myriadev
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Réponse postée 5 janvier 2024 15:03
Je vois bien Bogoss que tu nous fais un joli 2nd degré. Il manque donc le /s.
Salut Lavida ,
y a pas photo prend le TJM Free lance ca te fait du 660 euros TTC .
Le CDI c'est pas bon , c'est pour les gagne misère !
Tu compare nombre de jours travaillé en un an . 20* 11-220 j
220* 660 =145200 euros .
145000-65000=80200 de différence , l'équivalent de 8000 couscous mergez !
Réponse postée 5 décembre 2023 21:01
Est-ce qu'on pourrait éviter de mettre des réponses de ChatGPT sur ce forum ? Merci.
Mon ami ChatGPT dit ça ( information a vérifier mais n'étant pas un expert j'avoue que souvent je lui fais confiance :))
Prêter de l'argent de votre EURL (Entreprise Unipersonnelle à Responsabilité Limitée) à une autre entreprise, même s'il s'agit d'une entreprise créée par votre épouse, implique plusieurs considérations juridiques et fiscales. Voici quelques éléments de réponse à vos questions :
Prêt d'une EURL à une Autre Société :
En principe, une EURL peut prêter de l'argent à une autre société. Cependant, il est essentiel que cette opération soit justifiée par un intérêt pour votre société. Le prêt ne doit pas être considéré comme un acte anormal de gestion qui pourrait être remis en question par l'administration fiscale.
Précautions et Conditions :
Contrat de Prêt : Il est conseillé de rédiger un contrat de prêt détaillant les conditions du prêt, le montant, la durée, les modalités de remboursement, etc.
Raison d'Affaires : Assurez-vous que le prêt soit dans l'intérêt de votre société (par exemple, un investissement stratégique).
Documentation : Gardez une trace écrite expliquant pourquoi ce prêt est bénéfique pour votre EURL.
Prêt à Taux Zéro :
Il est possible de prêter à taux zéro, mais cela peut être interprété comme un avantage en nature et pourrait avoir des implications fiscales. Il est recommandé de consulter un expert-comptable ou un conseiller fiscal pour évaluer les implications.
Prêt à Titre Personnel :
Prêter en tant que particulier pourrait être plus simple du point de vue administratif et fiscal. En tant que dirigeant, vous pouvez retirer des fonds de votre société sous forme de rémunération ou de dividendes, puis effectuer le prêt à titre personnel.
Déclaration et Fiscalité : Un prêt personnel doit être déclaré, notamment si les intérêts sont perçus. Les règles fiscales dépendront de la somme prêtée et des conditions du prêt.
Consultation d'Experts :
Il est fortement recommandé de consulter un expert-comptable ou un conseiller fiscal pour s'assurer que le prêt est conforme aux règles fiscales et juridiques en vigueur. Un avocat spécialisé en droit des affaires pourrait également fournir des conseils juridiques pertinents.
En résumé, prêter de l'argent de votre EURL à une autre société est faisable, mais doit être géré avec prudence et justifié d'un point de vue commercial. Les implications fiscales et juridiques doivent être soigneusement examinées, et l'assistance de professionnels est recommandée pour éviter toute complication future.
Réponse postée 5 décembre 2023 20:59
Je trouve pas ça con du tout de se verser moins de salaire et d'investir via sa boîte. Ca veut pas dire vivre au smic non plus hein...
Je dirais que cela dépend de la situation personnelle et des objectifs de chacun. Si tu as un profil investisseur, en EURL, tu peux te verser un salaire minimal et ne pas payer d'ir, puis d'investir le reste par la société, ainsi que de déduire beaucoup de frais. Si tu as un profil carpediem, c'est moins utile.
Réponse postée 17 novembre 2023 16:04
Pylote c'est parfait pour aspirer des données de tous les freelances de toutes les plateformes. Et surtout, des données à jour puisqu'elles sont remplies par le freelance lui même.
Ensuite, ils revendent cette base de données à des recruteurs à partir de 500 euros par mois.
Le freelance n'est pas le client, il est le produit. Les clients de Pylote sont les boîtes de recrutement.
Réponse postée 17 novembre 2023 15:58
Ne pas faire de son cas une généralité.
