Statut Freelance vers CDI

C'est du droit commercial, le contrat qui vous lie avec votre client fait foi.
En général il y a un préavis de 30 à 45jours de prévu dans le contrat.
Mais dans l'absolu rien ne vous empêche de négocier un préavis de 0 jour, il faut juste que ce soit contractualisé.

Dans d'autres cas il peut ne pas y avoir de préavis mais plutôt un fonctionnement par "bons de commande" avec un certain nombre de jours dedans.
Si vous acceptez le BC vous devez donc faire le nombre de jours prévus.

Il peut aussi y avoir du forfait, mais ça ne semble pas vous concerner.

Bonjour,

pas sur de comprendre :
- vous quittez un CDI pour être freelance (via un société de portage) pour travailler quelques jours par ci par là ?

pourquoi faire absolument ce passage freelance furtif si vous pensez signez un nouveau CDI prochainement ?
pourquoi ne choisir de poser votre démission lorsque vous aurez décrocher ce nouveau CDI ?

vdaxeis a écrit : Bonjour,

pas sur de comprendre :
- vous quittez un CDI pour être freelance (via un société de portage) pour travailler quelques jours par ci par là ?

pourquoi faire absolument ce passage freelance furtif si vous pensez signez un nouveau CDI prochainement ?
pourquoi ne choisir de poser votre démission lorsque vous aurez décrocher ce nouveau CDI ?

Bonjour,

Je suis actuellement en recherche d'emploi.
En attendant de (re)trouver un CDI merveilleux, je souhaite faire des missions en freelance, voilà tout !
Trouver un CDI est très difficile (j'ai des critères précis) et je ne veux pas signer n'importe où et pour n'importe quoi.

OK
puisque c'est une décision passagère qui semble générer peu de revenu :

- mode : why not pour le portage salarial . avez vous regardé auto entrepreneur ?

- contrat :
Si c'est réellement des interventions non fixées dans le temps et très ponctuelles, ne vous liez pas contractuellement avec votre donneur d'ordre . Intervenez lorsqu'il vous le demande en faisant des bons de commande sur des jours avec des dates fermes.
Avez vous déjà rencontré ce client ?
il vous faut clarifier avec lui que s'il demande des interventions à droite à gauche à sa demande, vous ne pouvez pas vous engager avec un préavis.
Faites de même avec la société de portage pour vérifier qu'il n'y a pas de souci de leur côté

C'est comme lorsque vous appelez un artisan pour des interventions espacées dans le temps : il n'y a aucun engagement contractuel de sa part mais juste de l'entente pour s'accorder du moment de l'intervention

vdaxeis a écrit : OK
puisque c'est une décision passagère qui semble générer peu de revenu :

- mode : why not pour le portage salarial . avez vous regardé auto entrepreneur ?

J'ai un peu regardé mais pour un premier bain dans le monde freelance j'ai préféré faire simplifié pour moi, quitte à changer de statut plus tard.
De plus devenir auto-entrepreneur implique des frais que je ne veux pas engager si je ne suis pas sûre d'avoir une mission rapidement.

vdaxeis a écrit : - contrat :
Si c'est réellement des interventions non fixées dans le temps et très ponctuelles, ne vous liez pas contractuellement avec votre donneur d'ordre . Intervenez lorsqu'il vous le demande en faisant des bons de commande sur des jours avec des dates fermes.

Il s'agirai d'une mission sur plusieurs mois, à temps complet, facturée au jour le jour.

vdaxeis a écrit : Avez vous déjà rencontré ce client ?

