tarif. Quelle est sa marge actuelle (en pourcentage et en montant) ?
Mettons qu'il prend 15% aujourd'hui : sur 100€, 85€ pour toi, 15€ pour lui. avec 6% de baisse sans effort de ta part : il ne récupère plus que 9€ au lieu de 15€ soit un baisse pour lui de 40% de sa marge. Je comprend qu'il cherche à négocier un peu sérieusement. C'est un intermédiaire, ce n'est pas lui qui fait la mission mais quand même, il a apporté le contact de départ.

Mon client actuel, chez qui je suis revenu, a demandé une petite baisse de tarif (6% la aussi). L'intermédiaire a bien baissé sa marge (elle a du passée de 60€ à 40€ jour, soit une baisse de 33% pour lui) et moi un petit peu mon tarif (moins 10€ par jour, 2,5% du TJM).

Et dans la discussion, est-ce que l'intermédiaire t'a demandé de faire un effort aussi de ton coté ? avec ou sans un effort de sa part ?

Pour quelle raison la SSII devrait supporter l'intégralité de la remise client ?

Sans la SSII, pas de projet, pas de mission. Comme il y a une clause d'exclusivité, il n'est pas possible de passer en direct ou via une autre SSII sans son accord.

Donc soit il faut oublier cette mission. Soit il faut négocier, et arriver à partager le coût de la remise client entre tous les participants (SSII, sous traitant, client final, genre chacun prend en charge -2% des -6% initialement désirés par le client final).

Hans a écrit : Et dans la discussion, est-ce que l'intermédiaire t'a demandé de faire un effort aussi de ton coté ? avec ou sans un effort de sa part ?

Puisqu'on va un peu plus dans le détail concernant mon cas (je cherchais plutôt une réponse "générique", mais ce n'est peut-être pas possible), je dois apporter quelques précisions.

La première, c'est qu'en fait il y a deux intermédiaires : A qui m'a fait connaître B qui m'a placé chez C (le client). Jusqu'à présent, ils se partageaient une marge de 20% (120€ de 720). En l'occurrence, c'est B qui joue les gros-bras, sachant que c'est lui qui tient le client. L'intermédiaire A (avec qui je traite) ne peut pas faire grand-chose et ne semble pas avoir envie d'aller titiller B (ce qui se comprend puisque c'est son client), raison pour laquelle je n'ai pas parlé de lui, car globalement il ne fera rien pour m'aider.

Enfin, il faut préciser que la mission inclut 160 jours répartis sur l'année, avec montée en charge progressive. C'est donc à moi de trouver d'autres missions à faire pour combler les trous et faire mon chiffre. Et c'est pour ça que j'aurais du mal à baisser mon taux : je fais déjà mon effort, c'est moi qui devrai gérer tout ça ainsi que les risques.

Acathla a écrit : Pour quelle raison la SSII devrait supporter l'intégralité de la remise client ?

Sans la SSII, pas de projet, pas de mission. Comme il y a une clause d'exclusivité, il n'est pas possible de passer en direct ou via une autre SSII sans son accord.

Donc soit il faut oublier cette mission. Soit il faut négocier, et arriver à partager le coût de la remise client entre tous les participants (SSII, sous traitant, client final, genre chacun prend en charge -2% des -6% initialement désirés par le client final).

Je sais bien comment fonctionnent les clauses de non-concurrence ainsi que le besoin de négocier.

Le but de ce post n'était pas tant de traiter mon cas, mais plutôt d'imaginer une situation où un intermédiaire bloquerait un contrat, quelle qu'en soit la raison. Dans mon cas, d'ailleurs, je me demande s'il ne cherche pas à caser une de ses propres ressources alors que le client me veut moi.

Le droit du commerce dit qu'on ne peut être obligé de signer, bien sûr, maisi pour faire simple, la question que je pose est : le fait de refuser de signer un contrat de portage commercial fait-il sauter la clause de non-concurrence ?

Celeri a écrit : le fait de refuser de signer un contrat de portage commercial fait-il sauter la clause de non-concurrence ?

