Je ne comprends pas pk ne veut aider james ?

Désolé james moi aussi je cherche une solution pour optimiser fiscalement pour utiliser les mots politiquement correct à l'instar de ceux qui sont à la tête de ce pays

Parce qu'aucune solution légale n'existe ?

De quoi parlez-vous avec les hautes instances qui "optimisent fiscalement" ???
Le terme est clair, c'est optimiser ses impots.

Entre CA et net, croyez-vous vraiment que les impots soient ceux qui vous ponctionnent le plus ??
Pour ma part c'est 12%, contre pres de 30% sur les autres posts (charges sociales et cotisations maladie entre autres).


Vous voulez une solution légale pour payer moins d'impots ?
Je l'ai moi-même utilisé cette année, elle est magique.
Au lieu de payer 15k€ d'impots en 2012, je n'en payerais que 12.
Et cela ne m'a couté que 4000 euros, en dons (action contre la faim par exemple est tres bien. 4000€ ça fait tres exactement 11 enfants qui ne mourront pas de faim dans le monde pendant tout 2012).
Ah c'est sur, au final ça coute plus cher, mais si vous estimez que vos impots sont mal utilisé, c'est une bonne solution, et la solidarité c'est plutot pas mal de l'appliquer dans les deux sens.

Un conseil: signe un nouveau et dernier contrat pour assurer tes arrières: sans contrat tu peux partir un peu n'importe comment, mais s'il y a litige sur le paiement tu risques d'être marron.

c'est faux.
Juridiquelment ta présence sur site equivaut à une reconduction tacite du contrat.
A savoir qu'en cas de poursuite, ça se passe au tribunale de commerce, et en général c'est le plus gros le vilain, mais quand meme.

espionner ?
Franchement c'est compliqué d'appeler l'acceuil et de demander à parler à monsieur X ?
Si ça aboutit, allo monsieur l'huissier et c'est plié...

Je pense que ça dépend du client hein.
Mon client n'envisage aucunement un paiement double alors que ses salariés bossent "à l'oeil".

Apres si tu factures * 2 et que ça passe, pourquoi ne pas le faire ?

Salut,

Je vais apporter ma modeste contribution.

Remarque 1.c'est fait, mais que cela serve d'expérience aux autres. Pour moi, se payer sa formaton SAP quand on démarre dans cette activité n'est pas une bonne idée.
Expérience 0, cela peut aboutir à 3 choses :
- Rien. Dans ce cas l'investissement est perdu.
- SSII. Dans ce cas, les SSII qui recrutent des débutant à bas prix les forment en interne et le plus suovent directement chez le client. A nouveau, l'investissement ne sert "presque" à rien, puisqu'elle n'est pas suffisante pour augmenter les chances de recrutement.
- Tentative d'indep. Là, comme cela a été évoqué, cela aboutira soit à une forme d'exploitation, qui a tout de meme le mérite de donner une expérience et un revenu, meme ridicule, soit, plus probablement, à rien.

Remarque 2.
Malheureusement, les prix bas ont fait grandement monté les dev offshore.
Les SSII ont recruté pas mal dans les pays comme le maroc, et propose des dev à distance qui sont de l'ordre de 250€/j, et gagnant encore pas mal de fric dessus, ça va etre de plus en plus dur de se vendre comme développeur debutant en france.
Peut-etre que le consulting fonctionnel serait plus approprié si vraiment rien n'aboutit, parce que pour le moment ça ne se fait pas à distance.



Ces remarques pas très optimistes passées, j'aurais bien voulu avoir quelques infos suppléméntaires histoire d'etre plus constructif sur votre cas.
Combien de SSII avez-vous contacté ?
Peut-on savoir lesquelles (en MP si vous voulez) ?
Ce n'est pas pour faire de la pub ou quoi, mais etant dans SAP depuis 11 ans, je commence à connaitre quelques cabinets pas forcemment gigantesques, donc pas forcemment tres connues du marché, qui peuvent etre succeptibles de recruter des juniors, meme bac+3, meme basanés, meme au bord du gouffre.
N'etant pas du tout junior, je me trompe peut-etre, mais c'est en tout cas ce que j'ai cru constater et comprendre ces derniers mois. L'offre etant un peu repartie, mais les tarifs etant à la baisse, le recrutement de juniors à bas prix se fait de plus en plus (comme en 1999-2000, mais 100 fois moins bien sur).

Ce n'est pas du tout pour prétendre à une quelconque cooptation (je m'en fous royal, et pour un profil neuf je ne sais meme pas si ça se fait hein), mais si on peut aider....

