Forum
Investir dans une SCI avec mon SARL
findus
Contacter en MP
findus
Nombre de posts : 3815
Nombre de likes : 11
Inscrit :
10 avril 2007
Bonjour,
Question j'imagine mainte et mainte fois poser ...
J'ai envie d'investir mon cash dans une SCI qui va acheter des appartements, SCI que je vais monter "en famille". Chaque personne physique apportera des sous, et mon SARL également.
Le banquier me dit que ce n'est peut être pas possible, et que mon entreprise fera uniquement des apports en compte courant.
Qui a déjà fait ça, avez vous des retours sur le sujet, faisable pas faisable ?
Cordialement
Findus
Question j'imagine mainte et mainte fois poser ...
J'ai envie d'investir mon cash dans une SCI qui va acheter des appartements, SCI que je vais monter "en famille". Chaque personne physique apportera des sous, et mon SARL également.
Le banquier me dit que ce n'est peut être pas possible, et que mon entreprise fera uniquement des apports en compte courant.
Qui a déjà fait ça, avez vous des retours sur le sujet, faisable pas faisable ?
Cordialement
Findus
EURL / IS depuis 2008
-
jmolive
Nombre de posts : 2199Nombre de likes : 8Inscrit : 24 mars 2012Bonjour,
Ne peut-on pas déclarer le bilan et le résultat d'une SCI en ligne comme pour une SARL ?
MerciGérant maj. EURL IS clot 30/09 -
hmg
Nombre de posts : 26858Nombre de likes : 415Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
En effet, c'est une possibilité.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
findus
Nombre de posts : 3815Nombre de likes : 11Inscrit : 10 avril 2007merci HMG pour votre réponse.EURL / IS depuis 2008 -
Free-Worker-244310
Nombre de posts : 156Nombre de likes : 6Inscrit : 7 janvier 2021Ce sujet m'intéresse beaucoup également
Finalement, Findus, quel mode de fonctionnement avez-vous privilégié?
Merci -
findus
Nombre de posts : 3815Nombre de likes : 11Inscrit : 10 avril 2007bonjour,
une SCI avec un K composé de 2/3 mon EURL et 1/3 ma personne physique.
un crédit pour financer l'appartement, et un apport en CCA de mon EURL pour financer frais annexese (notaire, etc...)
A+EURL / IS depuis 2008 -
IT_AM
Nombre de posts : 75Nombre de likes : 0Inscrit : 8 décembre 2017Bonjour,
Ca se passe comment dans le cas ou l'eurl ferme -
IT_AM
Nombre de posts : 75Nombre de likes : 0Inscrit : 8 décembre 2017Si l'eurl ferme il y aura il plus value certes.
En plus de la plus value est ce qu'il y aura d'autres types d'impôts ?
Merci beaucoup -
hmg
Nombre de posts : 26858Nombre de likes : 415Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Si l’euro ferme, elle paie l’is sur la plus value.
De votre côté quand vous récupérez l’argent de l’eurl Vous payez par exemple la flat tax et le droit de partage.
Et les frais de transfert de propriété.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
IT_AM
Nombre de posts : 75Nombre de likes : 0Inscrit : 8 décembre 2017
Merci hmghmg a écrit : Bonjour,
Si l’euro ferme, elle paie l’is sur la plus value.
De votre côté quand vous récupérez l’argent de l’eurl Vous payez par exemple la flat tax et le droit de partage.
Et les frais de transfert de propriété.
En gros si l'eurl ferme il y aura l'impôt sur la plus value , l'impôt sur la société du montant de la vente et l'impôt sur les dividendes ( flat tax 10% , et cotisation social et 17% ) et l'impôt sur le revenu au final pour termine la cerise du gâteau
J'ai raison ou je me trompe -
hmg
Nombre de posts : 26858Nombre de likes : 415Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Vous doublez un peu les choses.
- paiement de notaire pour le transfert de propriété. Dont les droits d’enregistrement.
