Synthèse des augmentations de fiscalités et cotisations

thais781 a écrit : 2. Plus de plafond pour la cotisation maladie
Avant :
Maladie T1 (0->1 PMSS) au taux de 0,6 %
Maladie T2 (0->5 PMSS) au taux de 5,9 %

Après Cas 1:
Maladie T1 (0->1 PMSS) au taux de 0,6 %
Maladie T2 (0-> l'infini) au taux de 5,9 %
Sont impacté ceux qui touche en rem plus de 181 000 €, il y a de la marge

Après Cas 2:
Maladie (0-> l'infini) au taux de 6,5 %
Pour 100 k€ de rem, ca fait 400€ de plus par an environ 6,5% d'augmentation du RSI et 1% d'augmentation au niveau des Charges Sociales Globales

On se retrouve dans quel cas ???

On est dans le cas 2, je cité " Le présent article vise à rétablir une plus grande équité des prélèvements sociaux entre travailleurs indépendants non agricoles et travailleurs salariés.

En effet, à l’inverse des salariés, les cotisations maladie des travailleurs indépendants sont aujourd’hui globalement dégressives, en raison d’une cotisation minimale et du maintien d’un plafonnement de la cotisation maladie : le taux de cotisation diminue (de 6,5 à 5,9 %) pour les revenus au-delà du plafond annuel de la sécurité sociale (36 372 € en 2012) et aucune cotisation n’est due sur la tranche de revenus dépassant cinq plafonds (181 860 €). Le régime des travailleurs indépendants non agricoles est le seul régime où s’applique encore ce plafonnement, alors que, dans l’ensemble des régimes, les cotisations maladie ont été déplafonnées, en cohérence avec le principe de contribution des assurés à hauteur de leurs moyens.

Le présent article supprime ainsi, au D du I, le plafonnement des cotisations (le taux de 6,5 % s’appliquera désormais quel que soit le niveau de revenus), et instaure parallèlement, au E du I, une réduction sur la cotisation minimale maladie-maternité. Elle prend la forme d’une exonération linéairement dégressive, s’annulant lorsque les revenus atteignent le niveau de l’assiette minimale de cotisation (soit 14 549 € en 2012)."

Par contre la réduction sur la cotisation minimale maladie, je comprends pas bien, je pense que ca s'applique uniquement aux faibles revenus (moins de 14549)...

Finalement c'est le RSI le grand gagnant de l'histoire, plus aucun intérêt les dividendes désormais.

C'est vraiment officiel ? Il nous reste plus beaucoup de temps avant de se verser nos énormes salaires de Novembre et Décembre 🙄

Regis.P a écrit : C'est vraiment officiel ? Il nous reste plus beaucoup de temps avant de se verser nos énormes salaires de Novembre et Décembre 🙄

Perso, je pense que je vais intégrer au capital social les bénéfices qui sont encore en réserve, d'une part cela pourra toujours servir pour les années de faible activité, et en attendant, ça me permettra de continuer à me verser quelques milliers d'euros de dividendes les années d'activité soutenue, c'est toujours mieux que 80% d'imposition.

Hum va falloir se concentrer un peu messieurs :

Resultat Brut = X
IS = 0,15 * X
Resultat Net = 0,85 * X
Prelevement Sociaux = 0,155 * 0,85 * X
Impots Revenus (Pour tranche 30%) : 0,3 * 0,6 * (0,85 * X) - 0,051 * 0,85 * X
Cotisations Sociales année n+1 pour des capitaux propres faibles (disons env 35% ) = 0,35 * 0,85 * X

Total restant dans la poche = Resultat brut - IS - prelevements sociaux - impots sur le revenus - cotisation sociales année n+1

=
0,85 * X - 0,155 * 0,85 * X - (0,3 * 0,6 * (0,85 * X) - 0,051 * 0,85 * X) - 0,35 * 0,85 * X
=
[0,85 - 0,155 * 0,85 - 0,3 * 0,6 * 0,85 + 0,051 * 0,85 - 0,35 * 0,85 ] * X
=
0,31 * X

Il resterait donc 31% du benefice dans la poche soit ~70% de prelevements.

