Des entretiens sans fin !!!
Believer 💫
Bonjour,
J’ai besoin de vos retours terrain s’il vous plaît! Depuis le mois de Juin je passe des entretiens pour le poste de ( PM/ PO / chef de projet ) en E-santé en Free-lance et en CDI ça n’aboutit à rien voilà les raisons:
Restrictions budgétaires
On n’a pas de visibilité pour le projet
Finalement recrutement en interne
Je suis vraiment à bout aidez moi si vous connaissez des boites ESN chasseur de tête dans le milieu E-santé qui pourront m’aider et est ce que le marché se casse la gueule en ce moment ou c’est quoi exactement?
Merci
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FreelanceDream
Nombre de posts : 118Nombre de likes : 71Inscrit : 10 juin 2012Bonjour
Le marché est très tendu depuis 2023 et ça va pas en s'améliorant en 2025 vu la situation économique du pays
Le conseil que je donne aux gens, c'est de ne pas se lancer en freelance sans avoir un réseau personnel très très solide et des grosses compétences rares et recherchées
Sans ces 2 conditions, c'est le massacre assuré. On voit tous les jours sur le forum des messages de détresse des gens qui galèrent. Le bon plan du freelancing ''facile'' c'est finifree-worker52
Nombre de posts : 32Nombre de likes : 17Inscrit : 17 décembre 2020Un réseau solide et de grosses compétences rares et recherchées !!!!!
Absolument pas d'accord avec vous, c'est plus savoir se vendre et se rendre disponible le plus tôt possible (disponibilité sous maximum un mois) sinon :
compétences Rares == une bonne marge de négociation.
compétences recherchées ==> est en contradiction avec compétences rares :)
compétences solides ==> surtout dans l'IT nous faisons face à une évolution rapide de la technologie, c'est plus les "soft skills" qui comptent et qui ramènent les "hard SKILLS".
Par contre pour les entretiens sans fins, je invite "BELIEVER" à :
1- ne pas mettre en visibilité son profil.
2- ne pas postuler aux offres qui arrivent des sociétés batardes (une petite recherche sur Google t'emmènera vers une société plus connue qui est à l'origine de l'offre)
3- ça ne sert à rien de postuler aux offres dont le TJM est entre 100 euros et 3000 euros. (ça sent quelque chose qui ne va pas)
4- bien sûr développer son réseau ça aide mais il ne s'agit pas d'une condition éliminatoire.
Believer 💫
Nombre de posts : 50Nombre de likes : 18Inscrit : 5 octobre 2023Je répond à freeworker 52: crois moi j’ai fait pratiquement ce que tu dis je postule seulemt aux offres ou mon profil matche surtout que je suis dans le secteur de santé et y’en a pas beaucoup déjà à 80% je suis appelé quand je contacte les recruteurs directement par LinkedIn alors que sur Freework zéro appel zéro réponse ! Oubliez !
je vais masquer mon profil et je continue mes recherches je me sous vends pas en dessous de 500 aujourd’hui il me reste encore quelques mois de chômage mais faudrait que je trouve un truc même en cdi. Bref en peut dire qu’ils nous restent encore deux mois avant mi décembre donc je crois les doigts.
si vous avez des contacts pour des boites en santé n’hésites à m’aider svp 🙏
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Free-Worker-1282282
Nombre de posts : 8Nombre de likes : 6Inscrit : 6 octobre 2024J'ai l'impression que cette situation ne concerne pas seulement le marché des freelances, mais également les postes en CDI, avec des dizaines d'offres publiées sur les plateformes sans réel besoin de recrutement pour la grande majorité.