Une baisse de tarif dans le monde du business ne se fait qu'en dernier recours. Je peux comprendre que des freelance cherchent à l'éviter à tout prix. Il vaut parfois même mieux repasser en CDI pour éviter de dévaluer son profil en tant qu'indépendant.
bonjour
En lisant le commentaires précédents, je suis un peu stupéfait
Je suis ingénieur système Linux depuis 10 ans et 10 ans de dev php j'ai accepte pendant le covid une mission a un tjm de 400€ depuis 2020 travail secteur public via ssii je fais aussi un peu de web et base de données Oracle Niv1, la sssi m'a finance une formation Oracle l'annee dernier pour etre assistant DBA
le marche arrive a sa fin j'espere rester et augmenter mon tjm de 400€ a 500€ vu que en plus je suis passé depuis ce mois si en sasu avant j'etais AE et j'ai depasse le chiffre
Je trouve qu'un tjm à 500 550€ ne se refuse pas via la conjoncture
Réponse postée 21 septembre 2023 08:27
Et heureusement !
Attention à blinder vos projets parce que les redressements de CIR sont très nombreux.
Réponse postée 21 septembre 2023 08:25
Evidemment que c'est une simulation simplifiée, et que les cas spécifiques de revenus en dividendes ou de placement de la trésorerie ne sont pas inclus.
Mais à moins que sont client/potentiel employeur ne compte lui filer des stocks options ou des actions gratuites, je ne vois pas comment ces points peuvent être pertinents dans la négociation.
En salariat, on perd l'avantage de récupérer complètement sa valeur ajoutée (modulo taxes) et d'en faire ce que l'on veut. A voir si ce qu'on lui propose en statut salarié compense cela mais c'est une décision personnelle.
Merci pour le lien, le simulateur est intéressant, il a l'air bien fait
Réponse postée 20 septembre 2023 18:52
Hello,
Tu peux tout à fait faire une comparaison.
En comptant 200 jours facturés par an à 600€ en SASU tu obtiens 55200 euros annuels nets après impôts (voir ici https://mon-entreprise.urssaf.fr/simulateurs/sasu?dirigeant+.+r%C3%A9mun%C3%A9ration+.+totale=120000%E2%82%AC%2Fan&utm_source=sharing).
Reste à faire l'équivalent depuis le contexte salarié en partant du résultat après impôts ici : https://mon-entreprise.urssaf.fr/simulateurs/salaire-brut-net?salaire-net-apres-impot=55229%E2%82%AC%2Fan&utm_source=sharing. Cela donne un équivalent de 85000 euros.
A partir de là tu vois quelle décôte tu es prêt à accepter. Moi je n'irais pas en dessous de 70000 voire 75000 euros si les avantages (CE, mutuelle, perspectives d'évolution de carrière) valent le coup.
Bonsoir ,
Avec un TJM de 600 euros aucun salaire de CDI n'est comparable .
A mon avis le client veut des prestations et services pour des couts moindres .
C'est en quelque sorte pour améliorer le rendement de sa trésorerie .
Le maximum que vous pourrez demander en CDI c'est 60 KE / AN , comparé à 600 euros / Jour
il n' y a pas photo .
Réponse postée 20 septembre 2023 13:36
Bonjour à tous,
Est-ce que certains d'entre vous prospectent eux mêmes ? Afin de trouver des missions qui me conviennent mieux et surtout me faire moi même un réseau au lieu de compter sur celui des commerciaux, je suis en train de me lancer et j'aimerais bien quelques retours d'expérience.
Est-ce que vous prospectez plutôt en live (salons, meetups) ou en ligne (linkedin, twitter) ?
Vous utilisez des outils particuliers (CRM, automatisation) ?
Est-ce que vous arrivez à prospecter dans des grosses structures ou alors les contrats cadres et autres sont des barrières infranchissables ?
Dispo en MP également pour en discuter pour ceux et celles qui le souhaitent.
Merci !
Réponse postée 1 septembre 2023 13:50
Pour rebondir sur ce que dit @DevAndOps, les grosses boîtes ça va être très compliqué, je te conseille de te tourner vers des ESN qui ont parfois des pics de charges pour leurs projets et peuvent faire appels à des freelances.
Dans ces cas-là il peuvent te placer sur des missions en PME ou alors ils ont des missions en régie et dans ces cas là, que tu travailles dans leurs bureaux ou chez toi, les contraintes de sécurité sont en général identiques.