- paiement de l’is sur la plus value (la plus value n’est pas un impôt, mais le gain). Soit 15% jusqu’a 38k et au dessus 25% dans quelques années.
- lors du boni de liquidation : imposition comme des dividendes de ce qui est récupéré donc flat tax (30%)
- sans oublier le droit de partage (2,5%) s’il s’applique en totalité.
Dans votre texte :
- plus value =pas un impôt mais le gain imposable
- la flat tax remplace l’impot sur le revenu. Donc pas les deux. Par contre le taux est de 30% pas 27.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
jmolive
Nombre de posts : 2199Nombre de likes : 8Inscrit : 24 mars 2012Bonjour,
La sci peut continuer sans vendre le bien immo.
Dans ce cas, pourquoi l'Euro ferait-elle un plus value ?
MerciGérant maj. EURL IS clot 30/09 -
findus
Nombre de posts : 3815Nombre de likes : 11Inscrit : 10 avril 2007même avec toutes ces taxes, c'est plus intéressant que de se verser un salaire de fou pour pouvoir acheter le bien immo, et d'être taxé à l'IS tranche haute, payer de l'urssaf et de la cipav...
et puis on n'est pas obligé de revendre le bien immo, la transmission des parts en SCI est plus simple aussi que la transmission d'un bien immobilier.EURL / IS depuis 2008 -
jmolive
Nombre de posts : 2199Nombre de likes : 8Inscrit : 24 mars 2012Il faut bien que le nouvel associé de la SCI, par exemple ta femme, rachète les parts que détenait l'EURL .... et elle ne va les racheter au tarif des parts lors de la création, du type 100 actions à 1€, donc 66 € ... puisque la SCI sera valorisé du bien immobilier ?????Gérant maj. EURL IS clot 30/09 -
findus
Nombre de posts : 3815Nombre de likes : 11Inscrit : 10 avril 2007oui il faut faire valoriser les parts (mon plus belle investissement ^^ les parts ont pris 3000% en un jour 🤣 )
mais j'avais regardé la transmission c'est plus simple qu'une vente chez le notaire du bien immoEURL / IS depuis 2008 -
jmolive
Nombre de posts : 2199Nombre de likes : 8Inscrit : 24 mars 2012Salut Findus,
Rapides hypothèses pour voir si je comprends bien.
CAS 1
J'ouvre une SCI à 80% EURL et 20% moi.
Capital social de 1000 €, 1000 parts de 1 €.
Je mets donc 200 € et l'EURL 800 €.
l'EURL fait un apport en compte courant d'associé de 100 k€ + frais de notaire
La SCI achète un bien de 100 k€.
La valeur d'une part de SCI est-elle devenue de ~100 € ?
Rapidement après l'EURL est cloturée par son unique associé, moi.
Suis-je obligé de trouver un racheteur des parts que l'EURL avait dans la SCI ? Acheté par sa femme, c'est possible ?
CAS 2
J'ouvre une SCI à 0,1% EURL et 99,9% moi.
1000 €, 1000 parts de 1 €.
Je mets donc 999 € et l'EURL 1 €.
l'EURL fait un apport en compte courant d'associé de 100 k€ + frais de notaire
La SCI achète un bien de 100 k€.
Rapidement après l'EURL est clôturée par son unique associé, moi.
La dette qu'avait la SCI vis à vis l'EURL est-t-elle annulée ?
Le racheteur n'a-t-il que 100 € à débourser pour acquérir son unique part ?
MerciGérant maj. EURL IS clot 30/09 -
hmg
Nombre de posts : 26858Nombre de likes : 415Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
> CAS 1
> J'ouvre une SCI à 80% EURL et 20% moi.
> Capital social de 1000 €, 1000 parts de 1 €.
> Je mets donc 200 € et l'EURL 800 €.
> l'EURL fait un apport en compte courant d'associé de 100 k€ + frais de notaire
> La SCI achète un bien de 100 k€.
> La valeur d'une part de SCI est-elle devenue de ~100 € ?
Valeur SCI = Valeur du bien - dettes (dont les dettes à l'associé EURL).
