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Banques : la fin des indépendants ?
Utilisateur supprimé
Bonjour à tous,
BNP, SG, CALYON refusent dorénavant de travailler avec des indépendants même quand ceux-ci passent par l'intermédiaire de SSII référencées.
Pensez-vous que ce mouvement s'étende à toutes les banques dans un avenir proche ?
Qu'en pensez-vous ?
Est ce légal (sinon moral) d'empêcher les indépendants d'exercer leur métier pour des prétextes que j'ai encore du mal à saisir ?
Merci de vos réponses !!
:)
BNP, SG, CALYON refusent dorénavant de travailler avec des indépendants même quand ceux-ci passent par l'intermédiaire de SSII référencées.
Pensez-vous que ce mouvement s'étende à toutes les banques dans un avenir proche ?
Qu'en pensez-vous ?
Est ce légal (sinon moral) d'empêcher les indépendants d'exercer leur métier pour des prétextes que j'ai encore du mal à saisir ?
Merci de vos réponses !!
:)
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Aurelien
Nombre de posts : 4594Nombre de likes : 4Inscrit : 22 mai 2012J'ai environs 80 confrères freelance,début janvier ils étaient 34 à chercher des missions, aujourd'hui ils sont 2 (un sybase et un mainframe). Et tous me disent sur ma newsgroup que la situation c'est largement améliorée
J'ai aussi de plus en plus de clients qui déclarent avoir des difficultés pour trouver des profils expérimentés et pas mal d'AO sont ouvert depuis 4-5 voir 6 mois dans la secteur de la finance.
Donc oui je trouve que la situation s'améliore pour nous même si les prix jours sont encore un peu faiblard
Mais il est très difficile d'avoir une vision juste du marché quant on est isolé, c'est plus une impression basée sur quelques éléments factuels qu'une véritable analyse.[url]https://www.freelance-info.fr[/url] [url]https://www.carriere-info.fr[/url] [url]https://www.turnover-it.com[/url] -
damcuvelier
Nombre de posts : 33Nombre de likes : 0Inscrit : 6 novembre 2009alors c'est la faute des ssii qui nous font attendre et attendre et attendre...
j'aimerai bien connaitre le nom des clients finaux
et puis il y a le métier, je doute qu'il y ait des architectes ou des ingénieurs poste de travail dans tes confrères et/ou qu'il s'agisse de missions longues (>= 6 mois) -
Aurelien
Nombre de posts : 4594Nombre de likes : 4Inscrit : 22 mai 2012Dans mes 80 confrères:
env 50% de profil dev (architecte applicatif, expert c#,c++, java
env 30% de profil infra (migration windows, pabx, conf firewall)
Le reste un peu de tout (MOA Risk management, dérivés, taux)
L'immense majorité de ces freelances travailles dans la banque, finance, assurance en france, belgique, suisse, luxembourg... De plus en plus de bon profil quitte la france et vont sur bruxelle ou geneve. Mais beaucoup reste en france.
Pour ce qui est des clients, pas mal de petites SSII (50-100 personnes) qui bossent depuis longtemps avec des freelances.
Par contre si tu te fais contacter par des computer-confiture, des pro-regressive au autres guignols de l'info t'es certain de perdre ton temps à mon avis.
Après c'est beaucoup une histoire de réseau. Je connais 6 ou 7 SSII que je recommende et avec qui je travaille depuis 10 ans, et j'en connais 40 que je déconseille aimablement.[url]https://www.freelance-info.fr[/url] [url]https://www.carriere-info.fr[/url] [url]https://www.turnover-it.com[/url] -
damcuvelier
Nombre de posts : 33Nombre de likes : 0Inscrit : 6 novembre 2009au risque de paraitre désobligeant:
je réponds aux offres sur freelance info.