Believer 💫
Nombre de posts : 50Nombre de likes : 18Inscrit : 5 octobre 2023Exactement ! C’est frustrant sachant que je suis vraiment sollicitée mais les recruteurs ne veulent pas prendre une décision c’est toujours oui on aime votre profil mais on n’a pas encore de visibilité! C’est fatiguant
Free-Worker-1282282
Nombre de posts : 8Nombre de likes : 6Inscrit : 6 octobre 2024Cette situation dure depuis début 2023, avec une dégradation en 2024 (notamment pour les recrutements en CDI dans les ESN). Elle ne concerne pas seulement le marché français : un rapide tour sur YouTube, Reddit ou d'autres plateformes montre que ce sujet est également évoqué dans d'autres pays, notamment aux États-Unis, au Canada, etc
Free-Worker-713705
Nombre de posts : 70Nombre de likes : 61Inscrit : 15 février 2024Je sais pas comment c'est autre part mais en ile de france, j'ai l'impression qu'il y a de plus en plus de monde, transports en commun et routier archi bondé à toute heure, et de moins en moins de travail.
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Yoshifree
Nombre de posts : 187Nombre de likes : 76Inscrit : 26 janvier 2009je pense qu'on est dans une crise comparable à 2008 (où j'ai connu ma plus longue période d'intercontrat .... 6 mois), et même plus grave au vu du manque de visibilité économique et politique. Comme à chaque fois, commencer à diversifier son terrain d'intervention, et sans dénigrer la fonction de chef de projet (que je suis également), se doter de compétences technique en plus est un atout. Toujours en 2008, je n'ai pas hésiter à accepter d'urgence un poste de dev mal payé (TJM 410 €) mais au moins ca m'a renfloué temporairement.
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Free-Worker-439835
Nombre de posts : 1Nombre de likes : 3Inscrit : 8 janvier 2019Cette crise va être beaucoup plus violente que celle de 2008 et risque malheureusement de durer.
Personnellement, je pense que plus que jamais il faut avoir des sous de côté (ce qui est nécessaire en tout temps) mais surtout idéalement, se mettre au chaud en CDI ou faire en sorte de pouvoir toucher le chômage si pas de mission.
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Believer 💫
Nombre de posts : 50Nombre de likes : 18Inscrit : 5 octobre 2023Effectivement mais quand on regarde le nombre de publications et d’offres tous les jours ça reflète pas la réalité.
Personnellement je suis contacté mais ça n’aboutit à rien !
C’est chaud
Free-Worker-1273389
Nombre de posts : 76Nombre de likes : 38Inscrit : 17 septembre 2024Sur indeed, quans vous faites une recherche et triez par "les dernières semaines", ça affiche 0 missions. Je crois que je n'ai jamais vu ça de ma vie.
Et quand vous filtez pour afficher les missions > à une semaine, ce sont des missions qui sont là depuis plus de six mois pour la grande majorité.
Donc des missions fantômes qui n'ont que vocation à récolter des CV qui vont être revendus.
Alors oui, je rejoins ce que vous dites, situation plus que tendus puisqu'on en arrive à avoir littéralement 0 missions de disponible, je le constate en tant que dev, chef de projet et aussi sur votre domaine. -
FrelanceRegion
Nombre de posts : 68Nombre de likes : 15Inscrit : 23 janvier 2022Le conseil que je peux te donner c'est de te focus à 100% sur les CDI , car en freelance c'est tres chaud , je connais des profils avec plus d'exp que toi qui se sont vu proposé des cdi car des esn ne voulaient pas de freelance
car là tu recherche les 2, de plus il y a beaucoup de fausses publications, ils passent des entretiens au cas où et annulent à la derniere minute ou ils passent des entretiens mais savent dejà qui sera pris car ils connaissent la personne de part de la manager ou recruteur. C'est beaucoup plus le cas des missions freelance, c'est mieux en cdi (surtout embauche sur profil)
apres je pense qu'il faudra pour certains (car moi aussi je regarde le marché ) attendre 2025 ou passer des entretiens en cette fin d'année pour des missions qui commencent en janvier/février 2025
Believer 💫
Nombre de posts : 50Nombre de likes : 18Inscrit : 5 octobre 2023Merci pour tes conseils! Je continue effectivement et je ne ferme pas la porte ! Bon courage à tous !
