Mission de 3 ans avec un statut d'auto-entrepreneur

Je ne comprends pas ceux qui critiquent la micro-entreprise 70k / prélèvement libératoire + possibilité de dépasser une fois le seuil + pas de comptabilité + possibilité de déduire la TVA pour les petits frais (un tel + un ordi pour ma part) et cerise sur le gâteau, prevoyance incluse à partir de 2019...

Moi ce que je fais :
Année 1 - cette année - (mais AE ouverte depuis 2016) en dessous de 60k car j'ai commencé en avril. Prélèvement libératoire + pas bcp de frais = pas de meilleur statut pour débuter.

Année 2 100k de CA => Prélèvement libératoire donc toujours au dessus du reste.
En lissé à l'année, je suis bien au dessus de n'importe quel statut

Année 3 : passage vers un statut type EURL/SASU si tout se passe bien.


d'après mes simulations pour mon tjm de 380€ (en province) côté rémunération ça donne ça selon les statuts :


AE 220j travaillé (avec prélèvement libératoire) : CA 91K / 22k de charges sociales + impôt + 5k de frais (si on met prevoyance, mutuelle, RC pro) =>
60k super net donc dans ma poche. Soit 5K / mois lissé à l'année.

AE 184j travaillé (avec prélèvement libératoire : CA 70K / 17K de charges sociales + impôt + 5k de frais => 45k super net

EURL 220j CA 91k / 20k de charges sociales + 7k de frais (idem que tout à l'heure + EC) net annuel 60k => 10k d'impots => 50k super net (ok peut réduire ça en faisant des notes de frais mais quelle galère administrative pour si peu ..)

AE 220j => 60k dans ma poche
AE 184j => 45k dans ma poche
EURL 220j => 50k dans ma poche

Le choix est vite fait..

Après sans prélèvement libératoire l'EURL s'impose.

pierre06 a écrit : Je ne comprends pas (…) et cerise sur le gâteau, prevoyance incluse à partir de 2019...

Bonjour,

Moi non plus. Qu'entendez-vous pas là ?

Tcharli a écrit :

pierre06 a écrit : Je ne comprends pas (…) et cerise sur le gâteau, prevoyance incluse à partir de 2019...

Bonjour,

Moi non plus. Qu'entendez-vous pas là ?

www . portail-autoentrepreneur . fr/actualites/couverture-arret-maladie?fbclid=IwAR1hJg01kvjPt-BZDmmxNHwueFmX0iK73qHV-wFyuUZb1dqSp7W0kfVAdz4

J'avais bien compris mais ça vous suffirait pour le restant de votre vie active jusqu'à la retraite, de bénéficier d'indemnités journalières potentiellement aussi basses en cas de gros coup dur de santé ou d'accident ?

Un peu comme si un salarié n'avait que les indemnités journalières de la sécurité Sociale Sans régime de prévoyance ?

Certes, actuellement, les affiliés à la CIPAV n'ont strictement aucune indemnité journalière.

Sans régime de prévoyance, dans un cas comme dans l'autre, même avec les IJ du RSI, comme les artisans et commerçants, ça ne va pas bien loin question survie.

NB: Ca m'a bien fait marrer sur le site que vous mentionnez le terme de "mutuelle privée" pour "une indemnisation prolongée". Encore un rédacteur qui n'aura rien compris au domaine, certes complexe, de la prévoyance. "Mutuelle" et "Prévoyance", rien à voir. 😉

Tcharli a écrit : J'avais bien compris mais ça vous suffirait pour le restant de votre vie active jusqu'à la retraite, de bénéficier d'indemnités journalières potentiellement aussi basses en cas de gros coup dur de santé ou d'accident ?

Un peu comme si un salarié n'avait que les indemnités journalières de la sécurité Sociale Sans régime de prévoyance ?

Certes, actuellement, les affiliés à la CIPAV n'ont strictement aucune indemnité journalière.

Sans régime de prévoyance, dans un cas comme dans l'autre, même avec les IJ du RSI, comme les artisans et commerçants, ça ne va pas bien loin question survie.

NB: Ca m'a bien fait marrer sur le site que vous mentionnez le terme de "mutuelle privée" pour "une indemnisation prolongée". Encore un rédacteur qui n'aura rien compris au domaine, certes complexe, de la prévoyance. "Mutuelle" et "Prévoyance", rien à voir. 😉

J'ose espérer ne rien avoir avant mon passage en EURL c-a-d avant 2020 !