Non, j'ai répondu à une annonce postée par un intermédiaire.

vdaxeis a écrit : il vous faut clarifier avec lui que s'il demande des interventions à droite à gauche à sa demande, vous ne pouvez pas vous engager avec un préavis.
Faites de même avec la société de portage pour vérifier qu'il n'y a pas de souci de leur côté

Oui, merci du tuyau

vdaxeis a écrit :
C'est comme lorsque vous appelez un artisan pour des interventions espacées dans le temps : il n'y a aucun engagement contractuel de sa part mais juste de l'entente pour s'accorder du moment de l'intervention

Apparemment ici ça ne serait pas le cas, j'ai compris que j'y serais tous les jours de la semaine, sur plusieurs mois.

Du coup ... si je trouve un CDI merveilleux, comment dois-je procéder pour rompre le contrat avec le client ?
Est-ce que c'est plutôt avec la société de portage que je dois voir (puisque je serai sûrement en CDD chez eux) ?

Merci !

ah oui alors là c'est totalement différent


votre formulation pousse à la confusion, ce n'est pas une mission au jour le jour. Votre tarif est journalier mais vous intervenez à plein temps pendant plusieurs mois et vous facturerez chaque fin de mois sur la base du nombre de jours travaillés dans le mois

Dans ce cadre là, vous êtes dans une prestation classique d'un freelance et vous contractualiserez cette prestation avec votre donneur d'ordre (intermédiaire ou client final)

dans un contrat figure la durée de celui ci (1 mois, 6 mois, 1an) et des conditions pour le rompre avant échéance.
l'une des conditions est le préavis (comme une location de logement)

dans votre interet, vérifier avant de signer un contrat que la durée de préavis est cohérente et non excessive par rapport à la durée de la mission (généralement 1 mois pour des contrats de 6 mois ou plus)

et lorsque vous avez une opportunité de CDI, vous serez dispo sous 1 mois (rien ne vous empechera de voir avec votre client si vous pouvez le raccourcir)

Enfin, sur le plan éthique freelance, c'est pas très honnête de signer un contrat long terme en jouant le consultant motivé lors de l'entretien si votre priorité est de signer un CDI au plus vite mais bon c'est votre problème

vdaxeis a écrit : ah oui alors là c'est totalement différent


votre formulation pousse à la confusion, ce n'est pas une mission au jour le jour. Votre tarif est journalier mais vous intervenez à plein temps pendant plusieurs mois et vous facturerez chaque fin de mois sur la base du nombre de jours travaillés dans le mois

Dans ce cadre là, vous êtes dans une prestation classique d'un freelance et vous contractualiserez cette prestation avec votre donneur d'ordre (intermédiaire ou client final)

dans un contrat figure la durée de celui ci (1 mois, 6 mois, 1an) et des conditions pour le rompre avant échéance.
l'une des conditions est le préavis (comme une location de logement)

dans votre interet, vérifier avant de signer un contrat que la durée de préavis est cohérente et non excessive par rapport à la durée de la mission (généralement 1 mois pour des contrats de 6 mois ou plus)

et lorsque vous avez une opportunité de CDI, vous serez dispo sous 1 mois (rien ne vous empechera de voir avec votre client si vous pouvez le raccourcir)

Merci, j'y vois plus clair, c'est tout à fait ça.

vdaxeis a écrit : Enfin, sur le plan éthique freelance, c'est pas très honnête de signer un contrat long terme en jouant le consultant motivé lors de l'entretien si votre priorité est de signer un CDI au plus vite mais bon c'est votre problème

Sur le plan éthique je me suis faite tellement b*** par mes anciens employeurs qui n'ont AUCUN scrupule que vraiment, pour une fois, je vais penser à moi ...

Bonjour,

Jeannette a écrit :

vdaxeis a écrit : Enfin, sur le plan éthique freelance, c'est pas très honnête de signer un contrat long terme en jouant le consultant motivé lors de l'entretien si votre priorité est de signer un CDI au plus vite mais bon c'est votre problème

Sur le plan éthique je me suis faite tellement b*** par mes anciens employeurs qui n'ont AUCUN scrupule que vraiment, pour une fois, je vais penser à moi ...

Pour autant, est-ce que vous devez vous mettre à leur niveau ?

