Souci avec le client
DataKorea
Bonjour,
J'ai demandé un arret de mission chez le client et j'ai demandé de faire le teletravail pendant le mois de preavis depuis le debut de ce mois et j'ai envoye une lettre recommandée. Mes deux demandes ont été très mal reçues par le client.
Qu'en pensez vous
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orangina rouge
Nombre de posts : 272Nombre de likes : 171Inscrit : 14 août 2023Ha ben un indép ça fait ce que ça veut... quand ça veut... comme il veut... c'est libre hein !
Ben faut assumer m'sieur maintenant.
Bon courage.
ps désolé mais vous m'avez fait ma journée de bonheur 🤣🤣🤣
mais pourquoi est il si méchant ? ... PARCE QUE !!! (vieux grincheux 2 ... le retour et il n'a pas changé) Que les espèces de pdf nazillons de -free-work aillent se faire déchirer le soupirail avec du sable en guise de lubrifiant (et si y a pas sable... avec des gravillons)orangina rouge
Nombre de posts : 272Nombre de likes : 171Inscrit : 14 août 2023Je vous ai juste mis ce que j'en pensais, (comme vous le demandez en fin de votre message initial)
Maintenant, je vais éviter de vous l'expliquer pour ne pas vous être désagréable.
Bonne fin de journée.
Edit :
par curiosité, pourriez vous me donner votre tranche d'âge, année d'exp et année en free/indép ? c'est vraiment juste par curiosité (promis, je ne me moquerai pas)
mais pourquoi est il si méchant ? ... PARCE QUE !!! (vieux grincheux 2 ... le retour et il n'a pas changé) Que les espèces de pdf nazillons de -free-work aillent se faire déchirer le soupirail avec du sable en guise de lubrifiant (et si y a pas sable... avec des gravillons)DataKorea
Nombre de posts : 23Nombre de likes : 2Inscrit : 25 mai 2023J'étais obligé de demander le teletravail et d'arrêter la mission. J'ai des contraintes personnelles majeures.
orangina rouge
Nombre de posts : 272Nombre de likes : 171Inscrit : 14 août 2023Bon ben voilà...
Je vais quand même rester gentil...
Les excuses c'est fait pour servir, certes ! Mais, en aucun cas elles ne justifient votre manque de professionnalisme dont vous faite preuve.
mais pourquoi est il si méchant ? ... PARCE QUE !!! (vieux grincheux 2 ... le retour et il n'a pas changé) Que les espèces de pdf nazillons de -free-work aillent se faire déchirer le soupirail avec du sable en guise de lubrifiant (et si y a pas sable... avec des gravillons) -
VincentB_
Nombre de posts : 2445Nombre de likes : 970Inscrit : 11 juillet 2022Bolloré me demande dans ces conditions
'faut pas accepter de travailler pour n'importe qui non plus...
Avocat (non, pas celui qui se mange)Free-Worker-655133Toujours drole de voir les avocats rabaisser tout le monde et donner des avis sur avec qui bosser ou pas. Encore heureux ce soir la profession qui est la moins bien vu en France. En tout cas, tout le monde le sais que tu as les avocats du bareau de paris et le reste (a part certains au barreau de Lille ou Lyon mais ils doivent etre 4-5). C'est un peu comme Science Po Paris et le reste.
Je ne bosse pas chez eux, mais je connais bien les TJM chez eux qui sont plutot bon pour un pays pauvre.
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Philgood20
Nombre de posts : 362Nombre de likes : 112Inscrit : 4 juillet 2020On apprend de ses erreurs...
Que tu ai un problème de fond ne devrait pas te conduire à ajouter un problème de forme.
Quand tu as un problème perso majeur tu dois d'abord contacter ton ESN, c'est lui ton client, celui avec lequel tu contractualise, et il fera son possible pour défendre son intérêt.
Là tu t'es mis à dos le client et l'ESN, chacun a le sentiment de se faire b... et donc ils ne vont pas te faire de cadeau.
Tout le monde peut avoir un problème perso, y compris ton commercial et ton client, pour autant il y a des étapes intermédiaires avant de quitter le navire.