> Rapidement après l'EURL est cloturée par son unique associé, moi.
> Suis-je obligé de trouver un racheteur des parts que l'EURL avait dans la SCI ?
> Acheté par sa femme, c'est possible ?
En fait, soit la SCI rembourse ses dettes à l'EURL avant le rachat, soit la personne qui achète les parts de la SCI doit acheter en plus son compte courant (donc 100k et quelques).
CAS 2
> J'ouvre une SCI à 0,1% EURL et 99,9% moi.
> 1000 €, 1000 parts de 1 €.
> Je mets donc 999 € et l'EURL 1 €.
> l'EURL fait un apport en compte courant d'associé de 100 k€ + frais de notaire
> La SCI achète un bien de 100 k€.
> Rapidement après l'EURL est clôturée par son unique associé, moi.
> La dette qu'avait la SCI vis à vis l'EURL est-t-elle annulée ?
> Le racheteur n'a-t-il que 100 € à débourser pour acquérir son unique part ?
Non, la dette n'est pas annulée.
Non, l'acheteur doit aussi reprendre le compte courant.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
jmolive
Nombre de posts : 2199Nombre de likes : 8Inscrit : 24 mars 2012Bon ... dommage que la dette ne soit pas annulée, je m'en doutais un peu 😃Gérant maj. EURL IS clot 30/09 -
findus
Nombre de posts : 3815Nombre de likes : 11Inscrit : 10 avril 2007
c'était un peu trop gros pour HMG...jmolive a écrit : Bon ... dommage que la dette ne soit pas annulée, je m'en doutais un peu :DEURL / IS depuis 2008 -
hmg
Nombre de posts : 26858Nombre de likes : 415Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Et pourtant, beaucoup y croient.findus a écrit :
c'était un peu trop gros pour HMG...jmolive a écrit : Bon ... dommage que la dette ne soit pas annulée, je m'en doutais un peu :DCordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
jmolive
Nombre de posts : 2199Nombre de likes : 8Inscrit : 24 mars 2012Oui mais ...
Si l'EURL fait faillite ?
Imaginons un prêt in fine consenti par l'EURL à la SCI.
Si l'EURL fait faillite, que devient la dette ?
On ne peut pas demander à la SCI de rembourser tout le capital ?
Ni à celui qui rachètera les parts que l'EURL a dans la SCI ?
Ce dernier retrouverait à acheter une créance ...
Si personne ne veut racheter les parts de SCI, que devient la SCI ?
Merci si vous y voyez clair
8)Gérant maj. EURL IS clot 30/09 -
mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008Alors là, ne te fais pas d'illusions, il y a des gens spécialisés dans cette activité (syndics de faillite) et qui s'y entendent à valoriser ces créances (pour leur plus grand bénéfice).calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php -
findus
Nombre de posts : 3815Nombre de likes : 11Inscrit : 10 avril 2007logique, le malheur des uns fait le bonheur des autres.
et puis, au pire, le bien immo est revendu, la créance est remboursée, et l'EURL retrouve son apport ....
sauf si le défaut arrive au début du prêt...
jmolive, vous avez une idée derrière la tête ? et si on met des lingots dans la SCI et qu'on les perd... ? 🤣EURL / IS depuis 2008 -
hmg
Nombre de posts : 26858Nombre de likes : 415Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Je vous souhaite (réellement, franchement, catégoriquement, humainement, et c...) de ne jamais être mit en redressement ou liquidation judiciaire. Dans ce cas, il y a les frais de procédures et honoraires d'administrateurs qui s'ajoutent aux autres dettes sans parler des procédures, des jours perdus et des risques.
