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Prestation en France - ressource étrangère
cocolili-1
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cocolili-1
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7 août 2008
Bonjour,
Nous somme une petite société (5 freelances qui se sont associés) et nous sommes depuis quelques temps déjà chez le même client. Comme ce client ne veut pas multiplier les fournisseurs, il nous demande de porter les Freelance non référencés.
On nous demande de porter un Freelance espagnol, pour un contrat d'un an. Cet Espagnol vivrait donc plus de 183 jours en France. Mais je ne pense pas qu'il souhaite se déclarer résident français 😃
Quel risque prenons-nous? Avons nous des obligations?
Merci d'avance
Nous somme une petite société (5 freelances qui se sont associés) et nous sommes depuis quelques temps déjà chez le même client. Comme ce client ne veut pas multiplier les fournisseurs, il nous demande de porter les Freelance non référencés.
On nous demande de porter un Freelance espagnol, pour un contrat d'un an. Cet Espagnol vivrait donc plus de 183 jours en France. Mais je ne pense pas qu'il souhaite se déclarer résident français 😃
Quel risque prenons-nous? Avons nous des obligations?
Merci d'avance
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hmg
Nombre de posts : 26784Nombre de likes : 400Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Vous êtes responsable des cotisations sociales, des TVA et impôts non payés en France par vos sous-traitants. Vous devez donc vérifier que le contractant est à jour de ses cotisations, taxes et impôts en lui demandant des attestations de vigilance tous les 6 mois pour un contrat de plus de 5000 € (depuis fin 2015, 3000 avant).
Par exemple :Dans le cadre d'un contrat d'au moins 5 000 euros, le donneur d'ordre doit s'assurer, tous
les six mois et jusqu'à la fin du contrat, que son cocontractant s'acquitte de ses obligations
déclaratives (fourniture des déclarations d'activité et d'emploi salarié) et du paiement des
cotisations et contributions sociales. Pour ce faire, le cocontractant doit présenter au
donneur d'ordre une attestation de vigilance.
https://www.service-public.fr/professionnels-entreprises/vosdroits/F31422
Pour la TVA, même si ce n'est obligatoire que pour les appels d'offres, il est prudent d'avoir pour de gros contrats un document prouvant la régularité des déclarations fiscales.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
cocolili-1
Nombre de posts : 64Nombre de likes : 0Inscrit : 7 août 2008Merci beaucoup!!!
Mais quelles obligations aurait ce contractant espagnol? Sa société est espagnole, il a encore sa maison à Madrid, prend l'avion le lundi pour venir et le vendredi pour repartir, etc...
Pour moi, s'il passe plus de 183 jours en France, il doit payer des impôts sur le revenu en France.
Mais sa société doit-elle aussi payer des cotisations? Sachant qu'il est en règle en Espagne...
Si jamais il ne passe que 150 jours en France, que se passe-t-il?
Merci d'avance -
hmg
Nombre de posts : 26784Nombre de likes : 400Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
S'il dépasse un montant de chiffre d'affaires annuel en France, de mémoire, il est soumis à TVA en France (pour plus de précision voyez avec le CIRA en expliquant votre problème sur TVA, IS et IRPP).
Pour les organismes sociaux, les règles peuvent être différentes.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
cocolili-1
Nombre de posts : 64Nombre de likes : 0Inscrit : 7 août 2008Bonjour,
OK, je vais les contacter.
Une autre chose m'interpelle... Cette attestation de vigilance a l'air obligatoire. Mais aucun de mes clients de m'en a jamais demandée 😉 Et en faisant le tour des freelance autour de moi, personne n'avais jamais entendu parler de ça...
Est-ce que quelqu'un connaissait ce document?
Merci -
michel95
Nombre de posts : 632Nombre de likes : 45Inscrit : 14 juillet 2010Bonjour,
Oui, et en principe les lecteurs assidus de ce forum connaissent cette attestation.cocolili a écrit : Est-ce que quelqu'un connaissait ce document?
