Bonjour, je vais modérer un peu ce qu'il se dit dans le fil, car ça dit tout et n'importe quoi et la plupart ne sont pas devs, contrairement à moi et ne font pas ce métier depuis aussi longtemps que moi, en tant que dev. Ils sont dans le réseau, dans la gestion de projet ou ce genre d'activité en général ceux qui répondent sur les fils de discussion et en ne sont pas au fait de la réalité du métier de développeur.

Les profils reconvertis sont privilégiés dans le monde de l'IT par rapport aux autres profils. Enfin... pas tout à fait vrai. Seul un type de profil reconverti est privilégié face à tous les autres types de profils, reconvertis ou non : c'est celui où la personne a évolué tout au long de sa vie.

Les boîtes, quelles qu'elles soient, s'arrachent ce type de profil. Par exemple, vous avez commencé par des petits boulots, puis avez commencé à travailler pour des boîtes de plus en plus grosses, avec de plus en plus soit de responsabilités, soit de technicités, puis vous avez fait des études, puis, ... et vous avez grimpé comme ça jusqu'à devenir développeur et en tant que dev vous ne vous êtes pas arrêté là vous avez continuer à progresser dans l'architecture, les bonnes pratiques, ect.

Ca démontre des capacités assez rares, même au niveau de l'humanité entière, le profil de la personne qui monte constamment. En général, les gens cherchent une position où ils sont bien et y restent ; ils ne cherchent pas à progresser constamment (je ne parle pas de progresser, par exemple, comme pourrait l'être de passer de développeur à manager ou inversement. Dans ce sens-là, ce n'est pas un progrès, c'est une reconversion. Ce sont deux métiers qui n'ont pas de rapport et dont l'un n'est pas au-dessus de l'autre. Je parle bien de constamment se dépasser).

C'est le profil rare et le plus recherché dans le domaine du dev, car un dev progresse toute sa vie. Il n'est pas sur la même temporalité et les mêmes complexités que les autres domaines de l'IT ou les autres métiers tout court. Il est ce que l'on appel un éclaireur dans les commandos. Une boite sait que là, elle tient une personne qui va aller jusqu'au bout, au max et de la meilleure manière possible avec ce type de profil.

Un dev, son métier repose sur la capacité à constamment se remettre en question, apprendre, progresser et ne rien lâcher. En bref, sur l'intellect pur et dur allié à une mémoire d'éléphant en plus d'une détermination à toute épreuve. Ce genre de profil-là, reconverti avec un parcours de progression jusqu'à devenir développeur, on les retrouve avec des TJM à 1k/jour sans problème dans les missions de freelance. Mais en général ce n'est pas qu'on retrouve comme profils reconvertis celui que je vous ai cité. En général, ce sont des devs qui ont fait d'autres métiers avant, ont fait une formation "histoire de" et ensuite sont devenus devs par l'opération du saint esprit. Donc ils sont, navré de le dire, dans les choix d'une entreprise, dans le bas du panier.

Je vous rassure, pas besoin d'être comme ça pour trouver un poste non plus... Mais je vous mets juste en face d'une réalité : si vous êtes reconverti et que vous n'êtes pas ce type de profil, donc que vous êtes comme au moins 95 % des gens, il ne faut pas miser sur votre profil "reconverti", mais il va falloir jouer d'autres cartes. Je le sais, je le vois tous les jours auprès des clients et je le vois aussi quand je dois participer à faire passer des entretiens quand les entreprises choissent les profils.

Là où, pour moi, vous avez fait plusieurs erreurs, c'est qu'il y a RNCP et RNCP et je me base sur 25 années d'expérience à être littéralement né dans le monde du dev et à avoir suivi toutes ses évolutions, et, qu'un RNCP d'une école de dev ou de l'AFPA est très recherché et a beaucoup plus de valeur dans le monde du dev qu'un diplôme d'une école d'ingénieur traditionnelle, c'est une réalité. Dans ce type de parcours, une boîte va préférer le dev qui est allé le plus loin dans les études, donc un bac + 5. Par contre, un RNCP d'un bootcamp ou d'une école en ligne qui vous forme en six mois (ou les bootcamps de youtubeurs ou autres) vous tire une balle dans le pied. Navré de le dire ainsi, mais c'est la réalité du terrain et cela, quel que soit le pays, n'en déplaise à ceux qui s'imaginent que d'autres pays, comme par exemple les USA, se fichent des diplômes. Ce n'est pas la réalité de ce que recherche la vaste majorité des boîtes, quel que soit le pays dans le monde, même si bien sûr certains non-diplômés ou reconvertis avec des RNCP "pas terribles" ont quand même pu être devs avant la crise et en vivent depuis des années. La période d'après-crise a changé beaucoup de choses dans le monde de l'employabilité de l'IT et il n'y aura pas de retour en arrière de ce côté-là. À part une fragmentation de plus en plus flagrante entre, d'un côté, le métier d'intégrateur (prompt engineer comme par exemple les experts Webflow et consorts, etc.) et de l'autre, développeur au sens premier du terme (qui repose avant tout sur les capacités intellectuelles des individus et dont la sélection va être de plus en plus dure à ce niveau-là), je sais que par exemple de plus en plus de boite pour des profils de développeurs demandent à réaliser des tests de QI avant ne serait-ce que de pouvoir faire un entretien (exemple avec EDF, RTE et ces grosses structures). Si vous ne passez pas les tests de QI c'est tchao immédiatement (ils ne vont pas le faire sur un poste d'intégrateur bien sûr...).

Je vous conseillerais même, limite, de ne pas marquer sur votre CV que vous avez fait un RNCP de faible valeur, mais uniquement d'expliquer durant un entretien que, pour progresser, vous avez fait un bootcamp.

Comme le dit l'un des intervenants, un CV ne doit pas retracer tout ce que vous avez fait dans votre vie. Il doit retracer tout ce qui a de l'intérêt pour l'entreprise que vous visez. Une chose est sûre : ne mentez pas sur votre CV ! Durant les entretiens techniques, cela va se voir immédiatement et vous allez, là encore, vous tirer une balle dans le pied. Le but d'un CV n'est pas d'impressionner dans le monde du dev. Ils recherchent, encore une fois, des cerveaux, pas des bouches. Et, ils recherchent des gens qui sont en capacité à démontrer ce que je vous ai dit, ce qui fait un bon développeur, une fois le filtre des capacités intellectuelles franchis : La capacité à constamment se remettre en question, apprendre, progresser et ne rien lâcher. Ca reste le métier le plus hard et le plus violent, intellectuellement parlant, du monde de l'IT le métier de dev, il ne faut pas se leurrer et ça n'enlève rien aux autres métiers de l'IT, bien au contraire. Le métier d'admin système par exemple, est sûrement le plus hard en terme de frustration, car passer des nuits à remettre en place des configurations entières pour que des baies de serveur tournent, il faut avoir du cran. Mais de toute façon, tous les métiers de l'IT sont indispensable.