Et pour info, certaines ESN ne font que de la régie avec des boîtes du CAC40 et apparemment elles arrivent à avoir des clients donc la question de la sécurité est clairement un problème résolu. De même elles ont également des politiques de télétravail pour leur employés. Ce qui ennuie les boites, c'est de fournir des PC sécurisés à leurs freelances mais c'est tout à fait possible techniquement.
Edit : ah oui, également, la question c'est est-ce que tu es compétitif avec un consultant en présentiel (par exemple plus d'expertise, moins cher, venant d'une recommandation) ? Si la concurrence est rude sur les PO/BA alors tu passeras clairement après un candidat équivalent qui peut se rendre sur place.
Réponse postée 31 août 2023 10:05
La sécurité ça a l'air super intéressant, je pense que c'est le prochain domaine que je vais creuser. Je suppose que c'est temps-ci l'AppSec c'est un sujet brûlant non ?
Salut,
Mais du coup c'est quoi RSSI? Responsable Service système info?
Réponse postée 31 août 2023 10:03
J'ai une responsable système et réseaux, avec une équipe de 10 personnes, qui vient de démissionner. Lors du recrutement une candidate prétendait à avoir 130k€, sur ce poste. Hashtag, soyonsjusterealistes...
Vous ne donnez pas de fourchette avant entretien pour que les candidats puissen se projeter ?
Hier, entretien teams avec un senior Linux : le mec ne se présente pas à l'entretien. Relance par téléphone, le candidat fait le mort.
Ca c'est pas cool. Je resterais quand même sympa en envoyant un mail en disant qu'il a probablement eu un empêchement et en lui proposant de faire un retour avec de nouvelles disponibilités s'il est intéressé. On ne sait jamais.
Réponse postée 25 juillet 2023 19:43
Hello,
Ce compte twitter fournit des infos très intéressantes sur la situation internationale des salariés de la tech. Voici un exemple avec une grille de salaire de développeurs dans la fintech Wise qui emploie aux US, en Europe et en Asie : https://twitter.com/GergelyOrosz/status/1683919371952091136/photo/1
La colonne de l'Estonie est notable.
Réponse postée 18 mai 2023 16:59
genre un stagiaire est mieux payé en Inde.. si c'est vrai je tomberai des nues ...
Attention à ne pas être naïf, les diplomés des meilleures universités indiennes ont un très très haut niveau de salaire qui peut se comparer à l'Europe.
ne brasser pas vos TJM, arreter de vous faire passer pour des stagiaires, meme des stagiaires en inde ramassent plus de CASH que certains seniors ici
Réponse postée 17 mai 2023 09:33
On s'est entendu
Ils ont d'autres candidats dans le pipe ? Si oui ok tu es en position de faiblesse, sinon...
Si tu acceptes, je pense qu'il faut que tu puisses renégocier ton TJM au bout de 3 mois pour rattrapper la perte. Et si le client ne veut pas il faut que ce soit l'ESN qui réduise sa marge.
J'ai eu la boite commerciale hier, et elle a prévu un call entre le client, la boite commerciale et moi même pour discuter de cette partie.
On s'est entendu au moins sur le paiement de 2 jours de travail au cas où le client ne veut rien entendre (chose qui m'étonnerait). Dans le cas où le client paie tout je récupère les 4 jours.
Pour la formation comme je disais plus haut, j'ai une bonne maitrise des outils(hadoop et teradata) sur lesquels le client voudrait me former.
Au final ce qui fait que je tiens à cette mission c'est le full remote (très compliqué à trouver dans mon cas) car j'en ai besoin pour des raisons familiales quitte à baisser mon tjm de ma mission actuelle de 80 euros.
Donc voici un peu.
Réponse postée 17 mai 2023 09:27
le coût de la vie en Inde
Pas compris
ne brasser pas vos TJM, arreter de vous faire passer pour des stagiaires, meme des stagiaires en inde ramassent plus de CASH que certains seniors ici
Réponse postée 17 mai 2023 08:38
Ils ont corrigé l'annonce non ?
Réponse postée 17 mai 2023 08:18
Pour présenter le mode digital nomade, soi tu es en position de force et tu n'en parles même pas au client. Tu dis que tu es full remote et tu donnes ton fuseau horaire (de préférence garder le même fuseau tout au long de la mission).
Sinon, tu dis que tu fais du near-shore/off-shore mais ça se ressent sur les tarifs que tu peux proposer je pense.