Aucune raison de faire sauter cette clause de non-concurrence car les conditions tarifaires sont différentes du contrat initial. Soit l'équivalent d'un avenant.

Imaginez que le client final exige une remise de 15%, soit plus que la marge de la SSII à 10% (c'est un exemple). La SSII refusera de signer car elle perds de l'argent. Cela ne vous autorisera pas pour autant à continuer de travailler avec le client final. Sinon, tous les clients finaux feraient la même chose pour se débarrasser des intermédiaires et passer en direct tous les sous-traitants 😉

Celeri a écrit :

Hans a écrit : Et dans la discussion, est-ce que l'intermédiaire t'a demandé de faire un effort aussi de ton coté ? avec ou sans un effort de sa part ?

Puisqu'on va un peu plus dans le détail concernant mon cas (je cherchais plutôt une réponse "générique", mais ce n'est peut-être pas possible), je dois apporter quelques précisions.

La première, c'est qu'en fait il y a deux intermédiaires : A qui m'a fait connaître B qui m'a placé chez C (le client). Jusqu'à présent, ils se partageaient une marge de 20% (120€ de 720). En l'occurrence, c'est B qui joue les gros-bras, sachant que c'est lui qui tient le client. L'intermédiaire A (avec qui je traite) ne peut pas faire grand-chose et ne semble pas avoir envie d'aller titiller B (ce qui se comprend puisque c'est son client), raison pour laquelle je n'ai pas parlé de lui, car globalement il ne fera rien pour m'aider.

Enfin, il faut préciser que la mission inclut 160 jours répartis sur l'année, avec montée en charge progressive. C'est donc à moi de trouver d'autres missions à faire pour combler les trous et faire mon chiffre. Et c'est pour ça que j'aurais du mal à baisser mon taux : je fais déjà mon effort, c'est moi qui devrai gérer tout ça ainsi que les risques.

Aie, du coup, chaque intermédiaire se fait "seulement" dans les 10% de marge et ni l'un, ni l'autre ne veut prendre une grosse baisse. Alors que chacun ne fait que la moitié du boulot d'intermédiaire (un apporte le client, l'autre apporte la ressource)

Et je comprend ta position de 160j sur l'année qui pose une difficulté à remplir le reste du planning.

Chacun des intermédiaires fait plus ou moins 60€ de marge. Il y a une réduction de 43,2€ à imputer quelquepart (et surement en plusieurs morceaux). Sont-ils prèts à perdre 20€ chacun ? on dirait que non. On dirait aussi que l'intermédiaire B ne vient rien négocier du tout. Ça risque d'être mort dans cas.

Après sur la question d'un recours pour faire sauter la clause de non-concurrence en cas de désaccord des termes (financiers en l'occurence) sur la signature d'une nouvelle mission, je vois pas.

si la mission vaut vraiment le coup pourquoi pas, mais tu devrais voir pour autre chose et simplifier dans la mesure du possible les intermédiaires.

Acathla a écrit : Imaginez que le client final exige une remise de 15%, soit plus que la marge de la SSII à 10% (c'est un exemple). La SSII refusera de signer car elle perds de l'argent. Cela ne vous autorisera pas pour autant à continuer de travailler avec le client final. Sinon, tous les clients finaux feraient la même chose pour se débarrasser des intermédiaires et passer en direct tous les sous-traitants 😉

Bien entendu, et c'est pour ça que dans mon tout premier message, j'avais bien précisé qu'il ne s'agissait pas de passer en direct, mais de passer par un autre intermédiaire, et avec les mêmes termes de contrat et au même tarif 🙂

Celeri a écrit : Problème : l'intermédiaire n'est pas d'accord et refuse de rogner sa marge

C'est son choix, et c'est son client. Si vous voulez absolument signer cette mission vous pouvez proposer de baisser votre tarif.