Donc vous avez deux cartes à jouer si vous n'êtes pas le profil de reconverti que je vous ai cité et, statistiquement, dans les faits, il est peu probable que vous le soyez :

1. Aller faire un tour dans une vraie école de dev : Epitech, Epita, ou que sais-je, afin d'avoir un vrai poids sur le marché de l'emploi avec un vrai RNCP.

2. Aller faire du porte-à-porte, physiquement, dans toutes les ESN qui existent avec votre CV à la main.

Dans la seconde option, les ESN adorent ce type de profil, servile et prêt à tout pour obtenir un job ; dans la première, cela vous ouvrira des salaires qui sont réellement des salaires de dev dès le début de carrière, mais pas dans le second cas. Par contre, dans ce premier cas, vous aurez un meilleur niveau. De toute façon, l'important ce n'est pas le départ, c'est l'arrivé, donc même si vous finissez par entrer dans une ESN car il n'y avait que ça, au moins ça met le pieds à l'étrier. (de toute façon, d'après votre poste, c'était votre choix une ESN)

Pour terminer, n'hésitez pas à agrémenter tout cela de projets perso qui soient disponibles sur des dépôts. Même s'ils sont pleins de mauvaises pratiques ou autres, ce n'est pas grave ; on a besoin de savoir si cela vous plaît réellement et pas si vous voulez faire ce métier pour l'argent, et si vous apprenez les bonnes choses, et de la bonne manière.

Selon moi au vu de votre profil vous devriez revoir votre CV, évitez de mentionner les RNCP que vous avez actuellement mais les garder pour l'entretien et faire du porte-à-porte auprès des ESN avec votre CV à la main. Je suis convaincu qu'en moins d'un mois vous avez un poste, par contre attendez-vous à être au salaire le plus bas, dans les 2500 euros / mois BRUT là ou un diplômé d'Epitech par exemple démarrera sur le même poste pour 2700 euros net et soyez prêt psychologiquement à vivre les joies d'une ambiance d'ESN...

Pour terminer : si c'est être bon qui vous motive, je vous invite à éviter de durer trop longtemps dans une ESN et viser au plus tôt une agence web.

Bonjour, je vais modérer un peu ce qu'il se dit dans le fil, car ça dit tout et n'importe quoi et la plupart ne sont pas devs, contrairement à moi et ne font pas ce métier depuis aussi longtemps que moi, en tant que dev. Ils sont dans le réseau, dans la gestion de projet ou ce genre d'activité en général ceux qui répondent sur les fils de discussion et en ne sont pas au fait de la réalité du métier de développeur.

Les profils reconvertis sont privilégiés dans le monde de l'IT par rapport aux autres profils. Enfin... pas tout à fait vrai. Seul un type de profil reconverti est privilégié face à tous les autres types de profils, reconvertis ou non : c'est celui où la personne a évolué tout au long de sa vie.

Les boîtes, quelles qu'elles soient, s'arrachent ce type de profil. Par exemple, vous avez commencé par des petits boulots, puis avez commencé à travailler pour des boîtes de plus en plus grosses, avec de plus en plus soit de responsabilités, soit de technicités, puis vous avez fait des études, puis, ... et vous avez grimpé comme ça jusqu'à devenir développeur et en tant que dev vous ne vous êtes pas arrêté là vous avez continuer à progresser dans l'architecture, les bonnes pratiques, ect.

Ca démontre des capacités assez rares, même au niveau de l'humanité entière, le profil de la personne qui monte constamment. En général, les gens cherchent une position où ils sont bien et y restent ; ils ne cherchent pas à progresser constamment (je ne parle pas de progresser, par exemple, comme pourrait l'être de passer de développeur à manager ou inversement. Dans ce sens-là, ce n'est pas un progrès, c'est une reconversion. Ce sont deux métiers qui n'ont pas de rapport et dont l'un n'est pas au-dessus de l'autre. Je parle bien de constamment se dépasser).

C'est le profil rare et le plus recherché dans le domaine du dev, car un dev progresse toute sa vie. Il n'est pas sur la même temporalité et les mêmes complexités que les autres domaines de l'IT ou les autres métiers tout court. Il est ce que l'on appel un éclaireur dans les commandos. Une boite sait que là, elle tient une personne qui va aller jusqu'au bout, au max et de la meilleure manière possible avec ce type de profil.

Un dev, son métier repose sur la capacité à constamment se remettre en question, apprendre, progresser et ne rien lâcher. En bref, sur l'intellect pur et dur allié à une mémoire d'éléphant en plus d'une détermination à toute épreuve. Ce genre de profil-là, reconverti avec un parcours de progression jusqu'à devenir développeur, on les retrouve avec des TJM à 1k/jour sans problème dans les missions de freelance. Mais en général ce n'est pas qu'on retrouve comme profils reconvertis celui que je vous ai cité. En général, ce sont des devs qui ont fait d'autres métiers avant, ont fait une formation "histoire de" et ensuite sont devenus devs par l'opération du saint esprit. Donc ils sont, navré de le dire, dans les choix d'une entreprise, dans le bas du panier.

Je vous rassure, pas besoin d'être comme ça pour trouver un poste non plus... Mais je vous mets juste en face d'une réalité : si vous êtes reconverti et que vous n'êtes pas ce type de profil, donc que vous êtes comme au moins 95 % des gens, il ne faut pas miser sur votre profil "reconverti", mais il va falloir jouer d'autres cartes. Je le sais, je le vois tous les jours auprès des clients et je le vois aussi quand je dois participer à faire passer des entretiens quand les entreprises choissent les profils.