C'est beau, by by les dividendes ... faut charger en frais et réduire la marge des intermédiaires.

Et tu es resté dans des niveaux de rémunération très modérés, puisque considérant que la totalité du bénéfice est imposé au taux réduit de 15%, et la totalité des dividendes dans la tranche à 30%

Si je ne me suis pas trompé (cf edit : je me suis trompé), le calcul "marginal" avec les taux de 33,3% et 41% fait ressortir une imposition marginale des dividendes à 82% (j'ai utilisé un taux global de cotisations sociales de 35%, comme toi).

On parle bien d'assujettir les dividendes à l'ensemble des cotisations sociales ? URSSAF, RSI, CIPAV ? Pas seulement le RSI ?

Edit : les calculs sont surestimés (je me suis trompé), si les dividendes sont soumis à cotisations sociales, il faut déduire celles-ci de l'impôt sur le revenu. pour l'instant, on ne paye pas encore d'impôt sur le revenu sur les cotisations sociales !

Olivier_M a écrit : Et tu es resté dans des niveaux de rémunération très modérés, puisque considérant que la totalité du bénéfice est imposé au taux réduit de 15%, et la totalité des dividendes dans la tranche à 30%

Si je ne me suis pas trompé, le calcul "marginal" avec les taux de 33,3% et 41% fait ressortir une imposition marginale des dividendes à 82% (j'ai utilisé un taux global de cotisations sociales de 35%, comme toi).

On parle bien d'assujettir les dividendes à l'ensemble des cotisations sociales ? URSSAF, RSI, CIPAV ? Pas seulement le RSI ?

Oui j'ai pris l'hypothèse de 35% de cotisations et tranche 30%. En fait j'ai énormement de mal a automatiser le calcul dans excel avec le fait que ce sont des tranches de partout et surtout des calcul avec des tranches inverses pour l'optimisation rem/dividendes donc j'arrondi, des que j'y arrive je vais faire une webapp

Sinon je pense que les cotisations sur les dividendes reintégré n'auront pas de CSG à nouveau ... sinon il faut vraiement qu'ils aillent en psychiatrie à Bercy

Bonjour,

Concernant l'abattement de 10% est-ce que l'on sait maintenant s'il est supprimé pour le calcul des charges sociales (DCR), et l'on garderait l'abattement de 10% pour les impots ?

Et en ce qui concerne les dividendes applicables pour ceux versés en 2012 ?

merci,

Olivier_M a écrit : Et tu es resté dans des niveaux de rémunération très modérés, puisque considérant que la totalité du bénéfice est imposé au taux réduit de 15%, et la totalité des dividendes dans la tranche à 30%

Si je ne me suis pas trompé (cf edit : je me suis trompé), le calcul "marginal" avec les taux de 33,3% et 41% fait ressortir une imposition marginale des dividendes à 82% (j'ai utilisé un taux global de cotisations sociales de 35%, comme toi).

On parle bien d'assujettir les dividendes à l'ensemble des cotisations sociales ? URSSAF, RSI, CIPAV ? Pas seulement le RSI ?

Edit : les calculs sont surestimés (je me suis trompé), si les dividendes sont soumis à cotisations sociales, il faut déduire celles-ci de l'impôt sur le revenu. pour l'instant, on ne paye pas encore d'impôt sur le revenu sur les cotisations sociales !

Si si tu en payes, c'est ça qui est beau, tu applique l'impot sur le revenu sur un brut alors que tu touche que la partie NET. En fait tu déduis 5,2% pas 15,5% ...