@+[/b]

certes, mais qui a fait ça ? à la base il a précisé qu'il etait sur le point de signé, pas qu'il avait signé et qu'il trouvait que c'etait injuste.

C'est bien pour ça que j'ai mis l'accent sur ce à quoi il s'engageait, sachant que la durée du cobntrat n'etait pas précisée....

trop drole.... alors la clause n'est pas choquante, et juste apres si on la signe c'est qu'on est le roi des anes ?

Faudrait savoir hein....

Et faudrait surtout ne pas oublier qu'à la base c'est une question, donc la personne se demande justement ce qu'il y a derrière cette clause, en quoi elle l'oblige etc. ....

C'est donc justement pour ça que j'ai poussé à l'extreme la débilité de cette clause, avec une durée qui ne se pratique pas, pour bien montrer que c'est une clause qui oui est choquante, et qui oui ne doit pas etre signé, sinon c'est quon est "assez bête pour signer ça".

pas choquante cette clause ?
Donc si je signe pour 12 mois et qu'au final je fais un boulot hyper chiant, hyper contraignant en terme d'horaires ou autres, en sous sol sans fenetre, seule dans une pièce de 2m2 sans clim, avec personne pour répondre aux besoins elementaires de type bureautique, un responsable sociopathe et des collègues depressifs, comme j'ai signé, je reste.

C'est ça qui est dit hein....

Sinon la clause classique avec une durée de résiliation est des penalités si elles ne sont pas respectées, bah c'est ce qui se passe (ou devrait se passer) pour tout le monde dans un monde normal, SSII comme freelance.

Pire que le fait de ne pas etre payé, cette clause te dit que tu n'as aucun préavis.
Ni besoin de t'envoyer un AR, ni délai.
Demain matin on te dit que suite à un changement de planning tu peux rentrer chez toi, tu ne peux que dire oui monsieur.

Pour moi, tout a fait PAS normal.

c'est dans la clause de résiliation ça ?
ET eux, ils résilient comment ? Idem que toi, pas possible avant la fin de cde ou x mois avec lettre en AR ?

Bonjour,

Je suis freelance depuis 5 ans, et je viens de recevoir de la cipav l'echeancier 2010.

Le montant est à peu pres le double de celui de l'année derniere...... alors que mes revenus 2007 - 2008 n'ont pas subit du tout la meme hausse (~ +20%)

est-ce normal ?

j'ai lu que les cotisations cipav seraient plombées pas les auto entrepreneurs; est-ce ça ? tout le monde constate le meme gap que moi ?

Ta clause dis que tu ne dois pas bosser pour un de leur client sans passer par eux.
Pas le droit de passer en direct ou par une autre SSII.

Si tas boite a un portefeuille de client un minimum fourni, considères que cette clause ne vaut rien.

Tu as signé là un contrat commercial, donc libre, mais un tribunal de commerce peut casser une clause jugée trop déséquilibrée.

Là on a le parfait exemple d'une clause aux extremes du déséquilibre.
C'est juste honteux que des SSII osent écrire de telles choses, mais à la limite c'est à ton avantage dans le sens où une clause aussi facile à casser, c'est comme de ne pas avoir de clause de non concurrence 🤣

ma mission actuelle, je l'ai eu par un freelance. mais comme il était déjà sous une SSII référencée, j'ai du traiter avec

Si le client accepte de payer une com en plus parce qu'il passe par du référencement, c'est son problème, et le votre. Pourquoi la SSII refuserait une com' qui lui tombe tout cuit ?

Ceci dit, quel rapport avec la maneuvre décrite dans le sujet ?
A nouveau, on en revient au sempiternel débat du grand zorro masqué, qui utilise son masque (SSII = sangsue, avec des exemples pour preuve) pour justifier l'injustifiable (manoeuvre condamnable tant moralement que légalement).

ça me rappelle un pote qui volait sans scrupule dans une épîcerie à la montagne. Sa justification ? Bah tout était le double des prix de paris. C'etait des voleurs, donc quelque part il rétablissait la justice.
Limite faut donner des medailles hein N

depuis deux ans, c'est + de 40 000 € que j'ai versé comme commission à cette SSII dont je vois le patron 1-2 fois par an, quand il m'offre généreusement un café

là seule chose qui me fait continuer c'est que si j'étais salarié je me ferais enfler encore plus

mais bon en France on adore se faire enfiler, et surtout faut le faire avec le sourire et docilement

En france on adore surtout raler. Exemple typique en seulement 2 phrases du caractère de c** de la majorité des français ==>
ouahhhh j'ai versé 40k€ de com ! au lieu de dire "Je suis tres bien loti, en 2 ans, j'ai fait un CA de 300 k€.
Ah ces salops des impots et de la cipav me piquent 45% de mon CA, au lieu de dire qu'il me reste pour moi l'equivalent d'un salaire mensuel de 7k€.

tout à l'avenant...