Là où, pour moi, vous avez fait plusieurs erreurs, c'est qu'il y a RNCP et RNCP et je me base sur 25 années d'expérience à être littéralement né dans le monde du dev et à avoir suivi toutes ses évolutions, et, qu'un RNCP d'une école de dev ou de l'AFPA est très recherché et a beaucoup plus de valeur dans le monde du dev qu'un diplôme d'une école d'ingénieur traditionnelle, c'est une réalité. Dans ce type de parcours, une boîte va préférer le dev qui est allé le plus loin dans les études, donc un bac + 5. Par contre, un RNCP d'un bootcamp ou d'une école en ligne qui vous forme en six mois (ou les bootcamps de youtubeurs ou autres) vous tire une balle dans le pied. Navré de le dire ainsi, mais c'est la réalité du terrain et cela, quel que soit le pays, n'en déplaise à ceux qui s'imaginent que d'autres pays, comme par exemple les USA, se fichent des diplômes. Ce n'est pas la réalité de ce que recherche la vaste majorité des boîtes, quel que soit le pays dans le monde, même si bien sûr certains non-diplômés ou reconvertis avec des RNCP "pas terribles" ont quand même pu être devs avant la crise et en vivent depuis des années. La période d'après-crise a changé beaucoup de choses dans le monde de l'employabilité de l'IT et il n'y aura pas de retour en arrière de ce côté-là. À part une fragmentation de plus en plus flagrante entre, d'un côté, le métier d'intégrateur (prompt engineer comme par exemple les experts Webflow et consorts, etc.) et de l'autre, développeur au sens premier du terme (qui repose avant tout sur les capacités intellectuelles des individus et dont la sélection va être de plus en plus dure à ce niveau-là), je sais que par exemple de plus en plus de boite pour des profils de développeurs demandent à réaliser des tests de QI avant ne serait-ce que de pouvoir faire un entretien (exemple avec EDF, RTE et ces grosses structures). Si vous ne passez pas les tests de QI c'est tchao immédiatement (ils ne vont pas le faire sur un poste d'intégrateur bien sûr...).

Je vous conseillerais même, limite, de ne pas marquer sur votre CV que vous avez fait un RNCP de faible valeur, mais uniquement d'expliquer durant un entretien que, pour progresser, vous avez fait un bootcamp.

Comme le dit l'un des intervenants, un CV ne doit pas retracer tout ce que vous avez fait dans votre vie. Il doit retracer tout ce qui a de l'intérêt pour l'entreprise que vous visez. Une chose est sûre : ne mentez pas sur votre CV ! Durant les entretiens techniques, cela va se voir immédiatement et vous allez, là encore, vous tirer une balle dans le pied. Le but d'un CV n'est pas d'impressionner dans le monde du dev. Ils recherchent, encore une fois, des cerveaux, pas des bouches. Et, ils recherchent des gens qui sont en capacité à démontrer ce que je vous ai dit, ce qui fait un bon développeur, une fois le filtre des capacités intellectuelles franchis : La capacité à constamment se remettre en question, apprendre, progresser et ne rien lâcher. Ca reste le métier le plus hard et le plus violent, intellectuellement parlant, du monde de l'IT le métier de dev, il ne faut pas se leurrer et ça n'enlève rien aux autres métiers de l'IT, bien au contraire. Le métier d'admin système par exemple, est sûrement le plus hard en terme de frustration, car passer des nuits à remettre en place des configurations entières pour que des baies de serveur tournent, il faut avoir du cran. Mais de toute façon, tous les métiers de l'IT sont indispensable.

Donc vous avez deux cartes à jouer si vous n'êtes pas le profil de reconverti que je vous ai cité et, statistiquement, dans les faits, il est peu probable que vous le soyez :

1. Aller faire un tour dans une vraie école de dev : Epitech, Epita, ou que sais-je, afin d'avoir un vrai poids sur le marché de l'emploi avec un vrai RNCP.

2. Aller faire du porte-à-porte, physiquement, dans toutes les ESN qui existent avec votre CV à la main.

Dans la seconde option, les ESN adorent ce type de profil, servile et prêt à tout pour obtenir un job ; dans la première, cela vous ouvrira des salaires qui sont réellement des salaires de dev dès le début de carrière, mais pas dans le second cas. Par contre, dans ce premier cas, vous aurez un meilleur niveau. De toute façon, l'important ce n'est pas le départ, c'est l'arrivé, donc même si vous finissez par entrer dans une ESN car il n'y avait que ça, au moins ça met le pieds à l'étrier. (de toute façon, d'après votre poste, c'était votre choix une ESN)

Pour terminer, n'hésitez pas à agrémenter tout cela de projets perso qui soient disponibles sur des dépôts. Même s'ils sont pleins de mauvaises pratiques ou autres, ce n'est pas grave ; on a besoin de savoir si cela vous plaît réellement et pas si vous voulez faire ce métier pour l'argent, et si vous apprenez les bonnes choses, et de la bonne manière.

Selon moi au vu de votre profil vous devriez revoir votre CV, évitez de mentionner les RNCP que vous avez actuellement mais les garder pour l'entretien et faire du porte-à-porte auprès des ESN avec votre CV à la main. Je suis convaincu qu'en moins d'un mois vous avez un poste, par contre attendez-vous à être au salaire le plus bas, dans les 2500 euros / mois BRUT là ou un diplômé d'Epitech par exemple démarrera sur le même poste pour 2700 euros net et soyez prêt psychologiquement à vivre les joies d'une ambiance d'ESN...

Pour terminer : si c'est être bon qui vous motive, je vous invite à éviter de durer trop longtemps dans une ESN et viser au plus tôt une agence web.

Bonjour, je vais modérer un peu ce qu'il se dit dans le fil, car ça dit tout et n'importe quoi et la plupart ne sont pas devs, contrairement à moi et ne font pas ce métier depuis aussi longtemps que moi, en tant que dev. Ils sont dans le réseau, dans la gestion de projet ou ce genre d'activité en général ceux qui répondent sur les fils de discussion et en ne sont pas au fait de la réalité du métier de développeur.

Les profils reconvertis sont privilégiés dans le monde de l'IT par rapport aux autres profils. Enfin... pas tout à fait vrai. Seul un type de profil reconverti est privilégié face à tous les autres types de profils, reconvertis ou non : c'est celui où la personne a évolué tout au long de sa vie.

Les boîtes, quelles qu'elles soient, s'arrachent ce type de profil. Par exemple, vous avez commencé par des petits boulots, puis avez commencé à travailler pour des boîtes de plus en plus grosses, avec de plus en plus soit de responsabilités, soit de technicités, puis vous avez fait des études, puis, ... et vous avez grimpé comme ça jusqu'à devenir développeur et en tant que dev vous ne vous êtes pas arrêté là vous avez continuer à progresser dans l'architecture, les bonnes pratiques, ect.

Ca démontre des capacités assez rares, même au niveau de l'humanité entière, le profil de la personne qui monte constamment. En général, les gens cherchent une position où ils sont bien et y restent ; ils ne cherchent pas à progresser constamment (je ne parle pas de progresser, par exemple, comme pourrait l'être de passer de développeur à manager ou inversement. Dans ce sens-là, ce n'est pas un progrès, c'est une reconversion. Ce sont deux métiers qui n'ont pas de rapport et dont l'un n'est pas au-dessus de l'autre. Je parle bien de constamment se dépasser).