Tout cela est bien merdique, à la limite je prefere l'approche de Thomas Piketty, autant tout grouper et tout imposer au bareme et basta ... le pbs c'est qu'ils ont dépasser les bornes, c'est prohibitif ... il ferait mieux de tracker ceux qui payent pas (evasion fiscale, travail au black, tva non reversée) plutot que nous faire chier.
Ils s'attaquent à Nous au lieu de s'attaquer au plus cons. Alors que nous, on contournera (enfin j'espère)

Et maintenant les Frais ....


Dans le cadre du PLF 2013, les députés viennent, à la demande du gouvernement, de plafonner le barème des indemnités kilométriques à 6 CV au lieu de 13 CV actuellement.

Les chefs d’entreprises utilisant leur véhicule personnel à des fins professionnelles, optant pour la déductibilité des frais réels, seront donc désormais imposables sur la partie de leurs indemnités kilométriques qui excède 6 CV.

En clair évitez les véhicules de plus de 6 CV !


Thais

Je parlais bien des cotisations sociales, pas des prélèvements sociaux (pour lesquels effectivement seule une partie est déductible). Sur mes indemnités de gérance, je paye moi-même les charges URSSAF, RSI et CIPAV, et heureusement, je peux le déduire lorsqu'il s'agit de calculer l'impôt sur le revenu

Corrige moi si je me trompe, mais si je reprends le détail de ton calcul, ça devrait donner :

1/ Résultat Brut = X

2/ IS = 0,15 * X soit 15% d'impôt sur les sociétés

3/ Résultat Net = 0,85 * X c'est ce qui est distribué sous forme de dividendes

4/ Prélèvement Sociaux = 0,155 * 0,85 * X soit 15,5% des dividendes distribués

5/ Cotisations Sociales année n+1 pour des capitaux propres faibles (disons env 35% ) = 0,35 * 0,85 * X soit 35% des dividendes distribués

6/Impôts Revenus (Pour tranche 30%) : 0,3 * (0,6 * (0,85 * X) - 0,051 * 0,85 * X - 0,35 * 0,85 * X)
En gras, ce que j'ai modifié : la CSG déductible est déductible des revenus, pas de l'impôt (c'est donc encore moins favorable que ce que tu avais calculé !), de même que les charges sociales qui ont amputé les dividendes

6a / Les dividendes bénéficient toujours de l'abattement de 40%, donc seuls 60% du montant distribué est soumis au barème de l'IR : 0,6 * 0,85X

6b/ La CSG payée est déductible des revenus à hauteur de 5,1% : - 0,051 * 0,85X

6c/ Les charges sociales payées par le bénéficiaire des dividendes sont également déductibles de ses revenus : - 0,35 * 0,85X

Le revenu est imposé dans la tranche à 30%, donc :
0,3 * (0,6 * 0,85X - 0,051 * 0,85X - 0,35 * 0,85X) (soit, arrondi, 0,05X)

Au final : (1 - 0,15 - 0,155 * 0,85 - 0,35 * 0,85 - 0,05)X = 0,37X

Même si c'est "moins pire", c'est encore 63% de prélèvement pour le bénéfice distribué sous forme de dividendes, et cela pour le consultant qui perçoit moins de 70K€ de revenu et réalise moins de 38K€ de bénéfice, pas vraiment le "salaud de riche" type...

A la limite, il va peut être y avoir des modalités de calcul particulières différentes de celui effectué ici, la conclusion à retenir est que selon la situation de chacun, les dividendes subiront une pression fiscale totale comprise entre 60 et 70%

En fait, les charges sociales sont payées directement par ma société dans mon cas donc je ne sais pas trop.

Sinon oui il manquait les parentheses ...

Il y a aussi un plafonnement de l'effet du quotient familiale à 2000 euros donc ca va faire mal aussi, ceci dit il faut avoir des revenus relativement haut pour être concerné (à 2 plus de 80 k€ de revenu fiscal de reference) ...

Il ne reste plus qu'a determiner ce qui est le plus interessant. Se verser un dividende, ou juste avant la fin de l'exercice un méga salaire ?