C'est une erreur de penser que cette négociation entre l'intermédiaire et le client se limite à votre cas : si l'intermédiaire accepte de baisser sa marge sur cette mission, cela crée un précédent que le client pourra exploiter pour faire baisser la marge de tous les prestas fournis par cet intermédiaire.
Il défend son beefsteak, normal. Et vous faites pareil, sinon vous auriez déjà proposé de baisser votre tarif... Business is business.

😉

kzg a écrit :

Celeri a écrit : Problème : l'intermédiaire n'est pas d'accord et refuse de rogner sa marge

C'est son choix, et c'est son client. Si vous voulez absolument signer cette mission vous pouvez proposer de baisser votre tarif.

C'est une erreur de penser que cette négociation entre l'intermédiaire et le client se limite à votre cas : si l'intermédiaire accepte de baisser sa marge sur cette mission, cela crée un précédent que le client pourra exploiter pour faire baisser la marge de tous les prestas fournis par cet intermédiaire.
Il défend son beefsteak, normal. Et vous faites pareil, sinon vous auriez déjà proposé de baisser votre tarif... Business is business.

😉

Remarque intéressante. Du coup, je me demande : Est-ce que l'intermédiaire ne veut pas rogner sa marge ou est-ce qu'il ne veut pas baisser le tarif de vente par rapport au client final ? Peut-etre qu'il y a une grille/contrat cadre d'établie avec son client final et qu'il ne veut pas baisser car c'est déjà des tarifs négociés. Car dans ton cas, si tu faisais l'effort de baisser de 6%, c'est un peu indolore pour lui mais s'il doit baisser ses tarifs de tous ses consultants à lui de 6%, il y a pas mal de perte à la clé pour lui.

kzg a écrit : C'est son choix, et c'est son client. Si vous voulez absolument signer cette mission vous pouvez proposer de baisser votre tarif.

C'est une erreur de penser que cette négociation entre l'intermédiaire et le client se limite à votre cas : si l'intermédiaire accepte de baisser sa marge sur cette mission, cela crée un précédent que le client pourra exploiter pour faire baisser la marge de tous les prestas fournis par cet intermédiaire.
Il défend son beefsteak, normal. Et vous faites pareil, sinon vous auriez déjà proposé de baisser votre tarif... Business is business.

😉

Tout à fait, c'est son choix car c'est son business, on est tout à fait d'accord sur ce point.

A la nuance près cependant qu'il ne s'agit pas d'une poursuite de mission, mais d'une mission nouvelle, gérée par un autre service (la direction générale au lieu de la DSI) et que la proposition n'est pas "on recherche une SSII pour nous fournir un presta", c'était "on veut bosser avec ce freelance-là, donc on vous donne un contrat tout cuit".

Je ne suis pas commercial, mais si je l'étais, je pense que j'y réfléchirais à deux fois avant de bloquer le processus de manière rigide comme ça. Plus j'y réfléchis, et plus je me dis que l'intermédiaire est en train de manoeuvrer pour que je renonce et tenter de caser un de ses consultants à ma place...

En tant que freelances de votre côté, honnêtement, si un de vos meilleurs clients vous faisait ce genre de proposition pour faire bosser un freelance que vous leur avez présenté, vous iriez au clash avec lui comme ça ?

Hans a écrit : Remarque intéressante. Du coup, je me demande : Est-ce que l'intermédiaire ne veut pas rogner sa marge ou est-ce qu'il ne veut pas baisser le tarif de vente par rapport au client final ? Peut-etre qu'il y a une grille/contrat cadre d'établie avec son client final et qu'il ne veut pas baisser car c'est déjà des tarifs négociés. Car dans ton cas, si tu faisais l'effort de baisser de 6%, c'est un peu indolore pour lui mais s'il doit baisser ses tarifs de tous ses consultants à lui de 6%, il y a pas mal de perte à la clé pour lui.

Je ne pense pas que ce soit une question de grille ou d'image façon "consultants premium, chez nous on ne casse pas les prix". Le client et son fournisseur bossent ensemble depuis plus de 20 ans, d'après ce que j'ai compris, et c'est plutôt en mode forfait en général. Sans compter que là c'est pas pour la DSI mais pour la DG, donc je doute que ce soit avec une idée de vouloir tout faire baisser d'un coup de 6%.