C'est le profil rare et le plus recherché dans le domaine du dev, car un dev progresse toute sa vie. Il n'est pas sur la même temporalité et les mêmes complexités que les autres domaines de l'IT ou les autres métiers tout court. Il est ce que l'on appel un éclaireur dans les commandos. Une boite sait que là, elle tient une personne qui va aller jusqu'au bout, au max et de la meilleure manière possible avec ce type de profil.

Un dev, son métier repose sur la capacité à constamment se remettre en question, apprendre, progresser et ne rien lâcher. En bref, sur l'intellect pur et dur allié à une mémoire d'éléphant en plus d'une détermination à toute épreuve. Ce genre de profil-là, reconverti avec un parcours de progression jusqu'à devenir développeur, on les retrouve avec des TJM à 1k/jour sans problème dans les missions de freelance. Mais en général ce n'est pas qu'on retrouve comme profils reconvertis celui que je vous ai cité. En général, ce sont des devs qui ont fait d'autres métiers avant, ont fait une formation "histoire de" et ensuite sont devenus devs par l'opération du saint esprit. Donc ils sont, navré de le dire, dans les choix d'une entreprise, dans le bas du panier.

Je vous rassure, pas besoin d'être comme ça pour trouver un poste non plus... Mais je vous mets juste en face d'une réalité : si vous êtes reconverti et que vous n'êtes pas ce type de profil, donc que vous êtes comme au moins 95 % des gens, il ne faut pas miser sur votre profil "reconverti", mais il va falloir jouer d'autres cartes. Je le sais, je le vois tous les jours auprès des clients et je le vois aussi quand je dois participer à faire passer des entretiens quand les entreprises choissent les profils.

Là où, pour moi, vous avez fait plusieurs erreurs, c'est qu'il y a RNCP et RNCP et je me base sur 25 années d'expérience à être littéralement né dans le monde du dev et à avoir suivi toutes ses évolutions, et, qu'un RNCP d'une école de dev ou de l'AFPA est très recherché et a beaucoup plus de valeur dans le monde du dev qu'un diplôme d'une école d'ingénieur traditionnelle, c'est une réalité. Dans ce type de parcours, une boîte va préférer le dev qui est allé le plus loin dans les études, donc un bac + 5. Par contre, un RNCP d'un bootcamp ou d'une école en ligne qui vous forme en six mois (ou les bootcamps de youtubeurs ou autres) vous tire une balle dans le pied. Navré de le dire ainsi, mais c'est la réalité du terrain et cela, quel que soit le pays, n'en déplaise à ceux qui s'imaginent que d'autres pays, comme par exemple les USA, se fichent des diplômes. Ce n'est pas la réalité de ce que recherche la vaste majorité des boîtes, quel que soit le pays dans le monde, même si bien sûr certains non-diplômés ou reconvertis avec des RNCP "pas terribles" ont quand même pu être devs avant la crise et en vivent depuis des années. La période d'après-crise a changé beaucoup de choses dans le monde de l'employabilité de l'IT et il n'y aura pas de retour en arrière de ce côté-là. À part une fragmentation de plus en plus flagrante entre, d'un côté, le métier d'intégrateur (prompt engineer comme par exemple les experts Webflow et consorts, etc.) et de l'autre, développeur au sens premier du terme (qui repose avant tout sur les capacités intellectuelles des individus et dont la sélection va être de plus en plus dure à ce niveau-là), je sais que par exemple de plus en plus de boite pour des profils de développeurs demandent à réaliser des tests de QI avant ne serait-ce que de pouvoir faire un entretien (exemple avec EDF, RTE et ces grosses structures). Si vous ne passez pas les tests de QI c'est tchao immédiatement (ils ne vont pas le faire sur un poste d'intégrateur bien sûr...).

Je vous conseillerais même, limite, de ne pas marquer sur votre CV que vous avez fait un RNCP de faible valeur, mais uniquement d'expliquer durant un entretien que, pour progresser, vous avez fait un bootcamp.

Comme le dit l'un des intervenants, un CV ne doit pas retracer tout ce que vous avez fait dans votre vie. Il doit retracer tout ce qui a de l'intérêt pour l'entreprise que vous visez. Une chose est sûre : ne mentez pas sur votre CV ! Durant les entretiens techniques, cela va se voir immédiatement et vous allez, là encore, vous tirer une balle dans le pied. Le but d'un CV n'est pas d'impressionner dans le monde du dev. Ils recherchent, encore une fois, des cerveaux, pas des bouches. Et, ils recherchent des gens qui sont en capacité à démontrer ce que je vous ai dit, ce qui fait un bon développeur, une fois le filtre des capacités intellectuelles franchis : La capacité à constamment se remettre en question, apprendre, progresser et ne rien lâcher. Ca reste le métier le plus hard et le plus violent, intellectuellement parlant, du monde de l'IT le métier de dev, il ne faut pas se leurrer et ça n'enlève rien aux autres métiers de l'IT, bien au contraire. Le métier d'admin système par exemple, est sûrement le plus hard en terme de frustration, car passer des nuits à remettre en place des configurations entières pour que des baies de serveur tournent, il faut avoir du cran. Mais de toute façon, tous les métiers de l'IT sont indispensable.

Donc vous avez deux cartes à jouer si vous n'êtes pas le profil de reconverti que je vous ai cité et, statistiquement, dans les faits, il est peu probable que vous le soyez :

1. Aller faire un tour dans une vraie école de dev : Epitech, Epita, ou que sais-je, afin d'avoir un vrai poids sur le marché de l'emploi avec un vrai RNCP.

2. Aller faire du porte-à-porte, physiquement, dans toutes les ESN qui existent avec votre CV à la main.

Dans la seconde option, les ESN adorent ce type de profil, servile et prêt à tout pour obtenir un job ; dans la première, cela vous ouvrira des salaires qui sont réellement des salaires de dev dès le début de carrière, mais pas dans le second cas. Par contre, dans ce premier cas, vous aurez un meilleur niveau. De toute façon, l'important ce n'est pas le départ, c'est l'arrivé, donc même si vous finissez par entrer dans une ESN car il n'y avait que ça, au moins ça met le pieds à l'étrier. (de toute façon, d'après votre poste, c'était votre choix une ESN)

Pour terminer, n'hésitez pas à agrémenter tout cela de projets perso qui soient disponibles sur des dépôts. Même s'ils sont pleins de mauvaises pratiques ou autres, ce n'est pas grave ; on a besoin de savoir si cela vous plaît réellement et pas si vous voulez faire ce métier pour l'argent, et si vous apprenez les bonnes choses, et de la bonne manière.