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Free-Worker-685793
Nombre de posts : 271Nombre de likes : 117Inscrit : 13 avril 2023Je comprends un peu la réaction de l'ESN et du client. En quittant la mission au bout de 3 mois et en te mettant en télétravail de ton propre grès, sans en discuter avec le client, ça donne l'impression que tu vas rester 1 mois à glander tout frais payer. D'où je penses la pression mis par le client sur la documentation (car ils ne peuvent pas te donner d'autre tâche dans lesquelles tu serais de toutes façon moins impliqué).
Comment as-tu négocier la passation avec ton client ?
A mon avis :
Soit tu as un vrai impératif et tu cèdes à la demande de gratuité
Soit tu négocies pour être présent pendant les derniers jours (si le client accepte car il est sur les nerfs)
Soit ça part en justice (ce que j'éviterai à ta place)
DataKorea
Nombre de posts : 23Nombre de likes : 2Inscrit : 25 mai 2023Pour le teletravail, j'ai discute avec le client et j'etais clair sur la demande sur le full teletravail au debut du mois de septembre.
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ErgoSearch
Nombre de posts : 31Nombre de likes : 33Inscrit : 15 octobre 2014Bonjour
D'après ce qu'on comprend, vous avez court-cuité le commercial pour imposer directement vos contraintes - certes de force majeure - au client final.
Vous auriez dû appeler le commercial, lui parler du problème puis envoyer une lettre recommandée à sa SSII pour respecter votre contrat et officialiser la chose.
Ensuite, il fallait parler - idéalement en compagnie du commercial - avec votre client.
Communiquer avant tout! Et pas tout de suite en lettre recommandée, comme votre premier message le laisse penser.
Donc le client comme le commercial se sentent pris au piège d'où leur réaction.
"Consentir 10 jours de gratuité pour opérer ton remplacement" : ça c'est le problème du commercial.
En revanche, vous êtes grillé avec cette boite temporairement. Quant au client...Concernant la mission, "tu ne fais pas réellement les taches de documentation demandée ce qui n’est pas acceptable'
C'est à dire? C'est vrai c'est faux?Donc ce qu'on en pense puisque c'est votre demande: tout est malheureusement normal et logique.
On pourrait appeler ça un sur-accident, l'accident étant votre cas de force majeure, le deuxième accident qui aggrave le premier c'est de ne pas avoir respecté votre contrat (qui doit stipuler de contacter la SSII en premier).
A ne plus reproduire donc. Pour votre bien.
Courage pour le reste.
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Free-Worker-423215
Nombre de posts : 2Nombre de likes : 0Inscrit : 15 mars 2018fait ce que tu as à faire
Il faut pas avoir peur....
Le max qu'ils peuvent faire c'est de ne pas te payer...et toi tu pourras les poursuivre...
S'ils auraient pu faire plus il l'aurait fait tkt pas
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probe
Nombre de posts : 388Nombre de likes : 222Inscrit : 26 novembre 2007Bonjour, si il y a un préavis d'un mois au contrat, vous êtes dans votre bon droit. (un avocat c'est bien pour valider un contrat!)
Après il faut savoir quels sont le ou les délivrables, le ou les délais attendus.
Il doit y avoir un cahier des charges.
Mon avis ne va pas vous plaire, mais vous avez fait n'importe quoi :
Sur une vieille appli, on peu de connecter en remote, pas besoin de se plug dans le froid en KVM, avec une USB (on n'est plus au 18e siècle!)
donc en télétravail, vous pouvez vous connecter via RDS, et joindre vos serveurs sans problèmes.
Après il faut regarder l'état de la CMDB, les licences, le support ou les docs existantes.
Enfin vous proposez au client un arrangement pour finaliser vos délivrables dans le temps, et vous travailler à temps partiel; l'ESN n'est qu'un passe plat et un parasite, il n'a pas voie au chapitre; c'est vous le patron du projet, vous n'êtes pas la victime.
Si cela ne plaît à personne, le client final à tout à perdre, car il n'a pas fait de suivi (COPROJ hebdo); donc au pire vous facturez le mois de préavis au contrat, et vous respecter l'avis du client de vous dispenser de le faire !
Si le client revient vers vous, vous doublez votre TJM (client qui se croit tout permis, client puni)
Fatigué de recadrer, écoutez : https://www.dailymotion.com/video/x61ed23 OrelSan - Basiqueorangina rouge
Nombre de posts : 272Nombre de likes : 171Inscrit : 14 août 2023Salut,
@Probe :
- Certes les ESN sont des passe-plats, mais... son client est l'ESN, et c'est avec elle qu'il a signé.