À tort ou à raison, le client a l'impression de faire un cadeau à l'intermédiaire parce que cette mission aurait normalement dû faire l'objet d'un appel d'offres (160 jours c'est un budget à plus de 100k€ quand même), donc personnellement ça ne me choque pas. Et si ça avait été en plein-temps au lieu de 160 jours étalés sur l'année, j'aurais volontiers fait un petit effort de mon côté.

C'est vraiment délicat, en effet...

Celeri a écrit : il ne s'agit pas d'une poursuite de mission, mais d'une mission nouvelle, gérée par un autre service (la direction générale au lieu de la DSI) et que la proposition n'est pas "on recherche une SSII pour nous fournir un presta", c'était "on veut bosser avec ce freelance-là, donc on vous donne un contrat tout cuit".

Poursuite de mission ou mission nouvelle, cela ne change pas grand chose. L'intermédiaire s'en tient à une grille de tarifs, le client tente d'obtenir un rabais. Ce n'est pas un "contrat tout cuit" comme vous dites (sinon il serait déjà signé), cela ressemble plus à une manoeuvre pour ensuite ramener tous les contrats sur ce tarif.

Celeri a écrit : Je ne suis pas commercial, mais si je l'étais, je pense que j'y réfléchirais à deux fois avant de bloquer le processus de manière rigide comme ça.

Alors posez le problème à l'envers : l'intermédiaire est commercial, pourtant il bloque le processus de manière rigide : pourquoi ? Sans doute comme dit précédemment, pour protéger son business.

Celeri a écrit : Plus j'y réfléchis, et plus je me dis que l'intermédiaire est en train de manoeuvrer pour que je renonce et tenter de caser un de ses consultants à ma place...

C'est possible aussi, il faudrait voir où en est la négociation. S'il présente d'autres candidats au client, au tarif proposé par le client, alors oui il cherche à vous remplacer.
S'il refuse tout net de baisser le tarif, sans même vous proposer de baisser le votre (ce qui pourrait mettre tout le monde d'accord), alors c'est une question de grille tarifaire.

Celeri a écrit : En tant que freelances de votre côté, honnêtement, si un de vos meilleurs clients vous faisait ce genre de proposition pour faire bosser un freelance que vous leur avez présenté, vous iriez au clash avec lui comme ça ?

Pas compris. En tant que freelance, dans cette situation, mon client c'est l'intermédiaire. Je comprends qu'il défende ses intérêts face à son client, moi je défends les miens. S'il y a un blocage à cause du tarif, je peux décider ou non de baisser mon tarif. Si je suis déjà au plancher et que ça ne passe toujours pas, je laisse tomber.

kzg a écrit : S'il refuse tout net de baisser le tarif, sans même vous proposer de baisser le votre (ce qui pourrait mettre tout le monde d'accord), alors c'est une question de grille tarifaire.

Si, bien sûr qu'il me l'a proposé : il veut juste garder sa marge et pense que si le client me veut vraiment, c'est lui qui renoncera à sa demande de baisse. Sauf que les échos que j'en ai par le chef de projet, c'est que les achats sont vraiment en train de s'énerver...

Moi de mon côté je ne peux pas baisser mon prix, puisque ce ne sera pas du plein temps et que je vais devoir combler les trous : normalmeent ça justifierait même une hausse, mais j'accepte d'encaisser ça sans augmentation.

kzg a écrit :

Celeri a écrit : En tant que freelances de votre côté, honnêtement, si un de vos meilleurs clients vous faisait ce genre de proposition pour faire bosser un freelance que vous leur avez présenté, vous iriez au clash avec lui comme ça ?

Pas compris. En tant que freelance, dans cette situation, mon client c'est l'intermédiaire. Je comprends qu'il défende ses intérêts face à son client, moi je défends les miens.

"En tant que freelance" était maladroit. Je voulais dire : en tant que chef d'entreprise, si vous faisiez bosser un freelance pour un de vos meilleurs clients, est-ce que vous feriez comme mon intermédiaire ?