Et il n'est pas nécessaire de ne plus avoir d'argent ou d'être réellement en faillite. J'ai eu un cas dans les dernières années où la SARL a été mise en liquidation judiciaire car le gérant n'est pas venu à la convocation au tribunal (il avait régularisé toutes les dettes avant même la date de ce dernier). Convocation envoyée à une mauvaise adresse (pas celle du kbis, le 50 de la rue au lieu du 5) ! Il ne l'a apprit que par hasard 3 semaines après car la confirmation a été envoyée aussi à la mauvaise adresse. Et on ne peut pas s'attaquer à cette décision, même s'il y a une erreur matérielle dedans.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
jmolive
Nombre de posts : 2199Nombre de likes : 8Inscrit : 24 mars 2012Tu vois HMG, faut pas créer d'entreprise en France.
Findus, oui, j'avais une petite idée ... je mettais les lingots de l'eurl en apport dans une SCI créée aux iles caymans, et je fais couler le bâteau pendant la traversée de l'atlantique 😃 😃 😃 😃 😃
Le tout passe en perte 💡
Et ensuite : je pars 6 mois à la recherche du bateau perdu, le tout financé à 100% par l'eurl.
8) 8)Gérant maj. EURL IS clot 30/09 -
hmg
Nombre de posts : 26858Nombre de likes : 415Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Mouai...
Economiquement, je pense que payer ses impôts et cotisations...
C'est moins cher, non ? 🙄Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
Acathla
Nombre de posts : 468Nombre de likes : 18Inscrit : 7 mars 2014Bonsoir à tous,
Petit aparté dans cette discussion car cela pourra en intéresser certains qui souhaite suivre les exemples proposés par nos confrères free-lances/investisseurs/optimisateur(?)...
Mon EC m’a formellement interdit d’utiliser la trésorerie de mon Eurl IS pour un investissement immobilier. Il m’oblige à passer par la case rémunération (ou dividende) puis d’un achat à titre perso.
Voilà... il semble que certains comptables soit plus souple que d'autre sur ce genre d’opération. Je vais donc suivre ses conseils car je le paye donc c’est qu’il doit probablement avoir raison (ou ses raisons). -
hmg
Nombre de posts : 26858Nombre de likes : 415Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Oui.
C’est à voir au cas par cas.
Ce n’est que rarement intéressant à long terme.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
14529
Nombre de posts : 52Nombre de likes : 11Inscrit : 17 novembre 2014Bonjour Acathla,
Mon EC m'a formellement interdit d'utiliser la trésorerie de mon Eurl IS pour un investissement immobilier. Il m'oblige à passer par la case rémunération (ou dividende) puis d'un achat à titre perso.
J'ai consulté mon comptable à ce sujet et selon lui rien n'interdit ce type de projet mais il le déconseille pour diverses raisons.
Avez-vous plus d'information sur les raisons pour lesquelles il vous "a formellement interdit" de faire cet investissement ? Je trouve le terme fort et contradictoire avec les information données par mon comptable. -
jmolive
Nombre de posts : 2199Nombre de likes : 8Inscrit : 24 mars 2012Bonjour,
Le cas qui nous intéresse est que l'EURL soit associée dans une SCI.
C'est la SCI qui investit dans l'immobilier, pas l'EURL.Gérant maj. EURL IS clot 30/09 -
Acathla
Nombre de posts : 468Nombre de likes : 18Inscrit : 7 mars 2014
Oui, c'est bien le sujet évoqué avec mon EC, monter une SCI et y intégrer mon EURL en actionnaire en y injectant mon excédent de trésorerie. Sa réponse est "non". (Je précise qu'il m'a dit "oui" pour d'autres idées d'investissements moins traditionnelles).jmolive a écrit : Bonjour,
Le cas qui nous intéresse est que l'EURL soit associée dans une SCI.
C'est la SCI qui investit dans l'immobilier, pas l'EURL.
Je n'ai pas pris de notes, le "non" me semblait particulièrement claire pendant mon rendez-vous et je me suis arrêté à là. Il a bien insisté sur le besoin de passer la case rémunération (ou dividende) pour mes achats immobiliers.14529 a écrit : Avez-vous plus d'information sur les raisons pour lesquelles il vous "a formellement interdit" de faire cet investissement ? Je trouve le terme fort et contradictoire avec les information données par mon comptable.