Oui la confusion prévoyance / mutuelle est souvent faite.

Bonjour,

Membre-CC a écrit : Certes, hmg, mais ce durcissement est seulement prospectif, jamais rétroactif car, lorsque l'on se situe strictement dans le respect des règles du législateur, il n'y a aucune fraude et aucune crainte à avoir de la patrouille !

C'est oublier la notion d'abus de droit.

Et une personne, qui profite de nombreuses fois dans sa carrière dans un domaine où il y a plein emploi des aides à la création, est clairement dans une situation d'abus.

On ne sait pas de quoi demain sera fait et quelles règles seront appliquées dans le futur.

Ponctuellement, le balancier semble aller vers les micros. Mais nous ne verrons les pots cassés que dans deux ou trois ans quand :
- ceux qui n'ont pas compris que forfait ne voulait pas dire moins cher.
- ceux qui ont oublié que l'avantage était passager et auront oublié le retour de bâton de la 3ème ou 4ème année (surtout en cas de bénéfice de l'accre - une simulation du réel serait intéressant sur ces années pour ne pas avoir trop de difficultés à la fin).
- ceux qui penseront maîtriser les encaissements (pour le schéma abusif que vous avez indiqué en dents de scie organisé) et qui l'année où 70k ne sont pas à dépasser auront un encaissement de trop.
- ceux qui se rendront compte que le statut micro sera considéré comme précaire par de nombreux interlocuteurs (banques, prévoyances, propriétaires...).
- ceux qui au final se rendront compte que le micro avec tva n'est pas si simple.
- ceux qui se verront refuser des missions s'ils n'ont pas une activité au réel (trop de risques de requalification en salariat pour de nombreux clients).
...

Ok, c'est une vision sombre des choses. Mais mon but n'est pas de dire que le monde est un monde de bisounours. C'est attirer l'attention sur les risques pour que si une personne décide de prendre ces risques :
- elle décide de les prendre en connaissance de cause.
- elle s'organise pour garder des réserves et ne pas tout dépenser. j'ai aidé des entrepreneurs à chercher des solutions dans des situations terribles de dettes cumulées suite à de telles erreurs d'appréciation. Le cas classique : achat d'un bien immobilier avec des échéances impossibles à tenir après les régularisations de premières années (c'est une des raisons pour lesquelles, les banques font rarement des prêts avant 3 ou 4 bilans, le temps que les cotisations se soient stabilisées).
- elle soit préparée à la transition vers un autre statut si elle ne s'en sort plus avec celui qu'elle a choisit.
- bref, que cette personne ne perde pas tous ses rêves et arrête son activité indépendante pour revenir sur un statut peut-être d'un aspect plus sécurisant, mais moins profitable pour elle et moins enrichissant à titre personnel.

Et surtout un entrepreneur durablement au régime micro ne rapporte aucun honoraire aux experts-comptables...

hmg, ici comme ailleurs, j'apprécie la qualité des réponses que vous apportez. Mais reconnaissez que vous avez intérêt professionnellement à orienter vos clients et prospects vers autre chose que le régime micro pour gagner votre vie, qu'au moins ce soit clair pour tout le monde.

Bonjour,

Tomas466 a écrit : Et surtout un entrepreneur durablement au régime micro ne rapporte aucun honoraire aux experts-comptables...

hmg, ici comme ailleurs, j'apprécie la qualité des réponses que vous apportez. Mais reconnaissez que vous avez intérêt professionnellement à orienter vos clients et prospects vers autre chose que le régime micro pour gagner votre vie, qu'au moins ce soit clair pour tout le monde.

🤣

Et bien, vous faites en parti erreur. Car vous oubliez que les EC ont un devoir de conseil.

Dans les faits, j'ai calculé pour tous mes clients EI y compris les nouveaux ceux pour qui le micro était intéressant. Et sur mes conseils, tous ceux pour qui c'était intéressant (que j'ai informé) ont déclaré en micro.

Il est vrai que vous pouvez avoir l'impression que je pourrais avoir un intérêt personnel ou corporatiste à orienter des personnes vers un statut où un EC serait nécessaire.

Mais... Quel serait réellement mon intérêt ?

Dans 99% des cas, une personne qui choisit micro le fait pour 2 raisons : simplicité et faible coût.