A force de bosser avec des SSII qui vendraient père et mère (un lot !) pour 2.50€ ...

Ce n'est pas parce que les SSII (meme en admettant que ce soient toutes les SSII) bossent de manière amorales que les freelances doivent faire de meme.

C'est comme de dire que c'est ok de voler un voleur. ça reste du vol...

Bonjour,

Je suis attéré par tout ce que je lis sur ce post.

Les SSII sont des parasites et des voleurs ? Mais les gars, vous n'etes pas obligés de bosser avec eux. On verra qui sera le dindon de la farce quand tous les freelance devront passer en direct, d'autant que beaucoup de clients ne passent que par des SSII référencées.

Apres on va me sortir que justement c'est du vol ces méthodes ? Bah on va pas rentrer dans un débat stérile et sans fin, mais l'un dans l'autre si de tels limites existent faudrait peut etre aussi se dire que c'est un peu parce que l'image qu'ont pas mal de clients des freelance, c'est l'image du vil mercenaire qui vendrait sa mere pour 5€ de plus (j'exagere volontairement, mais vous avez suivi)


Qu'on me sorte que les clause de non concurrences qui font que des SSII continuent de tondre des freelance 4 ans apres une première mission d'ouverture de 3 mois soit du vol, je veux bien l'entendre.

Mais passer en direct avec un client qu'on ne connait ni d'eve ni d'adam, et qui a eu un contact avec un freelance grace à une SSII, vous m'excuserez du peu, mais pour le coup le voleur c'est le freelance.

a bons entendeurs.

l'abattement de 20% existe déjà.

Par contre il avait été question de l'annuler, et de le remplacer par une surtaxe pour ceux qui ne seraient pas membre d'une assoc agrée (enfin c'est ce que mon comptable m'avait dit voilà quelques années)

le taux n'existe pas....
un taux pour une compétence c'est autre chose.

Je lis qu'un taux plancher à 350/j est acceptable.
Ok, très bien. Tu fais quoi dans la vie ?

Parce que va faire accepter un tel taux à un consultant sénior SAP ou à un expert en conduite du changement 😃

Du coup, pour répondre à la question initial il faudrait sans doute un peu cibler non ?

si le freelance a rien signé avec la SSII, il est tout à fait libre de bosser avec le client en question et vice versa

quand tu passes un entretient chez un client, t'as encore rien signé par définition.
N'empeche que la SSII est protégée, et heuseument quand on y pense, sinon ils ne bosseraient plus avec des freelance ==> ils te présentent, et hop, dsl mais finalement ce sera en direct hein. On a rien signé apres tout, mais merci quand meme 😃

Bonjour,

Je suis en EI (profession liberale), et je me demandais ce qu'on était en droit de demander à payer en une fois, plutot qu'en trimestres, semestres etc. ...

Le but etant de laisser un peu dormir sur un compte remunéré toutes les sommes perçues lors de mes facturations avant de les "rendre" aux organismes idoines.

A savoir aussi que les SSII qui se sont fait un peu manger la laine sur le dos par leurs clients pendant quelques mois essayent de rattraper leurs retards sur les nouveaux contrats.
Le plus simple etant evidemment de gratter sur le dos des freelances en augmentant leur marge.

Y'a pas de mystere, quand les SSII perdent à gauche, elles tentent de regagner un peu à droite, et comme dirait l'autre, c'est l'jeu ma pov' Lucette !

je ne parlais pas de départ pression pour etre payé ou avoir contrat ou quivalent.

En fait, pour etre clair, les obligations des freelances et des ssii sont les memes en ce qui concerne la résiliation.
Mais la grosse différence, en tout cas celle qui trotte dans la tete des clients, c'est qu'avec une SSII, meme dans le cadre de la sous traitance, tu as un commercial qui va tenter de temporiser, d'argumenter, de convaincre le presta qu'il ya des choses qui se font et d'autres pas.
Comme le commercial est commissioné et n'est pas dans la mission, et qu'au final le presta est un employé qui ne doit pas faire n'importe quoi si il tient à son poste, il joue bien ce rôle.