Celeri a écrit : Je ne pense pas que ce soit une question de grille ou d'image façon "consultants premium, chez nous on ne casse pas les prix".

Admettons. Dans ce cas l'intermédiaire a déjà dû vous demander de baisser votre tarif non ?
Si c'est bien le cas, la balle est dans votre camp.

Celeri a écrit : À tort ou à raison, le client a l'impression de faire un cadeau à l'intermédiaire parce que cette mission aurait normalement dû faire l'objet d'un appel d'offres .

C'est contradictoire avec ce que vous écrivez plus haut ("on veut bosser avec ce freelance-là") : si le client veut bosser avec vous, un appel d'offres serait de la perte de temps pour tout le monde.

kzg a écrit : Admettons. Dans ce cas l'intermédiaire a déjà dû vous demander de baisser votre tarif non ?
Si c'est bien le cas, la balle est dans votre camp.

C'est bien le cas (j'y ai répondu ci-dessus entre-temps)

kzg a écrit :

Celeri a écrit : À tort ou à raison, le client a l'impression de faire un cadeau à l'intermédiaire parce que cette mission aurait normalement dû faire l'objet d'un appel d'offres .

C'est contradictoire avec ce que vous écrivez plus haut ("on veut bosser avec ce freelance-là") : si le client veut bosser avec vous, un appel d'offres serait de la perte de temps pour tout le monde.

C'est pour ça que j'ai mis "à tort ou à raison, le client a l'impression de faire un cadeau" : il veut clairement que ce soit moi, sinon pas de contrat. Mais il joue sur le fait que ce soit une mission qui n'était absolument pas prévue au programme et qui ne demande pas beaucoup d'efforts pour un volume somme toute important.

Celeri a écrit : Si, bien sûr qu'il me l'a proposé : il veut juste garder sa marge et pense que si le client me veut vraiment, c'est lui qui renoncera à sa demande de baisse. Sauf que les échos que j'en ai par le chef de projet, c'est que les achats sont vraiment en train de s'énerver...

Ouais ça c'est du cinéma, les achats sont toujours "en train de s'énerver", ça fait partie du job, c'est une façon comme une autre de mettre la pression.

Celeri a écrit : Moi de mon côté je ne peux pas baisser mon prix, puisque ce ne sera pas du plein temps et que je vais devoir combler les trous : normalmeent ça justifierait même une hausse, mais j'accepte d'encaisser ça sans augmentation.

Ok. Alors il ne vous reste plus qu'à trouver une autre mission.

Celeri a écrit : "En tant que freelance" était maladroit. Je voulais dire : en tant que chef d'entreprise, si vous faisiez bosser un freelance pour un de vos meilleurs clients, est-ce que vous feriez comme mon intermédiaire ?

Un client qui tente d'obtenir un rabais sous prétexte que le contrat est du "tout cuit" ne saurait être "un de mes meilleurs clients" 🤣

Dans cette situation je dirais plutôt que c'est le client qui s'y prend mal : de 2 choses l'une, soit il vous veut VOUS, dans ce cas il fait ce qu'il faut pour vous avoir (i.e. il paye le prix demandé) ; soit il veut un rabais par rapport au tarif actuel, dans ce cas, qu'il cherche une ressource moins chère. Mais ce ne sera pas vous. Point barre.

NB : par expérience, et je ne cesse de le répéter, personne n'est indispensable. Le coup du "le client veut travailler avec MOI et personne d'autre", c'est un mythe, sauf rare cas particulier (profil hyper spécialisé, niche de marché). Je vous laisse conclure.

Oui, en effet ce que vous dites donne à réfléchir. Le service achats du client n'a pas une bonne réputation à ce que j'ai compris, ce qui confirmerait vos intuitions.

Je n'irais pas jusqu'à me prétendre indispensable, loin de moi cette idée, c'est juste qu'il me semble naturel de choisir quelqu'un dont on a éprouvé les méthodes et qui connait bien le contexte, plutôt que de prendre le risque de tomber sur quelqu'un qui fera moins bien... mais je suis d'accord que dans ces cas-là, quand on veut, on paye.