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Free-Worker-DISA8
Nombre de posts : 9Nombre de likes : 7Inscrit : 3 février 2021@believer
Yes pareil que toi c'est le même cirque avec ces recruteurs très souvent incompétents de RH. C'est eux qui verrouillent le système. Je cherche depuis Juin. Je suis en Portage. Il n'était pas question de monter de boite. Je suis tombé sur de tout : sérieux à escröc. Il y a toujours un truc qui ne va pas.On fait la fine bouche. Je crois surtout qu'ils cherchent un junior le moins pire car on leur coute trop cher. non ?
CDI ou Freelance c'est une galère sans nom et ça commence à me gonfler. Désolé je suis over patience par des comportements qui sont moyens. Outre la crise qui dure depuis que je suis né...
Il y a des tas de faux postes. En fait ils n'ont aucune mission. C'est de la pré-vente. Embauche sur Profil ne se fait plus trop. De toutes façon c'était un mauvais plan le plus souvent.
On arrive sur Novembre c'est mort je pense. Pendant l'été il ne se passe rien. Après l'été pas mieux.
Je songe vraiment à lacher l'informatique. Le système et les acteurs me gavent au plus au point. J'ai 20 ans d'expérience. J'ai plus rien à me prouver. Je me prépare à faire autre chose de ma vie.
Cdt Arlo.Believer 💫
Nombre de posts : 50Nombre de likes : 18Inscrit : 5 octobre 2023Non non faut pas baisser les bras ! Essaies de passer des entretiens et ça finira par payer. Il y a des postes oui c’est difficile mais il faut essayer et je ne pense pas que c’est une question de prix car je demande pas plus que 550euros et je suis prête à accepter 500. Le problème c’est que jusqu’à aujourd’hui ça se débloque pas et les boîtes de consulting qui deviennent plus forte sur le marché en mode c’est moi qui va choisir pour mon client et des fois c’est eux qui bloquent bref on est encore mi octobre faut continuer baisse pas les bras 💪🏼
Free-Worker-1282282
Nombre de posts : 8Nombre de likes : 6Inscrit : 6 octobre 2024C'est difficile, mais il faut essayer de tenir bon. Pour ma part, je cherche depuis Avril sans succès. Des recruteurs appellent régulièrement, mais après quelques secondes d'échange, on se rend vite compte qu'ils n'ont aucun projet à proposer, si ce n'est récolter le maximum d'informations su le profil.
Bon courage à tous ceux qui cherchent une mission ou un CDI en ces temps incertains
FreelanceDream
Nombre de posts : 118Nombre de likes : 71Inscrit : 10 juin 2012Ne lâchez pas l'affaire ! Avec 20 ans d'expérience, vous avez forcément une compétence recherchée ! Faites le dos rond en attendant que l'orage passe.
Mais plus globalement, nous avons collectivement échoué. Pourquoi ? Parce que collectivement nous avons, par notre inaction, par nos choix personnels, par facilité, nous avons donné un immense pouvoir aux intermédiaires, aux ESNs !!!
Imaginez un boulanger qui, pour vendre ses baguettes, doit passer par un intermédiaire. Du coup il n'est plus maître de son destin économique. Il est à la merci de l'intermédiaire !
C'est exactement la situation actuelle dans le milieu du freelancing. Quand l'économie va bien, ça se passe pas trop mal. Mais en période de vache maigre, on crève la dalle !!!
Le souci de notre milieu c'est qu'il n'y a pas de regroupement, de syndicat ni de structure commune pour défendre l'intérêt des freelancers. Le métier même du freelancing est assez individualiste ... -
Believer 💫
Nombre de posts : 50Nombre de likes : 18Inscrit : 5 octobre 2023Pareil de mon côté de passe des fois 6 entretiens pour un poste et au final NADA !