[...] car il n'a pas fait de suivi (COPROJ hebdo) [...]
- heu... vos source svp.… vous êtes en lien sur cette prestation ? vous avez vu de près ou de loin la gouvernance mise en place ? etc. ?... Dans le cas contraire classement vertical
Pour le reste globalement je suis en phase avec vous.
Cette personne fait preuve d'un manque de professionnalisme avéré.
Si le client revient vers vous, vous doublez votre TJM (client qui se croit tout permis, client puni)
Non mais sérieux, c’est l’intervenant qui mérite des taloches par brouette entière... ha non c'est vrai :
Un indép ça fait ce que ça veut... quand ça veut... comme il veut... c'est un "free"/libre ! (il manque que le "ni dieux ni maîtres !")
Je vous invite tous/toutes à jeter un oeil sur les origines du "freelancing" (n’oubliez pas de creuser profond car ça remonte vraiment loin) … et si vous vous reconnaissez là-dedans (ce qui semble être la cas), ben moi non.
(en clair : arrêtez de vous comporter comme des mercenaires sans foi ni lois, mais comportez vous en professionnel).
Bien à tous
Petit oubli...
Bolloré me demande dans ces conditions
+ 'faut pas accepter de travailler pour n'importe qui non plus...
Pour avoir déjà échangé avec M. JETRAINEDESMEGASCASSEROLESAUQ et son cousin M. JEFAISLEKEKEALATETEDEGROSSESBOITESENSERRANTLESFESSES, franchement toutes les entreprises de leur groupe, ou avec qui ils sont partie prenante, sont sur ma blackliste. (il est clair que nous n’avons vraiment pas les mêmes "valeurs", désolé je n’aime toujours pas les rillettes, même si c’est très bon)
dernier point hors sujet :
MAIS C'EST QUOI CET EDITEUR DE DOUBLEMR2, j’espère que ça leur à pas couté plus que 0.01€
mais pourquoi est il si méchant ? ... PARCE QUE !!! (vieux grincheux 2 ... le retour et il n'a pas changé) Que les espèces de pdf nazillons de -free-work aillent se faire déchirer le soupirail avec du sable en guise de lubrifiant (et si y a pas sable... avec des gravillons)Je suis un pseudo
Nombre de posts : 136Nombre de likes : 78Inscrit : 17 septembre 2024Vous avez raison, Orangina Rouge,
Je me permets toutefois quelques questions :
Cela justifie-t-il pour autant de ne pas respecter la loi côté client et d'être parfois ouvertement dans le salariat déguisé ? Certains n'aiment pas être contraints d'être dans une forme de prostitution qu'est la majorité des emplois salariés et préfèrent toucher du doigt l'idée d'être "free", cela peut se comprendre. Ils n'aiment pas devoir donner leur corps en échange de billets et d'un contrat qui les oblige "volontairement". Certes, derrière tout ça, il y a un principe simple, que tout le monde arrive à vivre. D'un côté, on offre un emploi, de l'autre, on le réalise. Mais le modèle standard du salariat est tout sauf un modèle d'exemplarité. Ne trouvez-vous pas ? Certains offrent leur vie et leur corps, par conviction. Cela se respecte et s'honore ; je pense aux métiers de la fonction publique (avocats, militaires, gendarmes, policiers, etc.), d'autres le font sans conviction pour des raisons personnelles (besoin de faire vivre leur famille, la nécessité de sauver leur pays comme la situation en Ukraine, etc.), mais ce modèle est tout de même différent de la notion de salariat telle que la vit la grande majorité des gens.
Si oui, n'est-ce pas vous qui, au final, avez une mécompréhension de ce qu'est un freelance et refusez de l'admettre, car vous n'acceptez pas cette différence de statut qu'implique le freelance et donc vous n'acceptez pas que côté client il y ait aussi des reponsabilités ? Si c'est le cas, peut-être êtes vous dans une forme de frustration. Dit autrement de "moi j'ai vécu ce traumatisme, alors les autres doivent le vivre", ou bien encore "j'ai travaillé avec des freelances, ça c'est mal passé, alors, tous les freelances sont les mêmes".