Les relations d'un indépendant avec un client ne sont pas les mêmes que celles d'un employé avec un employeur. Vous devez préserver une relation commerciale. Une mauvaise réputation peut vous suivre.

Il y a par ailleurs un impact sur vos indemnisations chômage d'être en indépendant (micro ou EI). Cela peut interrompre vos indemnités sans vous accorder de nouveaux droits. Il faut y réfléchir avant de décider comment exercer votre activité indépendante.

Jeannette a écrit : Sur le plan éthique je me suis faite tellement b*** par mes anciens employeurs qui n'ont AUCUN scrupule que vraiment, pour une fois, je vais penser à moi ...

Et ternir l’image des free-lances en général en jouant les mercenaires... (c’est comme cela que j’appel les free-lances qui n’hesites pas à quitter une mission dès qu’ils trouvent autre chose « de mieux » - généralement une mission mieux rémunérée ou moins loin du domicile, mais je pense qu’on peut à présent y inclure les CDI au point où on en est lol).

Et dire que vous venez demander des conseils derrière alors que vous n’avez semble-t-il que peu de respect pour le status , votre client actuel , et n’aviez dès le départ aucune envie de respecter vos engagements...

Acathla a écrit :

Jeannette a écrit : Sur le plan éthique je me suis faite tellement b*** par mes anciens employeurs qui n'ont AUCUN scrupule que vraiment, pour une fois, je vais penser à moi ...

Et ternir l’image des free-lances en général en jouant les mercenaires... (c’est comme cela que j’appel les free-lances qui n’hesites pas à quitter une mission dès qu’ils trouvent autre chose « de mieux » - généralement une mission mieux rémunérée ou moins loin du domicile, mais je pense qu’on peut à présent y inclure les CDI au point où on en est lol).

Et dire que vous venez demander des conseils derrière alors que vous n’avez semble-t-il que peu de respect pour le status , votre client actuel , et n’aviez dès le départ aucune envie de respecter vos engagements...

Vous pouvez donner des leçons de "morale", je ne vous parle que de droit et de respect des engagements.
C'est justement parce que je ne veux pas être incorrecte vis-à-vis d'un éventuel client que je demande quelles sont les règles à respecter. Le travail n'est pas une prison qu'il est impossible de quitter, que je sache, du moins pas en France. Quand on quitte un CDI, il y a un préavis ? Idem quand on quitte un CDD ? Pourquoi n'en serait-il pas de même avec une mission freelance ?
On rentre en freelance comme on rentre dans les ordres ? A vie ?

Vous supposez ceci ou celà , alors que vous ne savez rien de moi, ni de ma situation, ni par où je suis passée.
Accepter un meilleur job pour soi et sa famille, c'est juste logique et naturel, et si vous ne souhaitez pas le faire, ce n'est pas une raison pour être insultant envers ceux qui le font.

Jeannette a écrit : Vous pouvez donner des leçons de "morale", je ne vous parle que de droit et de respect des engagements.
C'est justement parce que je ne veux pas être incorrecte vis-à-vis d'un éventuel client que je demande quelles sont les règles à respecter. Le travail n'est pas une prison qu'il est impossible de quitter, que je sache, du moins pas en France. Quand on quitte un CDI, il y a un préavis ? Idem quand on quitte un CDD ? Pourquoi n'en serait-il pas de même avec une mission freelance ?
On rentre en freelance comme on rentre dans les ordres ? A vie ?

Vous supposez ceci ou celà , alors que vous ne savez rien de moi, ni de ma situation, ni par où je suis passée.
Accepter un meilleur job pour soi et sa famille, c'est juste logique et naturel, et si vous ne souhaitez pas le faire, ce n'est pas une raison pour être insultant envers ceux qui le font.