pour les ssii dont tu parles:
des noms, des noms, des noms, des noms... -
Aurelien
Nombre de posts : 4594Nombre de likes : 4Inscrit : 22 mai 2012Oui tu risques d'être désobligeant
je viens de t'envoyer la liste des SSII que je recommande en mp[url]https://www.freelance-info.fr[/url] [url]https://www.carriere-info.fr[/url] [url]https://www.turnover-it.com[/url] - Utilisateur supprimé
Bonjour,guhav a écrit : Oui tu risques d'être désobligeant
je viens de t'envoyer la liste des SSII que je recommande en mp
la liste des SSII m'interesse
Merci d'avance -
damcuvelier
Nombre de posts : 33Nombre de likes : 0Inscrit : 6 novembre 2009J'ai envoyé ma candidature en spontanée
mais je doute qu'il y ait des réponses
en effet, il n'y a pas d'offre dans mon métier sur leur site
mais on verra bien
je commence juste à être un peu saoulé
dernier en date: "oui mais vous comprenez le client fait baisser le prix au maximum pour être sûr d'avoir quelqu'un en CDI et pas un indépendant,
et puis on prendra quelqu'un avec 2-3 ans d'expérience, il acceptera 380€/J lui"
sauf que la mission nécessite au moins 5 ans d'expérence:
prendre en charge la migration vers windows 7 tout en maintenant l'éxistent hétérogène XP/Vista. -
sug-1
Nombre de posts : 449Nombre de likes : 0Inscrit : 6 mai 2009
je prends aussi SVP ! :)FreeForEver a écrit :
Bonjour,guhav a écrit : Oui tu risques d'être désobligeant
je viens de t'envoyer la liste des SSII que je recommande en mp
la liste des SSII m'interesse
Merci d'avance
Merci ! -
Aurelien
Nombre de posts : 4594Nombre de likes : 4Inscrit : 22 mai 2012C’est pour ça qu'il faut construire son réseau
Dixit un client : pour les profils pas ou pour lesquelles on n’a pas de budget on fait appel à la SSII A qui sait faire du volume
Pour les profils experts sur lesquels on est prêt à faire un effort on a l'habitude de bosser avec la société B
Bref pour de l'admin Windows à 400 euros on fait appelle à des sociétés qui bradent les profils
Pour la migration de 14000 postes à l'inter d'une grande banque ils iront chercher un senior dans une boite qui à la réputation de vendre de l'expert de migration de parc.
Ton erreur à mon avis c'est de chercher la mission. Il faut d'abord se faire référencer dans la SSII et établir un rapport de confiance.
Et surtout bien choisir ses partenaires.
Dans un de mes domaines de compétence, la sécurité applicative, une demande sérieuse arrive toujours sur le bureau de sociétés qui ont la réputation d'avoir une forte expertise dans ce domaine précis. Et c'est tout bonus pour toi d'être représenté par cette société et de représenter cette société.[url]https://www.freelance-info.fr[/url] [url]https://www.carriere-info.fr[/url] [url]https://www.turnover-it.com[/url] -
hcbmail
Nombre de posts : 1Nombre de likes : 0Inscrit : 7 mars 2008Moi aussi , je suis interesse par la liste des SSII recomandables...
Si tu peux me les envoyer en mp, merci d'avance -
gage
Nombre de posts : 23Nombre de likes : 0Inscrit : 17 décembre 2009De même pour la liste si possible.
Merci d'avance. 😉 -
mfsene
Nombre de posts : 1Nombre de likes : 0Inscrit : 2 janvier 2008guhav a écrit : Oui tu risques d'être désobligeant
je viens de t'envoyer la liste des SSII que je recommande en mp
Bonjour,
Je suis également intéressé par cette liste.
Je la recevrai avec intérêt en MP.
Merci par avance -
nicoco87
Nombre de posts : 105Nombre de likes : 0Inscrit : 31 août 2009Moi aussi je suis intéressé.
Merci par avance. 🙂 -
Glorinox
Nombre de posts : 1Nombre de likes : 0Inscrit : 25 février 2010Puis-je avoir la liste également ?
Merci par avance.
🙂 - Utilisateur supprimébonjour,
n'est-il pas plus simple de mettre la liste sur le forum :?:
NB: je ne l'ai toujours pas reçu -
HMQ
Nombre de posts : 80Nombre de likes : 0Inscrit : 9 juillet 2010je ne pense pas que ce soit légal. -
optalix
Nombre de posts : 90Nombre de likes : 0Inscrit : 10 juin 2009Moi aussi je veux bien la white et black liste !!!! - Utilisateur supprimé+ 1 pour la liste en MP SVP 🙂
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waveguerilla
Nombre de posts : 74Nombre de likes : 4Inscrit : 26 février 2009Idem 🙂 -
jlouis
Nombre de posts : 11Nombre de likes : 0Inscrit : 11 juillet 2010Une liste des "SSII recommandable" , chouette !