Bonjour à tous,
De mon côté, après avoir terminé une longue mission de 3 ans, j'ai décidé de m'installer en tant que digital nomade et rechercher des missions remote en étant en remote.
Je suis sans mission depuis début février, mais en recherche réelle depuis début avril.
Les rares propositions de missions en remote auxquelles je réponds ne donnent pas suite (j'ai parfois un premier et dernier appel téléphonique du recruteur, mais souvent ma candidature reste sans réponse).
Je discute avec d'autres freelances 100% remote, et eux aussi me disent qu'en ce moment il est très difficile de trouver une mission en remote total.
Je pense que je vais finir par accepter une mission en télétravail partiel et donc présence sur site à Paris quelques jours par semaine, histoire de faire remonter la trésorerie. Je continuerai l'aventure digital nomade plus tard (même si pour moi le temps presse à bientôt 55 ans).
Réponse postée 17 mai 2023 07:30
Je vous joins une étude sur le marché tech début 2023.
L'échantillon est à mon avis biaisé vers le secteur tech/PME /startup et moins grands comptes/ESN vu la cible des créateurs de l'étude (t*lent-io) mais ça peut donner des informations à certains : https://marketing-pictures.s3.eu-west-1.amazonaws.com/freelance+report/etude2023.pdf
Réponse postée 9 mai 2023 16:55
c'est très compliqué de faire vivre une famille avec un salaire de 2800€ nets.
Alors effectivement, c'est compliqué mais c'est une réalité en province car 2800 net c'est un ménage travaillant tous les deux aux smic avec enfants. C'est pas si rare que ça en France.
la vie en province est plus chère qu'à Paris
Le piège c'est la voiture. Vivre en petite agglomération en province est moins cher qu'à Paris et fournit une meilleure qualité de vie (si on n'est pas intéressé par une vie culturelle bouillonnante et un contexte cosmopolite). En prime si on a bien choisi et qu'on a une gare SNCF grande ligne à proximité c'est le jackpot.
Salut,
depuis quelques jours je suis CTO dans une boite de 6000 personnes. Objectif de la RH, embaucher 350 personnes cette année.
Ce qui ressort de cette situation, c'est que toutes les personnes étant "bankable" se sont barrées en mode "grande démission". Donc, il reste beaucoup moins de puissance de "matière grise" à l'intérieur de la boite.
Aujourd'hui, il est très difficile de retrouver des "talents" à 50 k€ pour venir grossir nos effectifs en CDI. D'autre part, la majorité des gens talentueux revendiquent le full remote. Or, toute ma boite est alignée pour dire que c'est totalement irréaliste dans notre cas. Pour donner un exemple qui plantera le décor : La DSI dans laquelle je bosse dispose de 12 départements. Autre exemple : le programme de passage de SAP ECC6 à SAP S/4HANA a un budget de 45 millions d'euros.
Dans ce contexte, il faut vraiment voir les gens, avoir une relation avec eux et comprendre finement ce qu'il font.
=====
Pour revenir à ce fil de discussion, je dis et je maintien que :
Il y a de nombreux candidats, aussi bien en CDI qu'en presta.
Les boites cherchent énormément de people.... mais pas dans n'importe quelles conditions. On veut des gens avec un esprit corporate, engagés, présents. On ne veut pas des cadres dans notre boite.... on veut des cadres de notre boite. La différence est substantielle.
Donc, il s'agit bien d'un décalage entre l'offre et la demande. Après la grande démission, l'offre se concentre sur du full remote à TJM 600 et la demande se concentre sur du présentiel hybride à 50/70k€. Les cadres historiques tournant à 50/60k, tu ne peux guère faire mieux.
A un moment, il y aura un des deux protagoniste qui craquera.... soit les candidats lâchent l'affaire et repassent sur des exigences moins fortes.... soit les boites payent plus et se mettent en full remote. Je ne crois pas beaucoup à la deuxième proposition.
Réponse postée 9 mai 2023 15:53
Je vois les réponses et je suis stupéfaite ! Dans quel monde on offre 4*TJM à son client ? C'est ouf ! Vos clients sont vraiment des requins abjects et je parle même pas des commerciaux (pour ça on est au courant).
Pas étonnant qu'on se fasse défoncer dès que la conjoncture tourne un peu en défaveur des freelances si on est capable d'accepter ce genre de chose en temps usuel.