Si c'est la simplicité qui lui importe, elle n'ira pas voir un EC. elle choisira le portage salarial. Si c'est le coût, je ne suis pas en low cost.

Et lisez mieux mes échanges sur les forums. Vous constaterez que si cela correspond, je conseille aussi le micro.

pierre06 a écrit : Je ne comprends pas ceux qui critiquent la micro-entreprise 70k / prélèvement libératoire + possibilité de dépasser une fois le seuil + pas de comptabilité + possibilité de déduire la TVA pour les petits frais (un tel + un ordi pour ma part) et cerise sur le gâteau, prevoyance incluse à partir de 2019...

Moi ce que je fais :
Année 1 - cette année - (mais AE ouverte depuis 2016) en dessous de 60k car j'ai commencé en avril. Prélèvement libératoire + pas bcp de frais = pas de meilleur statut pour débuter.

Année 2 100k de CA => Prélèvement libératoire donc toujours au dessus du reste.
En lissé à l'année, je suis bien au dessus de n'importe quel statut

Année 3 : passage vers un statut type EURL/SASU si tout se passe bien.


d'après mes simulations pour mon tjm de 380€ (en province) côté rémunération ça donne ça selon les statuts :


AE 220j travaillé (avec prélèvement libératoire) : CA 91K / 22k de charges sociales + impôt + 5k de frais (si on met prevoyance, mutuelle, RC pro) =>
60k super net donc dans ma poche. Soit 5K / mois lissé à l'année.

AE 184j travaillé (avec prélèvement libératoire : CA 70K / 17K de charges sociales + impôt + 5k de frais => 45k super net

EURL 220j CA 91k / 20k de charges sociales + 7k de frais (idem que tout à l'heure + EC) net annuel 60k => 10k d'impots => 50k super net (ok peut réduire ça en faisant des notes de frais mais quelle galère administrative pour si peu ..)

AE 220j => 60k dans ma poche
AE 184j => 45k dans ma poche
EURL 220j => 50k dans ma poche

Le choix est vite fait..

Après sans prélèvement libératoire l'EURL s'impose.

220 * 380 egal 84000 environ et non 91000....

Bonjour,

Imperator, il considère peut être une augmentation du tjm après 3 ans. Ce qui n’est pas anormal.

Pierre06, dans votre cas particulier, faites régulièrement le point tous vos frais réels ? 5k c’est à la fois peu et beaucoup.

hmg a écrit : - ceux qui se verront refuser des missions s'ils n'ont pas une activité au réel (trop de risques de requalification en salariat pour de nombreux clients).

Tout à fait, ça me semble un gros problème. A moins de faire appel à quelqu’un pour une durée très courte, je ne me vois pas recruter pour une mission longue quelqu’un avec un statut autre qu’une personne morale. Le risque de requalification en salarié me semble trop élevé... mais c’est évidemment une question d’appréciation.

J’ai également un apriori qui me pousse à croire qu’un statut en micro entreprise peut manquer de sérieux et d’ambition... c’est un peu idiot ayant été en AE pendant 3 ans (parallèlement à un CDI). Mais je ne pense pas être le seul à avoir ce type de préjugés.

Bonjour,

Je ne pensais pas que ma "simple" question allait soulever un tel débat.

Si je résume la situation dans mon cas (consultant en informatique avec un CA prévisionnel de 100k€ HT et le statut micro)

- Voir dans un premier temps si cela pose un problème (ce statut) pour la mission (si oui alors partir sur une EURL, IS ou IR à voir avec un expert comptable)

- Si cela pose pas de problème alors partir sur 2 ans en micro (avec option TVA) puis passer au réel

- Dans tout les cas consulter un expert comptable pour être accompagné.

Ai-je bon?

Bonjour,

Oui :
- vérifier si cela pose problème sur la mission
- vérifier les conditions à respecter pendant deux ans si micro (tva/compta...)
- éventuellement être accompagné par un EC.

Imperator a écrit :

pierre06 a écrit : Je ne comprends pas ceux qui critiquent la micro-entreprise 70k / prélèvement libératoire + possibilité de dépasser une fois le seuil + pas de comptabilité + possibilité de déduire la TVA pour les petits frais (un tel + un ordi pour ma part) et cerise sur le gâteau, prevoyance incluse à partir de 2019...

Moi ce que je fais :
Année 1 - cette année - (mais AE ouverte depuis 2016) en dessous de 60k car j'ai commencé en avril. Prélèvement libératoire + pas bcp de frais = pas de meilleur statut pour débuter.