Ok, le freelance un peu reflechi ne va pas non plus faire n'importe quoi, parce que ce serait scier la branche sur laquelle il est assis.
Sauf que visiblement, la reflexion n'est pas toujours au rendez-vous.

et entre nous, tu as déjà vu une SSII aller au TC parce qu'un freelance est parti sans respecter ses closes de résiliation ?
Ok, ils peuvent le forcer à revenir faire son préavis, sauf que forcer un mec à revenir, c'est contre productif, et de toute façon, pour le client, le mal est fait.

A toujours faire passer le critère financier en premier, les SSII récoltent ce qu'elles sèment.

A nous demander de baisser toujours plus nos tarifs en refusant de toucher à leurs marges à elles, il ne faut pas s'étonner.

Elles nous ont montré l'exemple alors qu'elles assument maintenant.

personnellement, je ne vois pas le rapport. Les tarifs négociés ne le sont pas avec un flingue sur la tempe.
Quand tu t'engages à faire quelque chose pourun prix x, que tu signes un contrat, je ne vois pas trop comment justifier le fait de partir sans laisser d'adresse dès qu'on te propose mieux ailleurs.

Surtout quand on sait qu'un contrat a toujours une clause de résiliation, et que pour les cas dont je parle, ils ne sont pas du tout respectés (que la SSII ou le client y renonce c'est autre chose).

Sans compter que le client n'aura aucun scrupule a arrêter la mission selon son bon désir.

idem. Clause de résiliation. Sauf si fin de période et que le renouvellement n'est pas encore signé, on te dis pas le lundi que le mardi tu n'as plus besoin de venir.
Un contrat c'est des engagements et des devoirs.

La notation, ca se fait déjà plus ou moins naturellement, vu qu'on tombe/retombe assez régulièrement sur des connaissances de connaissances.

comme tu dis, plus ou moins. C'est tres variable, et ce type de site permettrait d'instaurer un climat de confiance autre que le bouche à oreille.

Après, pour un système de notation:
- qui note ? selon quels critères ?
- qui centralise ? qui arbitre en cas de désaccord ?

pour c'est evident que ça ne peut être QUE le client.
Pour la vefification, il suffit de comparer l'adresse mail avec la mission décrite par le freelance.
En France, toutes les boites ont leur adresse propre, donc pas tres dur de vérifier que xxx@renault.fr est bien de chez Renault.

L'idee qui m'est venu en 2 sec ce sreait que les freelances pre-remplisse, et que le site fasse le check (un simple mail de confirmation peut suffire), avec notation et commentaire + possibilité, au choix du client, d'autoriser d'autres clients à le contacter pour check supplémentaire.

Apres, c'est comme tout, c'est une question de confiance, mais des contrôles pas hyper compliqués ni contraignants peuvent garantir un minimum de résultat satisfaisant.

Et le freelance qui a convaincu un interne grouillot de se faire passer pour le boss et de le noter hyper bien, si c'est un bras cassé, ça va vite se voir. Donc en laissant la possibilité de gérer un conflit client-freelance c'est réglé.

De toute façon, les méchants-pas-bô refuseraient de se faire noter, donc bon ...

bah justement. ce genre de site de notation, si il existait et devenait populaire, ce serait tres vite se griller que de ne pas se laisser noter.

Franchement, rien que sur la mission où je suis et qui se termine, y'a 3 consultants indep qui se sont barrés sans laisser d'adresse.
Un, qui est parti en annoncant son départ le mardi soir pour le vendredi soir, un qui a juste fait jouer la SSII qui le sous traitait pour annoncer qu'il ne viendrait plus, et un qui a fait un mail hyper classe pour expliquer qu'il ne serait pas là au retour de congés, mail différé apres 20h30 pour etre bien sur de ne pas avoir à parler aux responsables du projet.

De quoi avoir tres envie de taffer avec des indep, et c'etait pas sous payé comme mission.

mais qu'en contrepartie, son entreprise m'offrait un partenariat à long terme (en gros, ça signifie surtout qu'il s'engageait à m'aider à trouver une mission à l'issue de l'actuelle), et qu'il était certainement possible de trouver un arrangement.

j'adore....

soit la SSII a un profil susceptible de faire ce que tu sais faire (je dis bien susceptible, parce que les SSII preferent tenter le coup de placer un debutant interne sur un poste de senior plutot qu'un indep), soit elle n'en a pas.
Alors, et alors seulement, ils se tournent vers les freelances.