Bref je viens de commencer, j'ai déjà envie de clôturer, juste après avoir toucher ma deuxième partie d'ARCE.....

Et maintenant les Frais ....


Dans le cadre du PLF 2013, les députés viennent, à la demande du gouvernement, de plafonner le barème des indemnités kilométriques à 6 CV au lieu de 13 CV actuellement.

Les chefs d’entreprises utilisant leur véhicule personnel à des fins professionnelles, optant pour la déductibilité des frais réels, seront donc désormais imposables sur la partie de leurs indemnités kilométriques qui excède 6 CV.

En clair évitez les véhicules de plus de 6 CV !



Thais

ericgranger a écrit : En fait, les charges sociales sont payées directement par ma société dans mon cas donc je ne sais pas trop.

Je m'en doutais, mais tu ne peux pas raisonner comme ça à mon avis : on suppose qu'une fois prélevé la rémunération du gérant, tout le bénéfice (brut) résiduel est distribué sous forme de dividendes, il ne reste donc rien en réserve dans la société. A chiffre d'affaires et rémunération constants, sans réserve il va y avoir un problème l'année suivante pour payer le surcroit de charges sociales. Ca me semblait "plus juste" de considérer que le bénéficiaire des dividendes paye les charges, ça permet de raisonner "toutes choses égales par ailleurs". Ceci dit, du coup, dans ce mode de calcul, le taux de charges à 35% est sans doute surestimé.

J'en tire deux conclusions :
1/ De toute façon, les dividendes sont toujours plus taxées que la rémunération, donc plus de dividendes et plus de bénéfice imposable non plus
2/ Je ferai mieux de retourner vite fait à ma prospection commerciale pour payer tous ces prélèvements supplémentaires :D

yblazart a écrit : Il ne reste plus qu'a determiner ce qui est le plus interessant. Se verser un dividende, ou juste avant la fin de l'exercice un méga salaire ?

Bref je viens de commencer, j'ai déjà envie de clôturer, juste après avoir toucher ma deuxième partie d'ARCE.....

Pas aussi simple : malgré la hausse des prélèvements, la meilleure optimisation consiste à lisser ses revenus d'une année sur l'autre pour bien faire jouer la progressivité du barème, et cela ne change pas. Il peut donc être intéressant de conserver quelques réserves si tu anticipes une diminution de ton chiffre d'affaires 2013.
Et pour ce qui est d'arrêter si vite : on reste quand même moins taxé que les salariés, et surtout, on reste INDEPENDANTS

Heu oui, mais on peut se faire rembourser les frais kilometriques (J'ai une 9CV) pour aller sur le lieu de mission (EURL), et utiliser les 10% forfaitaire sur l'IRPP ?

Eh bien non, le barème est le même pour les frais pro et l'IRPP, il va donc falloir oublié la case 13CV et plus et utiliser la case 6CV et plus

Adieu ma Porsche 8)

Attention messieurs et mesdames, on pensais en 1981 que les chars de l'armé rouge étaient au portes de Paris ... on avait raison, mais on s'était juste trompé de 30 ans !!!!

Thais

thais781 a écrit : Eh bien non, le barème est le même pour les frais pro et l'IRPP, il va donc falloir oublié la case 13CV et plus et utiliser la case 6CV et plus

Adieu ma Porsche 8)

Attention messieurs et mesdames, on pensais en 1981 que les chars de l'armé rouge étaient au portes de Paris ... on avait raison, mais on s'était juste trompé de 30 ans !!!!

Thais

Ils ont passé discrète celle-là et pour le coup tout le monde est concerné et attention elle s'applique dès 2012...

Comme je l'ai dit dans un autre post, un dacia essence 4*4 est à 7cv... donc maintennt aller tous acheter des véhicules diesel de 6 CV qui émettent plein de particules cancérigènes. Très bien pour un gouvernement avec des ministres écolo.