Freelance depuis 3 ans, je constate qu'il y a trois avantages :
1 - On peut ne pas travailler toute l'année. Nous ne sommes pas tenus par des chaînes, contrairement au salariat. Ce que vous appelez "mercenaire", moi j'appelle cela "professionnalisme". Car un mercenaire est là pour faire du sale travail, du bâclé, du pas beau, et pour faire ce que les autres ne veulent pas faire. Or, un freelance, c'est diamétralement opposé : on ne lui demande pas de faire ce que les autres ne veulent pas faire, mais ce que les autres ne peuvent pas faire. On ne lui demande pas de faire du crado, mais de faire de l'exemple. Donc, votre vision caricaturale est plus que loin de la réalité, ne vous en déplaise... Vous êtes tombé sur des Freelances qui faisaient n'importe quoi ? Qui n'en avait rien à faire ? Vous êtes alors très certainement tombés sur des juniors qui ont du avoir 6 mois de carrière en tant que Freelance, ou, les rares à être freelance depuis des années et être mauvais.
2 - On est obligé d'être à la pointe, sinon on n'est pas pris (ou alors on est pris mais le TJM prends cher et ça, en général les boites aiment bien). Cela oblige à constamment se remettre en question et à évoluer techniquement. Un écart que je constate souvent en termes de niveau entre un salarié et un freelance, d'ailleurs. Le salarié a vite tendance à s'installer dans une routine et ne plus se donner les moyens de progresser. Le freelance lui, tel un boxer, remet son titre en jeu à chaque mission.
3 - Cela reste une relation B2B avant tout, donc on génère plus qu'un emploi salarié. Je doute fortement que les emplois de développeur en salariat tournent souvent aux alentours de 8 000 euros par mois, net d'impôts (enfin si, mais il faut aller aux USA ...).Pour le reste, selon moi, ce ne sont que des désavantages : pas de clients, pas de revenus. C'est beaucoup plus épuisant d'être freelance, sur tous les plans, et les journées sont plus longues qu'un salarié, car le freelance doit, en plus, gérer ses autres clients, en rechercher de nouveaux, gérer son entreprise, etc.
De plus un salarié lui, si il y a une erreur de faite, ça sera sur le dos de l'entreprise. Un Freelance lui, c'est son contrat qui va sauter. Raison aussi pour laquelle les entreprises aiment tant faire appel à des freelances afin de se décharger au maximum.
Je ne dis pas que le salariat est moins bien. Il y a énormément de bons côtés au salariat. Un exemple simple : selon moi, il est bien plus intelligent et prudent d'être salarié quand on a une vie de famille, ou, aucun objectif de vie, ou que l'on n'aime pas le stress d'ordre général. Il se trouve que ces trois conditions sont celles de la grande majorité des gens.
Et, je ne défends pas les freelances qui se comportent comme des Princes en missions et s'imaginent que tout leur est dû. Mais je défends encore moins la position que vous arborez, qui se veut méprisante à souhait sans justifications sérieuses, tout comme la position des entreprises qui font travailler les freelances comme si ils étaient des salariés et contreviennent à la Loi. Ces entreprises là chaque jour se savent en illégalité et sciemment font le choix de rouler sur la France, au-delà de rouler sur les gens.orangina rouge
Nombre de posts : 272Nombre de likes : 171Inscrit : 14 août 2023Bonsoir,
Désolé pour ma réponse tardive, et comme elle est un peu longue, je vous la colle dans un "docx" sur drive "Vous avez raison".
Pour les plus courageux, je reste ouvert aux commentaires.
Pour ceux qui on la flemme je vous mets les liens vers les vidéos rigolette (ou pas) qui sont dedans :
‘l’expérience de MILGRAM‘
‘il y a un "Grand Mec‘
‘Diable positif : le travail (vous pensez toujours être indépendant/freelance ? 😅) ‘
Bonne fin de weekend.
mais pourquoi est il si méchant ? ... PARCE QUE !!! (vieux grincheux 2 ... le retour et il n'a pas changé) Que les espèces de pdf nazillons de -free-work aillent se faire déchirer le soupirail avec du sable en guise de lubrifiant (et si y a pas sable... avec des gravillons)