Il te proposait un contrat de partenariat peut-être ?
lol


Le soucis dans le secteur du freelance, c'est que les clients n'ont pas confiance.
Pourquoi ? Parce que certains freelances indéliquats font du simple mercenariat sans aucune loyauté, et s'en fouttent pas mal de mettre un projet en péril si ils peuvent gratter 30€/jour ailleurs.

heureusement, c'est loin d'etre la majorité, mais le resultat est quand meme le meme ==> les clients n'ont pas confiance.

Il faudrait mettre en place un genre de notation ebay des indep.
on serait noter en terme de compétence, de satisfaction du client etc. ...

mais bon... faut pas rever.

Hello.

Mon point de vue c'est que les délocalisations, il y en a de plus en plus et il y en aura de plus en plus, en tout cas sur BC.

Pourquoi je pense ça ?

Simplement parce que la plupart des sociétés qui ont des besoins SAP c'est des besoins de type maintenance ou mini projet d'evolution.
Outre le fait que la maintenance permet plus facilement de délocaliser, la plupart des SSII spécialisées sur SAP ou bien portantes sur SAP proposent déjà de délocaliser dans leurs bureaux la maintenance.

De là à envoyer la maintenance à moindre cout en inde, ou au maroc/tunisie (barrage de la langue qui saute, dem pour le decallage horaire), il n'y a pas beaucoup à franchir...

Maintenant je suis d'accord sur le résultat. Pour avoir eu à travailler en mode projet sur ce type de dev à distance, c'est juste l'horreur. Les gars n'ont pas la pression, font ce que tu demandes sans reflechir 1 seconde (mode robot 100%) et la journée de dev à 50% du prix français n'est franchement pas souvent rentabilisée.
Mais les clients pensent que si....

Ok, moi je suis plus positionné sur de la mise en place de SAP.
SAP depuis 10 ans, 2 ans BC, 2ans SD, le reste sur WM (avec un peu de MM et de QM pour fluidifier le tout 🙂 )

je suis en going live de ma 5eme mise en place SAP;
ordinairement, je facture à mon intermediare autour de 700/j sur un projet de mise en place/

voilou

Bonjour PHILIBERT, etes-vous consultant ?

Visiblement, les offres de mission commencent à revenir en masse sur ce site et c'est de même pour SAP qui avait vu le nombre de missions décroître de manière significative.

comment je rigole (jaune).
D'ordinaire, en fin de mission j'hesite à mettre mon cv en mode dispo, en me disant que les coups de tels reguliers que j'ai en étant en poste et mes contacts suffiront, et c'est en général le cas.
A chaque fois que j'ai mis mon cv dispo, ça a été la pluie de mails et de coups de fils, et j'ai vite remis mon cv en non dispo.

Là mon cv est de nouveau en mode dispo, et on ne peut franchement pas parler de pluie de mails et de tel.... tout au plus une bruime.


alors entendre que les offres "commencent à revenir" alors qu'elles étaient enormes, qu'on m'appelait en moyenne 3 fois par semaine pour me dire, "oui je sais que vous etes en poste, mais ne connaitriez vous pas par hasard qq de dispo ?", et que là c'est le calme presque plat.....

no comment....

Le salaire me parait énorme mais je crainds de faire une erreur car je n'y connais rien.

De ce que vous en dite, ce n'est pas un salaire mais un montant facturé mensuel.
Il est sans doute basé sur un nb moyen de jours travaillé.

Il faut que vous sachiez sous quel statut vous serez "embauché", et quelles seront donc les charges à payer de votre poche.
A priori, dans les 50%, donc resterait 5000 net mensuel.

Bonjour,

Je suis Freelance en conseil informatique en régime EI depuis 4 ans.
A la base, cette activité ne devait durer que 1 à 2 ans, d'où le choix du statut EI plutot que EURL.

Mon CA brut est en gros de 150k€/an.
Je suis marié, 2 enfants, et seule source de revenue du foyer.

Je compte quiter la France dans 3 ans, donc mon activité s'arretera là.

En conservant un salaire de 4000€/mois, est-il interressant de passer en EURL ?

J'ai du mal à déterminer tous les facteurs à prendre en compte...

Si la SSII a quelqu'un d'autre à proposer pour le poste, cela risque d'etre bien compliqué...
Autrement, un rachat de clause est toujours possible, mais pas obligatoire évidemment.

Le but est que tout le monde y gagne. Si la SSII y gagne, et si l'interlocuteur n'est pas quelqu'un de borné et d'exagérement fier, pourquoi refuserait-elle ?