/mode rant off
Réponse postée 9 mai 2023 09:25
Sceptique de mon côté. Un commercial freelance n'a besoin que de placer 1 ou 2 profils par mois pour se faire un CA suffisant. Donc son but est d'avoir un max de profils de freelance dans son portefeuille et uniquement quelques partenaires.
Donc à mon avis c'est intéressant pour les sociétés clientes (surtout si la personne est rémunérée au succès), pas vraiment pour le freelance.
En tout cas les quelques contacts que j'ai eu via Linkedin m'ont amené à cette conclusion. D'autre part, ne pas se fier au ramdam, personal branding que font certains sur les réseaux sociaux, c'est majoritairement du vent.
Réponse postée 9 mai 2023 08:11
cyber qui facture 400 euros de l'heure minimum (HT biensur)
Pour avoir vu des boites (et pas des grosses!) acheter du conseil de qualité variable à 300€ HT de l'heure, je n'ai aucun problème à croire qu'un trop profil facture 400. Simplement, trouver des missions à 400€ de l'heure pour remplir complètement son année ça devient le challenge et le réseau devient vraiment primordial.
Donc pour @DevAndOps, ce profil ne peut pas se vendre dans une boite unique, il offre de l'expertise ponctuelle à un panel de clients ce qui en passant est bien plus intéressant parce que si c'est plus difficile de trouver autant de missions, la perte d'un client impacte moins que si on travaille avec une seule entité.
Il manque plusieurs infos je pense:
Déjà si on vous propose 650-700 au lieu des 750 attendus, à vous de voir mais il n'y a pas trop lieu de se plaindre si le but est de démarrer.
Ensuite, vous dites que votre profil se vend 1000 à 1200 par les ESN, mais dans ce cas pourquoi vous vendre si bas ?
Ce chiffre de 1000 ou plus me parait élevé avec moins de 10ans d'xp quelque soit le domaine, ou alors on ne parle pas de missions de X années mais plutot X mois voire X semaines ... Et alors avoir une ESN pour la prospection est autrement plus important que pour un freelance qui va faire une mission pendant 3 ans par ex, puis une autre pour 5 ans etc.
Réponse postée 9 mai 2023 08:02
Si je comprends bien :
tu as un profil actif sur malt de 2 semaines
tu as déjà 3 propositions à 650, 720 et potentiellement 730 pour un TJM proposé de 750
Non mais tu n'est pas du tout trop chère, tu es pile au bon montant. C'est juste que maintenant ton travail c'est de filtrer les offres pas assez satisfaisantes (et crois moi tu en auras beaucoup vu ton profil, ne perd pas trop de temps avec eux) et de négocier pour celles que tu reçois ce que tu es apparemment en train de faire.
Félicitations c'est un très bon début !
Réponse postée 9 mai 2023 07:58
Elle débute en tant que freelance pas en tant qu'ingé cybersécu elle a 6 ans d'XP.
En tant que PM dans la Cybersécurité dans une boite du CAC 40, je pense pouvoir te donner un avis éclairé des TJM du marché.
Je te conseille de baisser ton TJM surtout si tu débutes. Les profils à +1000€ ont une expertise/experience spécifique.
Réponse postée 9 mai 2023 07:55
Pas du tout normal et le fait que le commercial te le propose est franchement limite.
Si c'était un bon commercial, c'était à lui de gérer cette question directement avec le client, tu n'aurais même pas du en entendre parler tellement c'est ridicule.
Réponse postée 7 mai 2023 14:48
J'aimerais faire mon site web pour ma société et si possible par la suite faire un peu de prestation en création de site web.
En préliminaire, je pars de l'hypothèse que tu parles de sites web et pas d'applications web (ou de site web très dynamique comme un e-commerce).
Déja faire la différence entre un site vitrine statique (ce que tu créerais pour un médecin ou une PME traditionnelle) et un site marketing avec des objectifs de visibilité (SEO) et de conversion, des landing pages par persona, de la génération de leads inbound (blogs, white papers, newsletter...) etc.
Si tu veux te postionner de manière stratégique évite les clients du premier et focalise-toi sur le second marché (qui concerne les startups, les entreprises tech, les agences, etc.).