Euh... où se trouve l'insulte ? Vous êtes une mercenaire, euh je veux dire une "opportuniste"... assumez-le 😲

Je n'ai pas besoin de connaitre les détails de votre vie pour le comprendre.

Personne ne vous parle d'engagement à vie, mais dans ce cas, avez-vous signalez à votre recruteur que vous acceptiez cette mission comme simple job alimentaire et que vous alliez partir dès qu'un CDI intéressant vous sera proposé? J'en doute fort...

Acathla a écrit :

Jeannette a écrit : Vous pouvez donner des leçons de "morale", je ne vous parle que de droit et de respect des engagements.
C'est justement parce que je ne veux pas être incorrecte vis-à-vis d'un éventuel client que je demande quelles sont les règles à respecter. Le travail n'est pas une prison qu'il est impossible de quitter, que je sache, du moins pas en France. Quand on quitte un CDI, il y a un préavis ? Idem quand on quitte un CDD ? Pourquoi n'en serait-il pas de même avec une mission freelance ?
On rentre en freelance comme on rentre dans les ordres ? A vie ?

Vous supposez ceci ou celà , alors que vous ne savez rien de moi, ni de ma situation, ni par où je suis passée.
Accepter un meilleur job pour soi et sa famille, c'est juste logique et naturel, et si vous ne souhaitez pas le faire, ce n'est pas une raison pour être insultant envers ceux qui le font.

Euh... où se trouve l'insulte ? Vous êtes une mercenaire, euh je veux dire une "opportuniste"... assumez-le 😲

Je n'ai pas besoin de connaitre les détails de votre vie pour le comprendre.

Personne ne vous parle d'engagement à vie, mais dans ce cas, avez-vous signalez à votre recruteur que vous acceptiez cette mission comme simple job alimentaire et que vous alliez partir dès qu'un CDI intéressant vous sera proposé? J'en doute fort...

Personnellement, je ne vois pas pourquoi elle aurait due le faire. Elle accepte de faire le job le temps de trouver autre chose. Lorsque ce sera le cas, elle partira en réalisant son préavis et il n'y aura aucune faute. Il n'y a aucun devoir ou obligation à se tirer une balle dans le pied à l'entretien en disant qu'on cherchera autre chose sachant que cela peut prendre des mois ou ne pas se réaliser du tout.
Je trouve qu'il est un peu trop facile de traiter les gens de mercenaire juste parce qu'il recherche une meilleur situation. Pour moi, un mercenaire, c'est un mec qui se barre du jour au lendemain sans aucune explication et sans préavis pour 10€/j de plus (et j'en ai croisé). Rien a voir donc à cette situation. Et puis, si cela permet de faire comprendre au client et la SSII qu'ils auraient intérêt à augmenter le TJM du consultant sur le poste parce que sinon les bons profiles vont partir, c'est pas plus mal.

Acathla a écrit :
Personne ne vous parle d'engagement à vie, mais dans ce cas, avez-vous signalez à votre recruteur que vous acceptiez cette mission comme simple job alimentaire et que vous alliez partir dès qu'un CDI intéressant vous sera proposé? J'en doute fort...

Encore une fois vous surrinterprétez à votre sauce : je choisis une mission interessante, qui est loin d'être alimentaire car ça double mon salaire par rapport à avant.

Croyez vous qu'une SSII ou un recruteur annonce au candidat qu'après le premier projet, on va l'envoyer à 1000 km faire une mission pourrie ?
Ou qu'il n'y a aucune possibilité de progresser dans la boîte car les postes sont pris par les copains du DG ?
Ou bien qu'on va renouveler la période d'essai, histoire de virer le candidat à la fin de la mission ?

Non.

Ce que je fais de ma vie professionnelle ne regarde personne dès lors que je respecte les clauses du contrat entre l'employeur et moi.

La dernière fois que j'ai dis à un chasseur de tête que j'avais plusieurs propositions et que je choisirai la meilleure, il m'a tout simplement éjecté de sa liste de candidats.