J'attends de voir ce que ça donnera ce soir, ou au pire lundi, mais à mon avis ça ne va pas durer éternellement comme ça, il faudra bien que quelqu'un lâche. De mon côté, j'ai déjà repris les prospections ! 🙂

Celeri a écrit : Oui, en effet ce que vous dites donne à réfléchir. Le service achats du client n'a pas une bonne réputation à ce que j'ai compris, ce qui confirmerait vos intuitions.

Je n'irais pas jusqu'à me prétendre indispensable, loin de moi cette idée, c'est juste qu'il me semble naturel de choisir quelqu'un dont on a éprouvé les méthodes et qui connait bien le contexte, plutôt que de prendre le risque de tomber sur quelqu'un qui fera moins bien... mais je suis d'accord que dans ces cas-là, quand on veut, on paye.

J'attends de voir ce que ça donnera ce soir, ou au pire lundi, mais à mon avis ça ne va pas durer éternellement comme ça, il faudra bien que quelqu'un lâche. De mon côté, j'ai déjà repris les prospections ! :)

Sage décision que de reprendre les prospections. Car vous avez fait votre choix : vous restez sur votre tarif. Est-ce que l'intermédiaire et le client l'ont bien compris, il me semble que oui. Après est-ce qu'ils arriveront à s'entendre, c'est plutôt mal parti. Mais il faut chercher assez rapidement une alternative et informer tout ce petit monde que c'est ce que vous faites car vous ne pouvez rester trop longtemps dans l'expectative, question de survie après tout. A vous de bouger les choses, mais surtout ailleurs.

Tout à fait ! Ne jamais rester dépendant ou trop dans l'attente du bon vouloir d'un client/intermédiaire, ça me paraît essentiel. Les offres ne manquent pas, j'en reçois régulièrement et il faut savoir changer d'objectifs par moments.

Le projet peut très bien être intéressant, le client prometteur et l'ambiance sympa, mais ça ne fait pas tout : il faut aussi que ça signe ! 🙂

Celeri a écrit : Salut à tous !

Je n'ai trouvé de réponse nulle part à cette question qui se pose pour moi en ce moment.

J'ai fait une mission de 6 mois chez un client l'an dernier, et celui-ci tient à ce que je revienne, mais pour un autre projet et un autre service. Or, comme il s'agit d'une nouvelle mission, pas un prolongement (donc du "tout cuit" pour l'intermédiaire qui n'a ni concurrence ni d'appel d'offres à gérer), le client demande une baisse de prix significative mais pas non plus abusive (6%).

Problème : l'intermédiaire n'est pas d'accord et refuse de rogner sa marge et menace le client ainsi que moi de ne pas signer. Je me doute qu'il est tout à fait en droit de refuser, bien entendu, mais en ce cas, est-ce que cela m'autoriserait à passer par un autre intermédiaire que lui, avec un contrat identique et au même tarif ? Ne serait-ce pas qualifiable d'obstruction à la liberté d'entreprise et/ou de commerce ? Avez-vous déjà rencontré cette situation ?

(j'en profite pour signaler que moi aussi j'ai du mal à comprendre qu'un commercial accepte l'idée de se griller devant un client de longue date, surtout pour une mission-cadeau, mais la bêtise de certains est insondable...)

Pour une fois (et je ne le dis pas souvent) le commercial a raison et il est dans son droit.

Le client vous fait revenir, il vous veut vous et pas un autre sans doute car il n'aura pas à amortir votre montée en compétence et qu'il ne risque pas un mauvais recrutement, eh ben tout ça ça se paie par une augmentation de tarif et certainement pas par un rabais. S'il n'est pas content il prendra moins cher mais à ses risques et périls. Quant à vous cela vous donnera le loisir de découvrir d'autres horizons chez un client capable de vous payer à votre vrai prix.

Désolé mais je supporte de moins en moins cette mentalité de crevard 😈 .