Bonjour,

Je suis en train d'intégrer les charges sociale sur le dividende dans la feuille de calcul.

Pouvez-vous me confirmer les point suivants :

a.les 15,5% de Prelevement Sociaux sont décomposés en
5,8% Deductible
8,3% Non Deductible
1,4% de contibutions additionnelles (non deductible)

b. l'assiette des cotisations sociales sur dividendes est
Resultat net (0,85*X) - Capital - ReserveS
Bien sur si sup à 0

c. les 35% de charges correspondent aux même calculs que pour la remuneration ?
Charges Sociale / Remuneration = 35 %

d. Les 40% d'abatement sur les dividens sont ils toujours d'actualité dans le PLFS 2013

Merci

Thais

thais781 a écrit : Attention messieurs et mesdames, on pensais en 1981 que les chars de l'armé rouge étaient au portes de Paris ... on avait raison, mais on s'était juste trompé de 30 ans !!!!

On peut quand même pas laisser dire ce genre de chose...

Ce que le gouvernement fait aujourd'hui aurait déjà dû être fait depuis longtemps, applaudi des deux mains et encouragé par notre partenaire allemand qu'on ne peut vraiment pas taxer de bolchevisme.

Ne mélangeons pas tout. Aujourd'hui tout le monde souffre, pas seulement les indépendants. Mais c'est ça ou le dépôt de bilan national.

En tout cas strictement rien à voir avec 1981, les nationalisations, la 5ème semaine de congé payé, la retraite à 60 ans, les 39 heures, les lois Auroux,... pour ceux qui ont connu.

Allez ! On souffle un bon coup, et ça va passer 😉

--
François

François1 a écrit : Ce que le gouvernement fait aujourd'hui aurait déjà dû être fait depuis longtemps, applaudi des deux mains et encouragé par notre partenaire allemand qu'on ne peut vraiment pas taxer de bolchevisme.

Bah c'est surtout que quand Mitterand a baissé l'age de la retraite, quand on fait toujours plus de social RMI and co à crédit...... au bout de 30 ans on demande à ceux qui ont contribué de contribuer encore davantage.

Il ne fallait pas distribuer du social à tout va qui n'était pas financé.

thais781 a écrit : a.les 15,5% de Prelevement Sociaux sont décomposés en
5,8% Deductible

Ce n'est pas passé à 5,1% déductible ?

b. l'assiette des cotisations sociales sur dividendes est
Resultat net (0,85*X) - Capital - ReserveS
Bien sur si sup à 0

Pas exactement. J'imagine que tu considères que la totalité du résultat net est distribué, pour trouver un montant d'optimisation et un taux de pression fiscale total, auquel cas si X est le résultat brut, le montant de dividendes est égal à :

A. Si X inférieur ou égal à 38120
Dividende distribué = 0,85 X

B. Si X strictement supérieur à 38120
Dividende distribué = X - (X-38120)/3 - 5718

L'assiette, sous réserve d'aménagement ou de précision de la part de l'administration, serait égale au montant distribué excédant 10% du capital social. Par ailleurs, pour les sociétés d'exercice libéral déjà concernées, on ne prend pas en compte le montant des réserves, uniquement celui du capital social. Par contre, on ajoute le montant moyen annuel des éventuels comptes courants d'associés (oui, c'est une belle usine à gaz, et oui, je me trompe peut être, n'étant pas très au fait des règles régissant ce type de sociétés)

Donc l'assiette va être :
Y - 0,1C avec "C" le capital social et "Y" le montant de dividendes distribué, selon les cas A ou B évoqués ci-dessus
ou :
Y - 0,1 (C + CC) ou "CC" est le solde annuel moyen des comptes courants d'associés, si le fonctionnement est pour nous identique à celui des sociétés d'exercice libéral.
Il faut donc que tu ajoutes ces données, C et CC, dans le simulateur

c. les 35% de charges correspondent aux même calculs que pour la remuneration ?
Charges Sociale / Remuneration = 35 %

35% c'est un chiffre à la louche, mais oui, a priori, les cotisations sociales sur les dividendes seraient les mêmes que sur les revenus des indépendants, donc tu dois déjà avoir les taux exacts dans le calculateur

d. Les 40% d'abatement sur les dividens sont ils toujours d'actualité dans le PLFS 2013

Oui, ça on y a encore droit

Bon courage !