Pour les technos, je ne recommande jamais des frameworks web traditionnels car un site marketing doit pouvoir avoir un contenu qui évolue rapidement et être géré par des équipes marketings en plus ou moins grande autonomie. Et donc les clients privilégient en général les solutions no code. Donc je dirais :
wordpress (traditionnel, polyvalent)
webflow (très focus design)
framer (challenger de webflow)
Et si le besoin est vraiment très spécifique au point qu'on a besoin d'une solution très custom alors utiliser un CMS pour la gestion de données en backend :
strapi
contentful
ghost (spécifique pour les content creator)
Et coder le frontend avec un framework front. Je recommande de rester le plus mainstream possible : nextjs (basé sur react) a un excellent écosystème. Et si tu veux monter en gamme avec des animations : Framer Motion, Lottie ou GSAP.
Et si tu as déjà compris le truc, sur ce domaine tu ne te différencies pas par tes compétences tech, tu te différencies en ayant à la fois la compétence tech, UI/UX ET marketing.
Réponse postée 24 avril 2023 09:00
Quel type de client final ?
Grand Compte ? Aucun intérêt selon moi car ils ont des process en place spécifiquement pour ne pas gérer des cas particuliers.
En revanche pour des PME et startup, cela peut être utile (mais les TJMs sont pas pareil !).
Ces temps-ci les devs freelance en startup parlent beaucoup de créer du contenu, je pense que c'est un miroir aux alouettes à moins d'être capable de le faire pendant au moins 12 mois de manière régulière. C'est un travail en soi : celui de créer une stratégie inbound, en général c'est rentable à long terme.
En revanche, faire de la prospection (outbound) sur linkedin ça peut être une bonne stratégie si vous avez un positionnement intéressant (expériences passées, recommandations) et que vous savez rédiger des messages percutants !
Réponse postée 24 avril 2023 08:48
Si vous avez du mal à trouver des profils, ça peut aussi venir du manque d'attractivité de votre marque employeur.
Egalement concernant l'annonce, je suis même pas dev Java et en lisant votre extrait ça me fait pas envie :
"idéalement en CDI mais prestation possible" : à éviter, il faut segmenter vos annonces pour une cible précise sinon cela parait indécis (même si vous l'êtes il ne faut pas le montrer)
"un rémunération attractive [...] si le profil répond aux exigences bien sûr": à ne pas faire non plus, vous cherchez du senior donc vous proposez un TJM senior. Idéalement ajouter une fourchette ou un plancher (à partir de XX€)
un profil senior ne se décide pas que sur des technos et des compétences mais sur le projet : est-ce que c'est pour de la maintenance ? la création d'un nouveau produit ? quelle taille d'équipe ? quels enjeux ? quelle durée de mission ?
une dernière chose mais c'est très personnel : le coup des technos à maitriser qui inclut l'IDE et git, c'est quand même bizarre. Si je travaille en VSCode alors c'est foutu ? Si j'ai fait du SVN aussi ? C'est un peu ridicule surtout pour un profil senior. Mais je jette pas la pierre, toutes les annonces font cela.
Cela peut valoir le coup de faire appel à un cabinet de recrutement au moins pour retravailler les annonces et se repositionner si vous ne pouvez pas le faire en interne.
Bonjour à tous,
Je suis très intéressé par ce sujet et surpris également du manque de propositions que vous évoquez car pour ma part, ma société (éditeur de logiciels) peine à trouver des profils, idéalement en CDI mais prestation possible et nous sommes capable d'avoir un rémunération attractive (au regard des TJM que vous annoncez dans les précédents posts) si le profil répond aux exigences bien sûr.
Nous recherchons plusieurs développeurs full stack Java Senior (minimum 5 ans d'expérience)
Technos à maîtriser : Typescript, Javascript, Angular, Spring, JPA/Hibernate, Git, Maven, JUnit, Tomcat, PostgreSQL, IntelliJ et Unix/Linux
Je suis curieux de savoir si certains d'entre vous correspondent aux critères et sont en recherche de mission.
Merci d'avance pour vos retours.
Bonne journée !
Réponse postée 24 avril 2023 08:33
Ah oui, et j'ai oublié un truc, souvent la stratégie de ce genre d'acteur, c'est d'avancer très loin sur le plan R&D et après quelques années de commercialisation avec succès, de se faire racheter par une des boîtes leader qui récupérera d'un coup la techno et les compétences.
Donc en fait la rentabilité n'est pas forcément recherchée au final.