Selon moi au vu de votre profil vous devriez revoir votre CV, évitez de mentionner les RNCP que vous avez actuellement mais les garder pour l'entretien et faire du porte-à-porte auprès des ESN avec votre CV à la main. Je suis convaincu qu'en moins d'un mois vous avez un poste, par contre attendez-vous à être au salaire le plus bas, dans les 2500 euros / mois BRUT là ou un diplômé d'Epitech par exemple démarrera sur le même poste pour 2700 euros net et soyez prêt psychologiquement à vivre les joies d'une ambiance d'ESN...

Pour terminer : si c'est être bon qui vous motive, je vous invite à éviter de durer trop longtemps dans une ESN et viser au plus tôt une agence web.

Bonjour, je vais modérer un peu ce qu'il se dit dans le fil, car ça dit tout et n'importe quoi et la plupart ne sont pas devs, contrairement à moi et ne font pas ce métier depuis aussi longtemps que moi, en tant que dev. Ils sont dans le réseau, dans la gestion de projet ou ce genre d'activité en général ceux qui répondent sur les fils de discussion et en ne sont pas au fait de la réalité du métier de développeur.

Les profils reconvertis sont privilégiés dans le monde de l'IT par rapport aux autres profils. Enfin... pas tout à fait vrai. Seul un type de profil reconverti est privilégié face à tous les autres types de profils, reconvertis ou non : c'est celui où la personne a évolué tout au long de sa vie.

Les boîtes, quelles qu'elles soient, s'arrachent ce type de profil. Par exemple, vous avez commencé par des petits boulots, puis avez commencé à travailler pour des boîtes de plus en plus grosses, avec de plus en plus soit de responsabilités, soit de technicités, puis vous avez fait des études, puis, ... et vous avez grimpé comme ça jusqu'à devenir développeur et en tant que dev vous ne vous êtes pas arrêté là vous avez continuer à progresser dans l'architecture, les bonnes pratiques, ect.

Ca démontre des capacités assez rares, même au niveau de l'humanité entière, le profil de la personne qui monte constamment. En général, les gens cherchent une position où ils sont bien et y restent ; ils ne cherchent pas à progresser constamment (je ne parle pas de progresser, par exemple, comme pourrait l'être de passer de développeur à manager ou inversement. Dans ce sens-là, ce n'est pas un progrès, c'est une reconversion. Ce sont deux métiers qui n'ont pas de rapport et dont l'un n'est pas au-dessus de l'autre. Je parle bien de constamment se dépasser).

C'est le profil rare et le plus recherché dans le domaine du dev, car un dev progresse toute sa vie. Il n'est pas sur la même temporalité et les mêmes complexités que les autres domaines de l'IT ou les autres métiers tout court. Il est ce que l'on appel un éclaireur dans les commandos. Une boite sait que là, elle tient une personne qui va aller jusqu'au bout, au max et de la meilleure manière possible avec ce type de profil.

Un dev, son métier repose sur la capacité à constamment se remettre en question, apprendre, progresser et ne rien lâcher. En bref, sur l'intellect pur et dur allié à une mémoire d'éléphant en plus d'une détermination à toute épreuve. Ce genre de profil-là, reconverti avec un parcours de progression jusqu'à devenir développeur, on les retrouve avec des TJM à 1k/jour sans problème dans les missions de freelance. Mais en général ce n'est pas qu'on retrouve comme profils reconvertis celui que je vous ai cité. En général, ce sont des devs qui ont fait d'autres métiers avant, ont fait une formation "histoire de" et ensuite sont devenus devs par l'opération du saint esprit. Donc ils sont, navré de le dire, dans les choix d'une entreprise, dans le bas du panier.

Je vous rassure, pas besoin d'être comme ça pour trouver un poste non plus... Mais je vous mets juste en face d'une réalité : si vous êtes reconverti et que vous n'êtes pas ce type de profil, donc que vous êtes comme au moins 95 % des gens, il ne faut pas miser sur votre profil "reconverti", mais il va falloir jouer d'autres cartes. Je le sais, je le vois tous les jours auprès des clients et je le vois aussi quand je dois participer à faire passer des entretiens quand les entreprises choissent les profils.

Là où, pour moi, vous avez fait plusieurs erreurs, c'est qu'il y a RNCP et RNCP et je me base sur 25 années d'expérience à être littéralement né dans le monde du dev et à avoir suivi toutes ses évolutions, et, qu'un RNCP d'une école de dev ou de l'AFPA est très recherché et a beaucoup plus de valeur dans le monde du dev qu'un diplôme d'une école d'ingénieur traditionnelle, c'est une réalité. Dans ce type de parcours, une boîte va préférer le dev qui est allé le plus loin dans les études, donc un bac + 5. Par contre, un RNCP d'un bootcamp ou d'une école en ligne qui vous forme en six mois (ou les bootcamps de youtubeurs ou autres) vous tire une balle dans le pied. Navré de le dire ainsi, mais c'est la réalité du terrain et cela, quel que soit le pays, n'en déplaise à ceux qui s'imaginent que d'autres pays, comme par exemple les USA, se fichent des diplômes. Ce n'est pas la réalité de ce que recherche la vaste majorité des boîtes, quel que soit le pays dans le monde, même si bien sûr certains non-diplômés ou reconvertis avec des RNCP "pas terribles" ont quand même pu être devs avant la crise et en vivent depuis des années. La période d'après-crise a changé beaucoup de choses dans le monde de l'employabilité de l'IT et il n'y aura pas de retour en arrière de ce côté-là. À part une fragmentation de plus en plus flagrante entre, d'un côté, le métier d'intégrateur (prompt engineer comme par exemple les experts Webflow et consorts, etc.) et de l'autre, développeur au sens premier du terme (qui repose avant tout sur les capacités intellectuelles des individus et dont la sélection va être de plus en plus dure à ce niveau-là), je sais que par exemple de plus en plus de boite pour des profils de développeurs demandent à réaliser des tests de QI avant ne serait-ce que de pouvoir faire un entretien (exemple avec EDF, RTE et ces grosses structures). Si vous ne passez pas les tests de QI c'est tchao immédiatement (ils ne vont pas le faire sur un poste d'intégrateur bien sûr...).

Je vous conseillerais même, limite, de ne pas marquer sur votre CV que vous avez fait un RNCP de faible valeur, mais uniquement d'expliquer durant un entretien que, pour progresser, vous avez fait un bootcamp.