François1 a écrit : Allez ! On souffle un bon coup, et ça va passer 😉

Je te trouve bien naïf, pour le coup, François ... 🙄

a. Ok, qui peut confirmer si tu n'es pas sur ?
Ce serai alors :
5,1% Deductible
9,0% Non Deductible
1,4% de contibutions additionnelles (non deductible)


b. Ok, mais en général, on vide nos comptes courants associé ... en tout cas dans mon cas ... donc le seuil pour commencer à payer des charges est donc 10% du capital donc pour beaucoup d'entre nous : 100€ 😢
J'avais lu dans un post que l'on pouvait y ajouter les reserves ... ca doit être mes yeux 😨

c. Ok, je repique le taux de charges calculé plus haut sur la rémunération

d. Ok, mais les 3050 € de crédit d’impôt pour un couple ont disparu.

Thais

Ps : Cette fonction sera dans la v2 de Dimanche soir

Calimero a écrit : Je te trouve bien naïf, pour le coup, François ... 🙄

On va dire optimiste.

De toute façon, rien de nouveau depuis Colbert: l'État ne peut pas trop prendre aux riches car ce sont eux qui font tourner l'économie, ni aux pauvres car ils n'ont rien. Donc il faut taxer les classes moyennes, qui se débattent pour devenir riches et surtout... ne pas devenir pauvres 😉

Vous vous en sortirez les gars, serrez les fesses !

--
François

François1 a écrit :

Vous vous en sortirez les gars, serrez les fesses !

François

Trop optimiste François.... tout les pays qui se sont sorti de leur endettement massif l'ont fait par augmentation des impôts et réforme structurelle (marché du travail, fonction publique, politique social). Les deux sont indispensable.
Or ce projet gouvernemental ne comporte aucune reforme, uniquement on dépensera pas plus que l'année dernière...

De plus augmenter massivement les impôts juste avant une année de faible croissance veut dire qu'on va tuer cette croissance et s'enfermer dans la récession. Récession = recettes fiscales moindres = endettement...

Après on a jamais eu de gouvernement courageux en France. Je suis désolé, augmenter les impôts un peu partout, c'est facile. Par contre avoir une vrai vision d'avenir pour la France, ce ne sera pas encore pour cette fois-ci. Et les Français ne s'y trompent pas. Ce gouvernement est déjà rejeté dans l'opinion alors que sa politique fiscale vise d'abord les classes moyennes et les plus riches (donc pas la majorité des Français).

thais781 a écrit : a. Ok, qui peut confirmer si tu n'es pas sur ?
Ce serai alors :
5,1% Deductible
9,0% Non Deductible
1,4% de contibutions additionnelles (non deductible)


b. Ok, mais en général, on vide nos comptes courants associé ... en tout cas dans mon cas ... donc le seuil pour commencer à payer des charges est donc 10% du capital donc pour beaucoup d'entre nous : 100€ 😢
J'avais lu dans un post que l'on pouvait y ajouter les reserves ... ca doit être mes yeux 😨

c. Ok, je repique le taux de charges calculé plus haut sur la rémunération

d. Ok, mais les 3050 € de crédit d’impôt pour un couple ont disparu.