KaziChoco a écrit : Personnellement, je ne vois pas pourquoi elle aurait due le faire. Elle accepte de faire le job le temps de trouver autre chose. Lorsque ce sera le cas, elle partira en réalisant son préavis et il n'y aura aucune faute. Il n'y a aucun devoir ou obligation à se tirer une balle dans le pied à l'entretien en disant qu'on cherchera autre chose sachant que cela peut prendre des mois ou ne pas se réaliser du tout.

Merci, c'est exactement ce que je voulais dire.
Tout le monde a besoin de manger, et a des frais personnels, il faut tout concilier, dans le respect des contrats.

KaziChoco a écrit : Je trouve qu'il est un peu trop facile de traiter les gens de mercenaire (...) Rien a voir donc à cette situation. Et puis, si cela permet de faire comprendre au client et la SSII qu'ils auraient intérêt à augmenter le TJM du consultant sur le poste parce que sinon les bons profils vont partir, c'est pas plus mal.

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... ou les inciter à embaucher ! On ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre ... La possibilité de virer une personne du jour au lendemain, sans que la personne puisse ELLE partir "du jour au lendemain".

Bonjour,

Zen, il me semble que vous êtes partis sur une incompréhension.

Ce que trouvent "limite" certains intervenants, Jeannette, ce n'est pas que vous rompiez une mission en ne respectant pas les règles. C'est plutôt le fait d'accepter une mission en prévoyant dès le départ de la rompre pour un CDI.

Personnellement, j'y vois un autre problème : Etes-vous réellement prête pour être indépendante ? N'allez vous pas commettre des erreurs d'appréciation en prenant cette voie ?

Peut-être devriez vous étudier un peu plus la question ? Et peut-être que vous ferez un voyage plus d'enthousiasme au pays de l'indépendance ?

NB : J'ai du mal à ne pas penser "ne pleure pas Jeannette", réminiscence de comptines d'enfance. 🙂

Bonjour,
En fait les points de vue sont différents car la plupart des indépendants de ce site le sont par choix et refusent les CDI pour rester indépendants...
Dans le cas présent, c'est l'inverse. 💡

hmg a écrit : Bonjour,

Zen, il me semble que vous êtes partis sur une incompréhension.

Ce que trouvent "limite" certains intervenants, Jeannette, ce n'est pas que vous rompiez une mission en ne respectant pas les règles. C'est plutôt le fait d'accepter une mission en prévoyant dès le départ de la rompre pour un CDI.

Je pose juste la question.
On ne parle pas d'un mariage d'amour où on ne pense pas au divorce, mais d'un contrat de travail qui lie 2 partie, et dont il faut étudier la rupture à l'avance, justement pour éviter les problèmes.

hmg a écrit : Personnellement, j'y vois un autre problème : Etes-vous réellement prête pour être indépendante ? N'allez vous pas commettre des erreurs d'appréciation en prenant cette voie ?

Peut-être devriez vous étudier un peu plus la question ? Et peut-être que vous ferez un voyage plus d'enthousiasme au pays de l'indépendance ?

Mon but est avant tout de travailler dans une mission qui me plait.
Sauf que les CDI ne courent pas les rues, sauf en SSII, et ça j'ai déjà donné, je ne veux plus refaire.
Le temps court, et je ne peux pas me payer le luxe d'une introspection pour savoir si ça me plait ou pas.

Etre indépendant, c'est quelque chose que je n'ai jamais fait : je ne sais donc pas si ça me plait, et si ça me convient.