Certains grands comptes l’exigent même dans le cadre d'un contrat inférieur à 5.000 euros, d’autres sont beaucoup plus laxistes. -
François1
Nombre de posts : 2526Nombre de likes : 9Inscrit : 4 avril 2008
Oui. Dans l'Industrie, les TP, on me le demande fréquemment.cocolili a écrit : Est-ce que quelqu'un connaissait ce document?
L'attestation de vigilance est obligatoire pour tout contrat dépassant 5 000 € HT. Je suppose que s'il y avait moins eu d'entreprises à faire des co.nneries on n'en serait pas là.
La routine quoi...
--
FrançoisFrançois -
jmolive
Nombre de posts : 2199Nombre de likes : 8Inscrit : 24 mars 2012Oui, on me l'a demandé. Une formalité de plus. 🙄Gérant maj. EURL IS clot 30/09 -
Olivier_M
Nombre de posts : 1498Nombre de likes : 88Inscrit : 17 mars 2010
Les grandes SSII pour lesquelles je suis intervenu me l'ont systématiquement demandé.cocolili a écrit : Est-ce que quelqu'un connaissait ce document?Directeur de projet / Banques / Gérant majoritaire depuis 2001 / SARL à l'IS -
Acathla
Nombre de posts : 466Nombre de likes : 17Inscrit : 7 mars 2014Le service des achats de mon client SSII passe par Provigis. Du coups, je reçois un e-mail tous les 6 mois pour mettre à jour :- Kbis
Attestation de vigilance
Attestation de non-emploi de travailleurs étrangers
- Kbis
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cocolili-1
Nombre de posts : 64Nombre de likes : 0Inscrit : 7 août 2008OK... Bon, donc ça semble courant ;-)
Donc finalement, la question, c'est:
Je souhaite prendre en sous-traitance un freelance espagnol, pour venir travailler en France. Il rentre chez lui tous les weekend, et c'est un contrat de 6 mois. Quelles sont ses obligations? Quelles sont les miennes? 😃 -
Tcharli
Nombre de posts : 2527Nombre de likes : 3Inscrit : 21 novembre 2008Bonjour,
Allez regarder du côté de la COCEF, Chambre Officielle de Commerce d'Espagne en France. En sus de votre EC.Ex-courtier en assurances néo-retraité, rangé des voitures. Opinions sur le forum à titre personnel et non professionnel. Protection sociale des Travailleurs Non Salariés et SASU. En MP, bons courtiers pour prévoyance, mutuelle, retraite, RC PRO -
cocolili-1
Nombre de posts : 64Nombre de likes : 0Inscrit : 7 août 2008Pour info, voilà ce que j'ai trouvé sur une autre forum:
► Document mentionnant son numéro individuel d’identification (TVA intracommunautaire) (Obligatoire)
► Document mentionnant son identité et son adresse ou les coordonnées du représentant fiscal en
France (obligatoire si le freelance n'a pas de numéro d'identification)
► Document attestant de la régularité de la situation sociale du cocontractant (Obligatoire)
► Attestation de compte à jour de l’organisme gérant le régime social du cocontractant (Obligatoire si le pays de domiciliation du cocontractant le
prévoit)
► Document des autorités certifiant l’inscription du cocontractant au registre professionnel ou de moins
de 6 mois si le cocontractant est en cours de création. Exemple: Devis, document publicitaire, correspondance professionnelle (1 seul de ces documents est obligatoire. A noter que la traduction du document en Français est obligatoire)
C'est un peu décourageant... -
François1
Nombre de posts : 2526Nombre de likes : 9Inscrit : 4 avril 2008
Non, c'est rassurant...cocolili a écrit : C'est un peu décourageant...
Bien sûr je peux comprendre que dans votre situation c'est assez incompréhensible, mais il faut vous en prendre à toutes les entreprises qui abusent de fausse sous-traitance avec des pays "low-cost" de l'Europe.
Régulièrement je vois des polonais qui font de la maintenance industrielle sous couvert de sociétés bidon installées au Royaume Uni. Donc forcément, au bout d'un certain temps, les contrôles sont renforcés. Au détriment de tous ceux qui font leur job normalement...
La routine, je vous dis, la routine.
--
FrançoisFrançois