Thais

Ps : Cette fonction sera dans la v2 de Dimanche soir

Bonjour

Le calcul des charges sociales est plus complexe, ce sont des tranches tu oscille entre l'infini /0 et ça tends vers 18% pour les très fortes remunérations donc 35% ne peut etre utilisé en dur. il fuat coder en tranches y = a1*x+b1 , y = a2*x+b2 etc

D'autre part tout le monde oublie un peu vite :
- Le forfait social a 20%¨pour le PEI/PERCO
- Le plafonnement des effets du quotient familiale a 2000 euros

vous pouvez le retourner dans tous les sens ce sont 5000 euros de plus par freelance pour un CA de 100k environ

PAr contre personne ne sait sur QUAND ça s'applique ? revenus 2012 ou 2013 ?????

Entièrement d'accord.

Pour l'instant, le calcul des charges sociales n'est qu'une estimation sur la base du pourcentage de charges sur la rem.

Quand j'aurais un peu plus de temps et que tout sera plus clair, je mettrai les calcul officiel pour calculer ces charges.

Pour le forfait social à 20%, je l'ai déja intégré dans la v0.1

C'est quoi

- Le plafonnement des effets du quotient familiale a 2000 euros

??

Pour l'application pareil, aucune idée.

Thais

Il y a la un article qui dit charges appliques a partir du 1/01/2013, donc gros interet a se verser un bon paquet de dividende en 2012.

Par contre, nouvelle fiscalite applicable en 2013 sur les revenus de 2012.

Pour les 10% d'abattement,il y a des articles qui disent seulement supprimé pour DCR, d'autres indiquent abattement supprimé pour DCR et Impots.

L'impact est important car si on se paye plus en salaire, le fait que l'abattement de 10% l'IR soit supprimé nous impose plus.


3ww.journaldunet.com/management/expert/52595/gerants-majoritaires-de-sarl-et-eurl--comment-limiter-vos-prelevements-sociaux-et-fiscaux-en-2013.shtml

ubik_2008 a écrit : Et les Français ne s'y trompent pas.

Quels français ? Ceux qui votent en Mai, qui ouvrent leur fenêtre en Juillet pour voir ce qui a changé puis qui la referment en Octobre en constatant qu'on a rien fait pour eux ?

Une politique se juge sur le long terme, pas en 6 mois.

Néanmoins, je suis totalement d'accord avec toi. Ces décisions fiscales doivent obligatoirement être suivies d'orientations importantes pour retrouver une véritable compétitivité. Et si la France est sortie du top 20 mondial on peut quand même pas en attribuer le mérite au gouvernement actuel...

La fenêtre est étroite pour ces réformes. Disons jusqu'à l'été prochain. Après c'est trop tard, les élections de 2014 approcheront à grand pas, et comme il faudra caresser les électeurs dans le sens du poil...


--
François

Kariboo92 a écrit :

François1 a écrit : Ce que le gouvernement fait aujourd'hui aurait déjà dû être fait depuis longtemps, applaudi des deux mains et encouragé par notre partenaire allemand qu'on ne peut vraiment pas taxer de bolchevisme.

Bah c'est surtout que quand Mitterand a baissé l'age de la retraite, quand on fait toujours plus de social RMI and co à crédit...... au bout de 30 ans on demande à ceux qui ont contribué de contribuer encore davantage.

Il ne fallait pas distribuer du social à tout va qui n'était pas financé.

Là, on rentre dans le débat politique. C'est un choix de modèle économique, difficile de débattre des tenants et aboutissants, moi j'en ai profité, j'au sucé la moelle du systeme jusqu'à qu'il n'y ai plus rien a prendre, maintenant je raque pour tous les autres c'est le jeux.

Qui ici aurait contracté l'ensemble des assurances privées équivalentes ? Personne.

Ce qui est terrible c'est que le budget PLF2103 ne baisse aucune dépense inutile. Aucun des 1400 organismes publics recensé dans la derniere commisssion des finances ne va fermé. La SNCF continuera a ruiner la France entière, etc ...

La seule raison est que ceux qui nous gouvernent achetent des voix, Flanby n'est pas plus ni plus mauvais ni meilleurs juste un demeuré comme les précédent qui capte rien à une calculatrice. les français l'ont voulu ils l'ont eu.