En tous cas j'ai l'envie d'essayer pour ces raisons :
- Ne plus être prisonnière d'un CDI (qui est difficile à quitter sauf à démissionner et avoir 0 chômage)
- Choisir mes missions
- Augmenter sensiblement mon salaire (le TJM doublerai mon salaire précédent)
- Ne plus avoir cette relation chef-subordonnée qui peut s'avérer très nocive à la longue

Mais j'ai aussi un prêt et 2 enfants qui vont faire des études, et je dois assurer mes arrières.
Donc si j'enchaîne les missions freelance interessantes et bien payées, tant mieux, je peux continuer ainsi.
Si ça devient problématique par rapport à ma vie personnelle, j'adapterai mon activité professionnelle. Ainsi va la vie.

Quand à rester zen, je l'étais dans mon premier message, quand je posais une question très pratique, avant de me faire traiter ou prendre de haut, chose à laquelle je ne m'attendais pas du tout sur un forum professionnel.

Bonjour,

En free, vous n’aurez pas non plus de chômage.

Le faut que le tjm soit du double de votre rémunération ne veut pas dire que vous aurez le double de revenus, attention. En free, vous ne facturez que les jours travaillés et c’est vous qui payez les frais et cotisations.

La liberté en free existe, mais elle n’est pas aussi totale que vous l’indiquez.

Vous le dites bien : il faut manger. Vous accepterez donc par exemple les donneurs d’ordres pas sympas le temps de trouver autre chose.

hmg a écrit : Bonjour,

En free, vous n’aurez pas non plus de chômage.

Le faut que le tjm soit du double de votre rémunération ne veut pas dire que vous aurez le double de revenus, attention. En free, vous ne facturez que les jours travaillés et c’est vous qui payez les frais et cotisations.

La liberté en free existe, mais elle n’est pas aussi totale que vous l’indiquez.

Vous le dites bien : il faut manger. Vous accepterez donc par exemple les donneurs d’ordres pas sympas le temps de trouver autre chose.

C'est pour ça que je pense passer par une société de portage : pour cotiser partout, et avoir droit au chômage en cas de "mou".

Bonjour,

Votre question n'évoquait pas le portage salarial. Cela a de l'importance pour la réponse car la rupture conventionnelle d'un contrat de porté c'est 1 mois et demi sauf en cas d'accord avec la société.

hmg a écrit : Bonjour,

Votre question n'évoquait pas le portage salarial. Cela a de l'importance pour la réponse car la rupture conventionnelle d'un contrat de porté c'est 1 mois et demi sauf en cas d'accord avec la société.

Ben si

Premier message :
Je vais peut-être signer un contrat de mission en freelance (avec portage salarial)

Entre temps j'ai vu qu'en portage on était en CDD : en droit privé, on ne peut rompre un CDD que si on a un CDI, et ce avec un préavis de 2 semaines maxi. Mais je ne sais pas si le CDD de portage est "spécial".
Je poserai toutes ces questions auprès de la société de portage que j'ai choisie.

Merci à tous des réponses que vous avez bien voulu m'apporter.

Jeannette a écrit : En tous cas j'ai l'envie d'essayer pour ces raisons :
- Ne plus être prisonnière d'un CDI (qui est difficile à quitter sauf à démissionner et avoir 0 chômage)
- Choisir mes missions
- Augmenter sensiblement mon salaire (le TJM doublerai mon salaire précédent)
- Ne plus avoir cette relation chef-subordonnée qui peut s'avérer très nocive à la longue

Attention avec ces arguments.
- Prisionnière: certains ont signé un contrat sans avoir un préavis, il faut faire attention pour ne pas tomber dans le piège.
- Selon le statut choisi, il faut bien calculer / connaître le revenu à partir du TJM, surtout en prennant en compte les congés / maladie, etc.
- Ne plus avoir cette relation chef-subordonnée: ce n'est pas automatiquement acquis en tant que freelance. Ca dépend du client / mission et ta relation avec eux.

Devenir freelance: ce n'est pas une décision à prendre à la légère. Ca prend du temps et de l'énergie. Le portage ne résout pas tous ces problèmes et il en a d'autres d'après ce que j'ai pu voir ici.

Et surtout, le portage est une niche à arnaque.