Comme le dit l'un des intervenants, un CV ne doit pas retracer tout ce que vous avez fait dans votre vie. Il doit retracer tout ce qui a de l'intérêt pour l'entreprise que vous visez. Une chose est sûre : ne mentez pas sur votre CV ! Durant les entretiens techniques, cela va se voir immédiatement et vous allez, là encore, vous tirer une balle dans le pied. Le but d'un CV n'est pas d'impressionner dans le monde du dev. Ils recherchent, encore une fois, des cerveaux, pas des bouches. Et, ils recherchent des gens qui sont en capacité à démontrer ce que je vous ai dit, ce qui fait un bon développeur, une fois le filtre des capacités intellectuelles franchis : La capacité à constamment se remettre en question, apprendre, progresser et ne rien lâcher. Ca reste le métier le plus hard et le plus violent, intellectuellement parlant, du monde de l'IT le métier de dev, il ne faut pas se leurrer et ça n'enlève rien aux autres métiers de l'IT, bien au contraire. Le métier d'admin système par exemple, est sûrement le plus hard en terme de frustration, car passer des nuits à remettre en place des configurations entières pour que des baies de serveur tournent, il faut avoir du cran. Mais de toute façon, tous les métiers de l'IT sont indispensable.

Donc vous avez deux cartes à jouer si vous n'êtes pas le profil de reconverti que je vous ai cité et, statistiquement, dans les faits, il est peu probable que vous le soyez :

1. Aller faire un tour dans une vraie école de dev : Epitech, Epita, ou que sais-je, afin d'avoir un vrai poids sur le marché de l'emploi avec un vrai RNCP.

2. Aller faire du porte-à-porte, physiquement, dans toutes les ESN qui existent avec votre CV à la main.

Dans la seconde option, les ESN adorent ce type de profil, servile et prêt à tout pour obtenir un job ; dans la première, cela vous ouvrira des salaires qui sont réellement des salaires de dev dès le début de carrière, mais pas dans le second cas. Par contre, dans ce premier cas, vous aurez un meilleur niveau. De toute façon, l'important ce n'est pas le départ, c'est l'arrivé, donc même si vous finissez par entrer dans une ESN car il n'y avait que ça, au moins ça met le pieds à l'étrier. (de toute façon, d'après votre poste, c'était votre choix une ESN)

Pour terminer, n'hésitez pas à agrémenter tout cela de projets perso qui soient disponibles sur des dépôts. Même s'ils sont pleins de mauvaises pratiques ou autres, ce n'est pas grave ; on a besoin de savoir si cela vous plaît réellement et pas si vous voulez faire ce métier pour l'argent, et si vous apprenez les bonnes choses, et de la bonne manière.

Selon moi au vu de votre profil vous devriez revoir votre CV, évitez de mentionner les RNCP que vous avez actuellement mais les garder pour l'entretien et faire du porte-à-porte auprès des ESN avec votre CV à la main. Je suis convaincu qu'en moins d'un mois vous avez un poste, par contre attendez-vous à être au salaire le plus bas, dans les 2500 euros / mois BRUT là ou un diplômé d'Epitech par exemple démarrera sur le même poste pour 2700 euros net et soyez prêt psychologiquement à vivre les joies d'une ambiance d'ESN...

Pour terminer : si c'est être bon qui vous motive, je vous invite à éviter de durer trop longtemps dans une ESN et viser au plus tôt une agence web.

Bonjour Maladoui79,
Il est important de toujours négocier votre contrat ou de venir avec votre propre contrat. En tant que freelance, vous êtes en B2B et non en position de salariat. Sinon, il est « normal » qu’une ESN en profite et abuse de votre position.

Vous auriez pu voir qu’il était nécessaire de négocier pour faire retirer ces clauses si elles vous dérangeaient, par exemple, si vous aviez eu la démarche automatiquement de négocier le contrat. Vous n'avez pas à vous laisser impressionner, c'est le niveau 0 de la gestion d'entreprise que d'imposer ses conditions.

Au début j'étais dans votre position, on m'appelait et après plus rien. En général c'était uniquement pour prendre des informations sur mes autres clients afin de les démarcher. Depuis dès qu'on me contacte, je fourni immédiatement mon contrat et re-demande un autre appel une fois qu'il est signé. Dans le contrat je leur interdit de demander des recommandations ou quelques informations que ce soit sur mes précédentes missions et j'y impose par exemple l'une des conditions auquel vous faites face.

Ca filtre immédiatement celles qui sont sérieuses et celles qui me rappellent et tentent quand même de modifier mon contrat, je ne vais pas plus loin. Avec l'expérience j'ai appris que certaines choses côtés Freelances ne doivent pas être négociable. Même quand on se dit "au moins j'ai une mission", car à la fin, c'est le risque d'avoir travaillé et ne pas être payé ou plus grave. Ca n'assure pas cependant plus de contrats, comme tout le monde pour moi c'est la deche 2024. On mange des croutons de pain.

Si vous êtes du genre à préférer le full remote : ça n'est pas négociable. Pas de 1 jour par mois, pas de 1 jour par semaine. Pas de 1 jour tous les trois mois.
Si vous voulez sécuriser le recrutement, pas d'interdiction de postuler chez le client final, ect.

Elles font les mortes pendant 3/4 mois mais reviennent vers vous si vous avez un profil solide, car elles savent qu'elles sont perdantes si elles ne passent pas par vous. Il faut aussi savoir être patient dans ce métier.

sans présumer de vos capacité, mais à partir d'un certains âge, et comme l'ont déjà dit plusieurs intervenants avant moi, si la technique n'est pas un domaine dans lequel vous vous éclatez naturellement (hors pro) et que vous le fassiez sans réellement avoir expérimenté le développement ou les opérations très techniques, alors vous pourriez être déçu. De plus même si vous être encore relativement jeune (j'ai 50 ans), je peux vous affirmer que malgré toute la bonne volonté du monde, l'apprentissage IT va être un peu rude. Après si vous êtes sure de vous, que vous avez déjà mené dans votre expérience pro et perso des sujets IT pointus mais qu'il vous manque des compléments techniques et/ou de la légitimité via un diplôme, alors FONCER !! c'est le moment à ce niveau de carrière

La France est un pays extremement a gauche sur le plan économique, c'est rare de trouver + a gauche. Même les LR pourraient être considéré comme a la gauche de la gauche dans d'autres pays

Salut,

Dimanche 20 octobre : une partie du texte a été rejeté (dont l'amendement en question) donc les informations présentes dans cet article ne plus certaines.

Donc pour le moment info en classement vertical.

Bonne journée.

Salut,

Dimanche 20 octobre : une partie du texte a été rejeté (dont l'amendement en question) donc les informations présentes dans cet article ne plus certaines.