Année 2 100k de CA => Prélèvement libératoire donc toujours au dessus du reste.
En lissé à l'année, je suis bien au dessus de n'importe quel statut

Année 3 : passage vers un statut type EURL/SASU si tout se passe bien.


d'après mes simulations pour mon tjm de 380€ (en province) côté rémunération ça donne ça selon les statuts :


AE 220j travaillé (avec prélèvement libératoire) : CA 91K / 22k de charges sociales + impôt + 5k de frais (si on met prevoyance, mutuelle, RC pro) =>
60k super net donc dans ma poche. Soit 5K / mois lissé à l'année.

AE 184j travaillé (avec prélèvement libératoire : CA 70K / 17K de charges sociales + impôt + 5k de frais => 45k super net

EURL 220j CA 91k / 20k de charges sociales + 7k de frais (idem que tout à l'heure + EC) net annuel 60k => 10k d'impots => 50k super net (ok peut réduire ça en faisant des notes de frais mais quelle galère administrative pour si peu ..)

AE 220j => 60k dans ma poche
AE 184j => 45k dans ma poche
EURL 220j => 50k dans ma poche

Le choix est vite fait..

Après sans prélèvement libératoire l'EURL s'impose.

220 * 380 egal 84000 environ et non 91000....

J'ai des extras (astreinte/mise en prod et des clients particuliers ponctuels pour le plaisir facturer très peu cher pour ne pas avoir un client unique)

hmg a écrit : Bonjour,

Imperator, il considère peut être une augmentation du tjm après 3 ans. Ce qui n’est pas anormal.

Pierre06, dans votre cas particulier, faites régulièrement le point tous vos frais réels ? 5k c’est à la fois peu et beaucoup.

Cela inclut ma voiture fraîchement achetée (en microentrepreneur) 300e * 12 = 3600
+ mutuelle 300e (sans intérêt j'aurais pas du en prendre une comme ça..)
+ RC PRO 400€

Je cherche une prévoyance (d'où les 5K en dessous des 11points prévu pour les charges + prélèvement libératoire > EURL).


Je roule en électrique (peu de frais voir aucun - je déduis la TVA dessus c'est une location type LOA)

Internet + tel 15€ / mois tout illimité

Loyer peu cher et pas de bureau dédié.

Pas de déplacement pro sinon ils sont pris en charge par l'intermédiaire.
Repas, je me prépare de bon petit plat et vais au resto de temps à autre (mais j'aurais vraiment la flemme de demander et conserver des factures à chaque repas..)


EURL aurait été ok quasi aussi rentable mais beaucoup plus contraignant (il faut acheter des trucs genre PC, tel, voiture en LDD pour que ça vaille vraiment le coup ou que mon TJ décolle). Mais promis, je passe en EURL à N+3 et prends la super comptable qui m'a validé mes simulations sans rien me demander 🙂 (avec l'ambition d'embaucher des salariés - à voir)

Highoctave a écrit : Bonjour,

Je ne pensais pas que ma "simple" question allait soulever un tel débat.

Si je résume la situation dans mon cas (consultant en informatique avec un CA prévisionnel de 100k€ HT et le statut micro)

- Voir dans un premier temps si cela pose un problème (ce statut) pour la mission (si oui alors partir sur une EURL, IS ou IR à voir avec un expert comptable)

- Si cela pose pas de problème alors partir sur 2 ans en micro (avec option TVA) puis passer au réel

- Dans tout les cas consulter un expert comptable pour être accompagné.

Ai-je bon?

Franchement, considère avec beaucoup d'intérêt la micro-entreprise. Le prélèvement libératoire change vraiment la donne.

pierre06 a écrit :
Franchement, considère avec beaucoup d'intérêt la micro-entreprise. Le prélèvement libératoire change vraiment la donne.

Il y'a des plafonds à ne pas dépasser pour en bénéficier. Habitant en Ile-de-France avec des salaires plus élevés je ne peux pas en bénéficier.

Highoctave a écrit :

pierre06 a écrit :
Franchement, considère avec beaucoup d'intérêt la micro-entreprise. Le prélèvement libératoire change vraiment la donne.

Il y'a des plafonds à ne pas dépasser pour en bénéficier. Habitant en Ile-de-France avec des salaires plus élevés je ne peux pas en bénéficier.

Dans ce cas-là aucune hésitation, EURL.