Et la liste des pères Noël livrant gratuitement, vous l'avez aussi ! 😃
Si ces voyous se gavent tant c'est aussi parce que certains cultivent la crédulité. -
HMQ
Nombre de posts : 80Nombre de likes : 0Inscrit : 9 juillet 2010ils ont des ao, te trouvent une mission, négocie ta factu, assure le contacte commercial avec el client.
ca se payer et c'est légitime. -
watashiwa
Nombre de posts : 2Nombre de likes : 0Inscrit : 14 juillet 2010Hello,
j'aurai besoin de vos lumières.
Je viens tout juste d'intégrer une ATG dans une BFI via une ssii (en cdi). Le commercial m'a bien eu, j'ai tout gobé, pu de freelance, les achats sont casse noisettes, etc ....
Ok donc je signe le cdi, je commence la mission qui demande des compétences métiers fortes sur toute sorte de produits financiers et sur un SI a se faire des noeuds dans le cerveau enfin bref .....c'est là que je tombe sur un collègue de la même ssii qui me dit qu'il est en freelance, et qu'il n'est pas trop tard pour négocier ça avec la boite.
Voilà ma question qu'est ce que je fais? j'ai négocié 62000 kE brut par an avec la ssii pour le cdi. A combien peut on estimer mon profil ? Qui je pense est assez rare sur le marché. Une dizaine de jour d'activation de mon cv sur monster, j'ai reçu plus de 100 appels. Et ils continuent encore d'appeler. Je les ignore, est ce la bonne solution ?
Mon profil : Consultant fonctionnel, 8 ans d'exp, background d'operationnel (assistant trader) et de manager (middle office), chef de projet (stpisation, securisation, ...) dans la BFI.
Puis je gagner plus que ça ? ce qui est deja bien mais moi veut pas rester dans le monde financier encore trop longtemps. Le but est de ramasser gros et de se casser vite ....J'ai connu le fonctionnaria d'une banque ou ton n+1 et 2 réunis ne savent pas ce que tu fais, ce qu'ils font, où ils sont .....le noir total pour ces managers de 2nd niveaux qui tuent un département entier et qui reste en poste tranquilou et s'empoche des primes mirobolantes (on parle de dizaine de kE ....petite parenthèse fermée
Merci de votre aide -
HMQ
Nombre de posts : 80Nombre de likes : 0Inscrit : 9 juillet 2010étant exactement dans le même domaine, je peux te renseigner.
Ta factu dépend de plein de paramètres (contexte marché, contexte mission, client, ton experience, adaptation de ton profil à la mission, rareté des compétences etc...)
pour ce que tu me décris, ta factu finale client sera de 700 (fourchette basse) à 900 (fourchette haute).
concernant les indep : certaines banques les refusent désormais.
Il existe plusieurs façon de contourner problème :
1/ le consultant hybride : splitage par la ssii entre un salaire minimum et le reste en refactu. C'est le mode le plus utilisé.
2/démarrage en CDI puis basculement en indep
Il existe encore d'autres techniques mais je ne peux pas les écrire ici, contacte moi en privé si tu veux.
La ssii joue le jeu du client mais devant la determination d'un indep, elle plie toujours.
par rapport à ton projet de vie, 62 keuros c'est un salaire beaucoup trop faible, bascule rapidement en indep.
va voir la ssii et dis leur que c'est ça ou rien. adopter une règle "fair" des 80/20 et ca passera.
Dans la vie, il faut etre determiné. -
manhu31
Nombre de posts : 200Nombre de likes : 0Inscrit : 8 juillet 2010
Quelle blague.HMQ a écrit : ils ont des ao, te trouvent une mission, négocie ta factu, assure le contacte commercial avec el client.
ca se payer et c'est légitime.
Toutes les SSII avec qui j'ai travaillé en tant qu'indep, ont pour des missions de minimum 6 mois passé pas plus de 2 jours pour "m'encadrer". (1 visite chez le client pour me présenter, 1 visite pour voir si tout va bien, Factures envoyées au client, paiements).
En moyennent ils prenent 16% de commission soit à peut pres 70€/j.