Donc pour le moment info en classement vertical.

Bonne journée.

Salut,

Dimanche 20 octobre : une partie du texte a été rejeté (dont l'amendement en question) donc les informations présentes dans cet article ne plus certaines.

Donc pour le moment info en classement vertical.

Bonne journée.

Salut,

Dimanche 20 octobre : une partie du texte a été rejeté (dont l'amendement en question) donc les informations présentes dans cet article ne plus certaines.

Donc pour le moment info en classement vertical.

Bonne journée.

c'est un entretien junior pour un CDI.

pour un FREELANCE, on ne pose pas ces questions, ou alors votre interlocuteur est à la rue !

@FreelanceDream: Un pseudo n'est qu'un pseudo, j'ai 10 ans d'exp, pas besoin d'envoyer des pics.

Hello,

Permets moi de t'arrêter de suite en pensant passer freelance uniquement pour gagner plus de sous. Tu risque de tomber de haut. Après en fonction du secteur tu as peut-être raison ...

Tu sera très vite confronté à la réalité du terrain de ce que les collègues ont pu remonter.

Mais tu as raison, tente l'expérience et vois ce que ça donne, ce serais dommage de passer à coté d'une envie 😉

bonjour à tous,

en fait, la question est : un indépendant qui travaille pour l'armée, par le biais d'une ESN, doit-il cumuler l'habilitation en tant que personne physique, ET l'habilitation en tant que personne morale, vu qu'il est juridiquement une société sous-traitante ?

Je précise que l'ESN dispose déjà d'un officier de sécurité.

S'il y a des indep. qui sont obtenu leur habilitation dans ces conditions, ou si des personnes ou des infos, cela serait sympa de partager leur retour.

Merci.

Salut Bieliever ,

Le FREE LANCE en ce moment c'est la dèche totale y a rien tient toi bien une ESN qui m'appelle pour me proposer une mission de

15 jours en déplacement pour Toulouse .

C'est surréaliste j'ai cru que c'était le patron d'EMMAUS

Pour ton affaire je te conseil de postuler en CDI t'aura du taf et un salaire régulier même si c'est pas bézef !

Sur le forum il y a beaucoup de monde qui galère .

c'est un entretien junior pour un CDI.

pour un FREELANCE, on ne pose pas ces questions, ou alors votre interlocuteur est à la rue !

Je confirme, même 2 articles pour mieux comprendre :

• https://www.free-work.com/fr/tech-it/blog/actualites-informatiques/et-la-retraite-on-en-parle-le-regime-general

• https://www.free-work.com/fr/tech-it/blog/free-workers-life/le-regime-complementaire

N'hésitez pas si vous avez encore des questions après lecture.

Hello,

Je ne pense pas qu’il y ai une grosse crainte à avoir pour Intel et son archi x64 (évolution de l’architecture CISC (issue des historiques 16/32 bits)).

L’arrivée de Snapdragon sur ce secteur entre uniquement en concurrence les fondeurs sur les architectures ARM (dérivé des architectures RISC de mémoire (à confirmer/infirmer svp)), donc Apple et dans une moindre mesure AMD, mais non négligeable (c‘n’est pas un petit hein) (AMD sur architecture dérivée du RISC (issu de l’acquisition des technos ALPHA/ALPHA APX de chez DEC (processeur, mais aussi bus de données (une bombe ce qu’il avait fait DEC… y a qu’à voir… AMD))).

Alors y a quoi de neuf côté processeurs ? Ben à part un fondeur qui se lance sur un nouveau marché pour lui, désolé rien de nouveau !! (ha si un éditeur OS/logiciel qui se (re)lance/(re)tente dans l’intégration verticale… Microsoft)

"Oui, mais si, AVEC le M3…" … Hop ! hop ! hop ! "A l'ouest rien de nouveau", certes petit à petit la pomme cherche à intégrer ses propres archis en lieu et place de celles d’ARM (rappel la pomme est un expert de l’intégration vertical maitrisée de bout en bout la chaine de production et de valeurs), mais elle n’en reste pas moins à s’appuyer sur des fondamentaux issu du RISC (je vous dis, rien de nouveau)(j'allais dire en plus ce sont pas des innovateurs, mais je vais encore me faire lyncher).

"Oui mais la partie graphique…" Quelque soit le fondeur, les gpu embarqués sont de mieux en mieux, et ce valent bientôt presque (pour les GPU et processeur spécialisés voir NVIDIA et AMD (encore eux ?!) et peut-être quelques autres hypers spécialisés inconnus sur marché de niches extrêmes…ben et la pomme ? quoi la pomme ? pom ?! pom ?! pom ?!).

(remarque : pour apple, je n'ai rien vraiment contre leurs produits en vérité, ils ne sont pas si mauvais loin de là, mais je vous les laisse)

Alors pourquoi Snapdragon essaie de se lancer là-dedans ? Ben, il maîtrise quand même leur sujet et font des processeurs pour des "devices" dans la mobilité quand même au top. Mais il y a un autre fondeur dans ce secteur qui commence à lui tapoter le popotin, même si on parle moins de lui (exemple d’un "device" avec un Mediatek, en plus à ce pris, ils n'ont même pas à rougir, même si peu connue ce n'est pas qu'une petite marque)) (sans parler des fabricants de "devices" eux-mêmes concepteurs/fondeurs de leurs propres puces (Samsung, Huawei)).

Voyant leur cible de marché… PC portable, en plus pour avoir jeté un œil, ce n’est pas sur de l’entrée de gamme qu’ils se positionnent (pure stratégie commerciale basée sur leur image de marque, est-elle justifiée/méritée ? moi je sais pas trop).

Concernant les portables, j’aime bien avoir un équipement (sur) performant qui me tiendra longtemps (en croisant les doigts)… avant-dernier portable ASUS Rogue i7/GTX980M/32go/1 double SSD RAIDE 0 (totalement inutile) + dd 750go, poids 3.7kg (sans le chargeur) prix 2 350€ durée de vie 7 ans), le dernier un HP i5/igpu m130/16go/SSD 128 go +dd 1go (dd… décédé au bout de 8 mois), prix 990€ durée de vie 2,5 ans (toujours en vie en backup, j’ai changé il y a quelque mois pour un autre "form factor"… adieu les portables).

Donc pour en revenir à la cible de Snapdragon, notamment sur le pc portable pour entrer sur le marché… ben je ne sais pas, ok les évènements passés ne préfigurent pas des événements présents ou à venir. Mais la démarche me fait un peu penser à DEC en son temps (voir un peu plus haut). En plus il se lance en partenariat et concurrence avec Microsoft, bizarre comme stratégie, en sachant que Microsoft tend à vouloir passer vers de l’intégration verticale.