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Free-Worker-123704
Nombre de posts : 1Nombre de likes : 1Inscrit : 7 avril 2016Merci pour ce post, je pensais être seule. Je passe aussi des entretiens depuis de longs mois (beaucoup d'ESN) mais je pars l'esprit perdant aujourd'hui car il ne passe jamais rien après. On perd espoir à force , c'est assez dur moralement. Comme @arlo, je suis en train de penser à changer de voie...
Courage à tous !Free-Worker-1282282
Nombre de posts : 8Nombre de likes : 6Inscrit : 6 octobre 2024Il est probable que de nombreux professionnels de la Tech soient dans cette situation. Je ne serais pas étonné de voir des personnes chercher depuis plus d'un an
Bon courage dans vos recherche!
Full-task
Nombre de posts : 90Nombre de likes : 89Inscrit : 9 mai 2022Et les ESN peu scrupuleuses le savent et en profitent pour presser le candidat et lui faire cracher son TJM ou salaire à base de -30% mini.
Vécu inside !
Courage à nous tous en recherche 👍
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Débutant-1
Nombre de posts : 7Nombre de likes : 1Inscrit : 26 août 2019Bonjour,
Au risque de déplaire à certains (Freelance Dream vous vous y reconnaitriez mais j'espère que vous ne voyez pas ceci une attaque personnelle), je ne vois pas les ESN comme les ennemis.
Les grands comptes exigent que l'on passe par les intermédiaires, comme quand on passe par les agences immobiliers pour acheter/louer un appartement. Ou comme tout type de courtiers, comme les notaires qui collectent les impôts , etc. etc. Et si on pousse encore plus loin, en tant que particuliers nous n'allons pas à Rungis mais allons chez le poissonnier, le boucher, etc.
Est-ce qu'ils sont vraiment indispensables ? Apportent-ils de vraies valeurs ajoutées ? Le débat est long et large.
Maintenant, je pense tout simplement que quand le marché est tendu, tout le monde galère : le client n'a pas de budget, les commerciaux se tirent la langue, les consultants dont les freelances que nous sommes aussi. Quand on choisit le statut de freelance au lieu du statut de salarié, on est conscient des avantages mais aussi des risques que l'on prend. Quand le marché va bien, ce risque est faible, les travailleurs ont les avantages de négociation, quand le marché va mal, oui on fait partie des consultants qui risquent le plus, on n'a peu de marge de négociation.
Après, je suis d'accord qu'il y a des démarches chez les commerciaux qui sont énervantes, voire malsaines : offres fantômes, recueil de contacts des managers déguisé en entretiens, etc.
Bon courage à nous tous.
Free-Worker-1273389
Nombre de posts : 76Nombre de likes : 38Inscrit : 17 septembre 2024Assez d'accord, si je peux me permettre.
Pour ma part, je reproche aux ESN d'avoir totalement dépassé leurs fonctions. Les ESN, à la base, c'étaient les SSII, car il fallait du monde sur certains projets colossaux : spatial, militaire... et des ingénieurs à la pointe de leurs domaines pour remplir des cahiers des charges très stricts. On peut dire qu'avant (il y a longtemps), passer par une ESN était réputé et assurait une certaine employabilité pour le reste de sa vie. Il y avait une certaine classe.
Même moi qui n'y ai jamais mis les pieds (et je compte bien que ça perdure), même si aujourd'hui, je connais autant de gens en ESN que dans d'autres formats d'entreprise et que je sais très bien comment c'est devenu, je n'entendais que du bien des ESN quand j'étais gosse, quand je voyais certains devs m'exposer les projets sur lesquels ils étaient, ou quand j'allais avec mes petits pieds dans des salons ou des conférences. Ça parlait de modules pour des fusées, de logiciels qui allaient dans les chars. (Je vais avoir 40 piges, donc ça remonte, on me racontais ça j'avais dans les 10 ans)
Maintenant, une ESN, ce n'est plus ça, mais alors... plus ça, du tout ! C'est une espèce de monstre à 5 pattes, qui veut le beurre, l'argent du beurre, la crémière, qui veut les développeurs les moins chers du marché (souvent par conséquence : les moins bien formés), les plus jetables, qui veut les essorer jusqu'à la moelle, et qui veut avoir toutes les parts du gâteau des divers marchés.