On fait le compte pour environ 180 jours de travail, ca fait quand même 12K€ pour pas grand chose à mon avis. Alors c'est sur les SSII ont beaucoup de concurrence et n'arrivent pas toujours à caser quelqu'un mais quand c'est le cas, c'est le jackpot pour elles. On comprends alors pourquoi les commerciaux sont de telles raclures. -
findus
Nombre de posts : 3815Nombre de likes : 11Inscrit : 10 avril 2007le pire, c'est quand on trouve sa propre mission, et qu'on doit laisse 5 à 7% à ses boites juste pour pouvoir passer les achats ...
là, à part faxer son CRA tous les mois, et user du service compta + facturation, je ne vois pas en quoi sont justifiés les 12k€ 🤣EURL / IS depuis 2008 -
fproudho
Nombre de posts : 316Nombre de likes : 0Inscrit : 13 juillet 2007
M'en parle pas. :-(findus a écrit : le pire, c'est quand on trouve sa propre mission, et qu'on doit laisse 5 à 7% à ses boites juste pour pouvoir passer les achats ...
De toute façon on marche sur la tête. Les clients font des appels d'offre sur Hightechpros à quelques SSII référencés et ensuite les mêmes font un appel d'offre global sur HighTechpros pour trouver des freelances ou d'autres SSII de niche.
Enfin j'arrête d'y penser car rien n'évolue depuis 4 ans, c'est plutôt de pire en pire avec un référencement de + en + restreint et des tarifs de + en + bas. -
manutudescends
Nombre de posts : 15Nombre de likes : 0Inscrit : 15 octobre 2009Le système devient tellement absurde que de plus en plus de SSII m'appelle pour me présenter chez des SSII qui sont référencées. -
findus
Nombre de posts : 3815Nombre de likes : 11Inscrit : 10 avril 2007
c'est juste un problème au niveau des achats, ils ont voulu reprendre la main avec une politique ferme, durant la crise, pour faire baisser les tarifs et réduire les coûts ...fproudho a écrit :
M'en parle pas. :-(findus a écrit : le pire, c'est quand on trouve sa propre mission, et qu'on doit laisse 5 à 7% à ses boites juste pour pouvoir passer les achats ...
De toute façon on marche sur la tête. Les clients font des appels d'offre sur Hightechpros à quelques SSII référencés et ensuite les mêmes font un appel d'offre global sur HighTechpros pour trouver des freelances ou d'autres SSII de niche.
Enfin j'arrête d'y penser car rien n'évolue depuis 4 ans, c'est plutôt de pire en pire avec un référencement de + en + restreint et des tarifs de + en + bas.
on verra comment ca tourne, étant sur une "niche" je ne sais pas comment se passera ma prochaine mission. J'espère à l'étranger 😲EURL / IS depuis 2008 -
fproudho
Nombre de posts : 316Nombre de likes : 0Inscrit : 13 juillet 2007Moi aussi je suis sur une niche, ça me sauve.
Mais les tarifs sont de + en + bas : baisse continuelle depuis l'an 2000.
On va voir comment la situation évolue, mais effectivement l'étranger va finir par s'imposer.
Ce qui est sûr, c'est que jamais je reviendrai salarié d'une SSII et je ne descendrai pas sous les 350 / jour en tant qu'indép. Si j'arrive au stade où je suis obligé d'accepter le salarié ou de baisser mon tarif à ce point, je cherche ailleurs. -
byouss
Nombre de posts : 8Nombre de likes : 0Inscrit : 16 octobre 2007
Bonjour,guhav a écrit : Oui tu risques d'être désobligeant
je viens de t'envoyer la liste des SSII que je recommande en mp
Je peux profiter de cette liste...Merci par avance
Alors en ce qui concerne les banques, moi je me fais remercier après deux ans de services pour me faire remplacer par du forfait....Bref, les banques à mon sens n'ont rien pigé car elles estiment que les freelance coûtent cher et apparemment elles ont peur de se faire larguer du jour au lendemain (enfin c'est ce qu'on m'a dis) sans préavis, chose qui reste faux...Du coup ils nous ne font plus confiance....Cordialement, Youssef BOUDILI Tél : 06.62.22.02.29 Mail : yboudili@gmail.com