Un petit aparté suite aux prix constatés, un petit versus pc portable vs … transportable !

Il y 6 mois marre de mon portable, ce que je voudrais y a (presque) pas (un peu énervé avec dalle 18/19 pouces) et ce qui s’en approche (17,3") trop cher et puissance non nécessaire (ok je fais un peu de montage vidéo et CAO/modélisation 3d à mes heures perdues, mais pas besoin de surpuissance d’un gpu dédié non plus (même mobile M (ou e-gpu pour le plus fortuné en boitier externe)))). Ma solution : j’ai fait l’acquisition d’un "NUC" (mini pc) de chez GEEKCOM un A8 AMD R9/780M (ça m’a fait rire, il fut un temps Nvidia 780m)/32 go/ssd 2to, j’ai couplé ce petit machin à un écran 18,5"qHD (2,5k), poids total avec l’alim moins d’un kilo (bon ok il faut ajouter le clavier, la souris, la cam et l’enceinte bt, je m’en fous je les avais avant 😁, et même avec un pc portable ça m’est nécessaire), bon aller 1,5kg du coup, et combien pour le chien dans la vitrine ? combien ? ben 980€ pour le A8, 160€ pour l’écran soit env. 1 150€ donc vs quelques configs sur Snapdragon 15,6" (quand c’est pas 14,4"), 16go et juste 1 to pour 1 450€/1500€ de base (pour des perfs qui sont/semble être plus ou moins équivalentes (car les écarts sérieux, ils ne sont pas flagrants, ou au niveau rapport qualité/puissance/prix pas dans le sens ou ça va pour les "portables" (rex perso sur 6 mois d’utilisation d’un transportable vs mes expériences et besoins sur portables))).

Bon OK, en mobilité, je suis mort (je m’en fous, je n’ai jamais bossé/ne bosse dans les transports ou transits). Solution de contournement en cours d'étude : je suis en train de voir pour prendre une "powerbank light" sortant du 19/20vcc ou 220vac (poids <500g et env. 130€) … je vais pouvoir frimer en TGV à regarder un film de boules en grand écran son à fond (oops, j’étais pas sur le casque bt mais sur l’enceinte bt… ha mince !)

Plus sérieusement, pour ceux/celles qui seraient à envisager un changement de portable, envisager un transportable, je vous assure, c'est pas mal.

Pour finir sur Snapdragon, ben faut voir, mais je ne suis pas convaincu, donc si d’autres ont testé.

(désolé pour le hors sujet).

Bon weekend

petite précision ARM = tout sous licence $$$

Bonsoir

Entre 2018 et 2024, l'inflation en France a été de 22.7% (source).

Tien c’est bizarre ce n’est pas du tout ce que présente ou indique votre source. Cependant en cherchant la VF de cette article (certes plus succincte) vous y découvrirez que l’évolution de cet indice a été de 16,1% (somme de l’évolution mensuelle à la hausse et à la baisse sur les 72 mois couvrant la période du 03/2018 à 02/2024 pour ces 2 articles). 16,1%, ce qui y est assez éloigné des 22,7% que vous annoncez, du coup pourriez-vous expliciter/sourcer ces 22.7% svp ?

Baguette: 0.88€ -> 1.10€ (source)

Prix m2 (location) paris: 24€ -> 32€ (source)

A part la différence de prix entre l’IdF et d’autres régions, certes il y a un écart de prix, et cela est connu, mais je ne vois pas le rapport avec l’évolution des prix tel que vous essayez de le présenter (inflation).

SMIC: 1,498€ -> 1,766€

Donc oui, le smic sur la période du 01/2018 au 01/2024 a augmenté de 17,9%, soit 1,6% de plus que l’inflation sur la même période, et ???.

Consulation généraliste: 25€ -> 30€ (décembre 2024)

Alors là mesdames monsieur, je vais vous poser un truc qui va vous défriser la calvitie… dans les années 80/90 une consultation me coutait entre 50 à 100 francs, soit env. 20 à 22 euros en tenant compte de l’inflation écoulée depuis. Ben dit donc, ils s’en font du gras, les cochons, entre 20/22€ et 30€, et ils se plaignent en plus… non mais je vous jure ! 🤣🤣 Blague à part, je reste consterné que les tarifs autorisés à nos médecins généralistes conventionnés soient aussi bas, et très sincèrement je pense qu’un tarif plus vers les 40 à 50 euros serait plus en rapport avec leur activité et ce qu’ils apportent (et supportent).

Faut pas oublié que un agent SNCF sans le bac va prendre sa retraite a 55 ans et toucher en moyenne 1.3 millions d'euros en tout de retraite contre des peanuts pour les indépendant, peut importe le status (Sylvain Catherine, prof d'écononie @ Wharton).

Alors je vois bien ce que vous voulez exprimer, enfin je crois 😇 mais désolé là c’est classement vertical : on vous balance un plat fait par un "chef du cru" (je reconnais qu’il a un beau parcours, mais d’ici à le poser comme une référence, désolé y un sérieux gap), donc un plat où l’on trouve des patate qu’on mélange avec des carottes et qu’on remélange avec des poireaux et qu’on mixe sur un beau graphique… ben désolé, la soupe pour moi c’est comme les rillettes, c’est pas mon kiffe, je vous la laisse. Par contre, si vous avez les éléments source avec la/les méthode d’interprétation, pourquoi pas en rediscuter (ça pique ma curiosité).

Concernant les autres points il y en a où je suis bien d’accord, mais pas sur tous (et je ne vais pas rentrer dans un débat stérile…).

Bonne soirée.

"gardant que le concept et les mécaniques" juste changer l'emballage ("version numérique") et ajouter un joli ruban ("adapter/modifer certaines règles")... non, ce n'est aucunement du plagiat, c'est de la violation de propriété intellectuelle/industrielle

Le problème des ESN, surtout en ce moment, c'est qu'elles font passer leurs salariés en interco en premier (logique, on ferait pareil à leur place) pour limiter leur perte (a defaut de faire un bénéfice). Donc quasi aucune chance à mon avis de trouver via une ESN sauf si dans certains secteurs. Le mieux reste de prospecter ou faire jouer le réseau.

En plus, si tu passes par une ESN, elle pourra facilement gonfler ton tarif pour rendre celui de son interne plus intéressant. Bref...

Quand le marché était porteur et elles manquaient de ressource, là oui on pouvait aller les voir et elles étaient forcées de bosser avec nous, sinon on bossait pour la concurrence, mais aujourd'hui ce n'est plus le cas, et ce jusqu'à la fin de la crise.