Ça fait du web, ça fait du mobile, ça fait de la sécurité, demain ça fera aussi de la boulangerie à ce rythme.
Une ESN maintenant c'est pognon, pognon et encore pognon. Les projets ? On verra après. La qualité des devs qu'elle emploie ? On s'en fiche, on fait du turnover et s'il faut, on fera de l'offshore ou appel à du pakistanais.
Donc forcément les gens, surtout dans le domaine de l'IT, sont loin d'être idiots, donc ils ont vite vu que ça commençait à ne plus trop faire rêver d'aller dans une ESN. Maintenant passer par une ESN, niveau employabilité derrière ... on repassera, ça fait surtout fuir les boites qui se disent "oh non ... je vais avoir affaire à un béni-oui-oui sous formé".
Espérons que ça change ... En attendant, ceux qui en profite, ce sont les agences web. Quand tu vois que le salaire moyen d'un dev dans une ESN c'est 35/40k à l'entrée et dans une agence web, c'est 60/70k, pour un profil qui n'est pas senior et que, les conditions de vies entre une agence web et une ESN, c'est le jour et la nuit ... le fossée se creuse un peu plus chaque jour, ou la tombe, selon ou on se place.
L'agence web en général c'est full remote pour ceux qui le veulent, c'est vacances quand il a envie d'en placer, c'est 2, voire 3, maximum par projets ou solo sur le projet, c'est des collègues ou c'est juste agréable de bosser avec, le genre de collègue qui deviennent des potes et tu finis ta journée de boulot par commencer une partie d'un DOTA avec toute la boite, c'est des délais qui ont été négociés intelligement, avec de la vraie agilité, sans chefs de projets ou autres éléments bloquants mais en full autonomie et répartition des responsabilités dans l'équipe (pas un système pyramidale)
Et que l'ESN c'est 20, 30 par projets, avec un chef de chefs de projets, qui donne ses ordres à un chef de projets, qui donne ses ordre à des PO/PM, qui donnent leurs ordres à des leads dans tous les sens (techs, devs, ...), qui donnent leurs ordres à des devs executants qui executent des fiches JIRA toute la journée comme des tâcherons dans une usine et à 18h, avec une ambiance mon pauvre ... digne d'une certaine époque de la dellation des juifs dans nos villes et, quand ils veulent partir on leurs dit "tu pars en vacances ? / t'a déjà fini ta journée ?", ou alors ils sont trimbalés la semaine A chez toto qui leurs met la misère, les fait bosser de 6h à 19h alors que le contrat indique 9h à 16h, la semaine B chez Pinpin qui a 15 freelances paki et 2 mecs d'une ESN, personne ne se comprends là dedans, tout le monde est en retard de 6 mois, les projets qui pètent à la moindre ligne de code ajouté, ect. (sans parler des burnouts, du stresse et tout ce qui va avec de se retrouver tous les 3 à 6 mois chez un nouveau client, dans sa boite et d'être un peu comme une esc*rte trimballée par son mac)
Il y a aussi des petits fourbes qui sont apparus et ont bien compris ça : les agences web ESN. Une chimère qui est une ESN mais se fait passer pour une agence web, celle-là ... vous n'êtes pas prêt. En général on la reconnait car c'est une agence web qui a étrangement beaucoup de salariés pour une agence web ou, qui commence à te dire, on est une agence web, par contre ... - et là ... une odeur de souffre apparait - il faudra ... peut-être ... parfois ... aller chez le client ... parce que ... [on place des mots random]
Il y a peut-être un truc à revoir quand même et accepter de se remettre en question ... A quel moment ça a merdé.
Perso, une ESN "à l'ancienne" je signe demain. Mais bon, il se trouve qu'il n'y en a plus.