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L'avenir du Freelancing ?
Jerem_flexjob
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23 février 2016
Bonjour,
Que recherchez-vous à travers le statut de Freelance ? Des conditions de travail adaptées à votre style de vie, une flexibilité des horaires ? Est-ce simplement une étape dans la quête d'un emploi "stable et sécurisé" ?
Si demain vous trouviez un emploi salarié dans lequel vous retrouviez ces conditions de travail (télétravail, travail en espaces partagés, flextime, ...) vous postuleriez ?
Je suis pour ma part convaincu que les conditions de travail d'un freelanceur pourraient tout à fait s'adapter au salariat. Ne serait-ce pas le consensus idéal, un emploi stable avec les conditions d'un indépendant ?
merci de vos réactions !
Que recherchez-vous à travers le statut de Freelance ? Des conditions de travail adaptées à votre style de vie, une flexibilité des horaires ? Est-ce simplement une étape dans la quête d'un emploi "stable et sécurisé" ?
Si demain vous trouviez un emploi salarié dans lequel vous retrouviez ces conditions de travail (télétravail, travail en espaces partagés, flextime, ...) vous postuleriez ?
Je suis pour ma part convaincu que les conditions de travail d'un freelanceur pourraient tout à fait s'adapter au salariat. Ne serait-ce pas le consensus idéal, un emploi stable avec les conditions d'un indépendant ?
merci de vos réactions !
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Paul92
Nombre de posts : 1754Nombre de likes : 336Inscrit : 1 avril 2012
Poste de consultant manager et passage en direct. En facturant 1000€ ou pas loin ça va vite. Effectivement les places sont rares.capito7 a écrit :
A Paris en finance je m'amuse à regarder les boîtes de certains sur societe.com. Des fois je vois des 170 K, 180K voire 200K... Je me demande ce qu'il faut faire pour y arriver #tapiner #anciendebcg #malversation #clientélisme 🙄 🙄 🙄Paul92 a écrit : Je pense que c'est beaucoup moins que ça. Mon comptable (à Paris et plutôt cher) ma dit que la moyenne chez lui c'était environ 450€/j, soit 90K€/an. - Contacter en MP
Paul92
Nombre de posts : 1754Nombre de likes : 336Inscrit : 1 avril 2012
Oui si son activité permet de faire des extras ça fait gonfler le CA. Mais il y a aussi beaucoup d'indépendants à moins de 400€. Il n'y a qu'à voir le tarif proposé par la plupart des annonces.k-as a écrit : Souvent en finance, en tout cas dans la Production même quand le tarif est aux alentours des 450€HT/j, les astreintes et toutes les opérations techniques de weekend (tout ce qui est HNO) font énormément gonfler les CA.
Ceci peut éventuellement expliquer cela. - Contacter en MP
kzg
Nombre de posts : 2927Nombre de likes : 4Inscrit : 2 mai 2012
Quand on commence à travailler sur des projets plus 'high level' (stratégie/orga) on est en première ligne pour connaître les besoins de ressources et les budgets disponibles.capito7 a écrit : A Paris en finance je m'amuse à regarder les boîtes de certains sur societe.com. Des fois je vois des 170 K, 180K voire 200K... Je me demande ce qu'il faut faire pour y arriver #tapiner #anciendebcg #malversation #clientélisme 🙄 🙄 🙄
Il suffit alors d'activer son réseau et de porter quelques freelances. - Contacter en MP
capito7
Nombre de posts : 150Nombre de likes : 8Inscrit : 26 janvier 2010kzg a écrit :
Quand on commence à travailler sur des projets plus 'high level' (stratégie/orga) on est en première ligne pour connaître les besoins de ressources et les budgets disponibles.capito7 a écrit : A Paris en finance je m'amuse à regarder les boîtes de certains sur societe.com. Des fois je vois des 170 K, 180K voire 200K... Je me demande ce qu'il faut faire pour y arriver #tapiner #anciendebcg #malversation #clientélisme 🙄 🙄 🙄
Il suffit alors d'activer son réseau et de porter quelques freelances.
ah oui j'avais oublié cette possiblité ! 🙂 merci 🙂 - Contacter en MP
Le cygne noir
Nombre de posts : 5Nombre de likes : 4Inscrit : 4 mars 2007Les bons tarifs se font sur des niches ou des pénuries de profils.
Par exemple en ce moment l'accompagnement en transition agile peut bien payer.
Le "middle" management de transition peut être bien facturé (ex: responsable de production)
Les Sap guys sont très recherchés.
Certains postes techniques en infras sont recherchés et en ce moment le mot clé DevOps peut déclencher quelques offres intéressantes. D'autant que personne ne sait exactement ce que veut dire "ingénieur DevOps", ni les clients qui demandent, ni les commerciaux qui proposent.
Parfois quand je vois les tarifs proposés dans les offres sur ce site, j'hallucine. Les commerciaux qui proposent ces tarifs n'ont aucune ou très peu connaissance des métiers qu'ils vendent.
Je suis sur que le client ne doit jamais être satisfait de ce qui est proposé si ces commerciaux trouvent des personnes aux tarifs indiqués.
J'ai même vu une offre honteuse à 100 euros/jour pour des pilotes(même pas le smic sans les charges) dans le sud-est.
En tout cas j'ai banni certains annonceurs car je ne souhaite pas être présenté par eux, surtout lorsqu'ils expliquent qu'ils font des recherches sur CV en utilisant des mots clés. Ex: vous avez mis que vous avez travaillé comme chef de projet de production unix et que dans l'environnement il y avait des équipe de dev qui faisaient du java et des AS400, ils vont proposer des postes d'admin AS400 ou développeur java. Imaginez un instant que cette personne présente votre profil à un client, ce serait une catastrophe et il pourrait vous griller sur la place ...... - Contacter en MP
Paul92
Nombre de posts : 1754Nombre de likes : 336Inscrit : 1 avril 2012A 100€/j autant vendre des beignets sur la plage, ça rapporte plus.
La plupart des personnes qui vous contacteront ne font que taper des mots clés. - Contacter en MP
Joe13
Nombre de posts : 1Nombre de likes : 0Inscrit : 23 octobre 2016Oui je pense qu'il faut un bon réseau pour avoir une activité solide - Contacter en MP
Free-Worker-167899
Nombre de posts : 120Nombre de likes : 0Inscrit : 8 novembre 2018Bonjour à tous,
Tout d'abord, pour le devenir des freelance, un très bon ami ayant fait récemment un Master Spé HEC a pris comme sujet de mémoire cette question. Le Staff HEC/Mines Paritech ayant été plus que séduit par son écrit, ils l'ont finalement édité.
si cela vous intéresse, je peux vous communiquer ses références pour que vous puissiez vous procurer son livre.
En ce qui me concerne, je vais débuter ma 8ème années de freelance en tant que Project/Program Manager/Director sur des missions longues (4 ans).
J'ai lu un peu plus haut qu'il était "anormal" d'avoir de la régie si longue. Je ne suis pas entièrement d'accord. En effet, que cela soit un salarié de SSII ou bien un freelance dans un poste opérationnel récurrent, je comprends tout à fait qu'il soit illogique pour le client final d'avoir des ressources externes présentes si longtemps (problème de capitalisation, de coûts,...).
En revanche, dans mon cas, j'ai piloté de grands chantiers de transformations pluriannuels aussi une fois ces derniers achevés ou en passe d'être poussés run, si j'avais été salarié se serait posé le problème de mon devenir à salaire comparable.
Enfin, si je suis aussi d'accord sur les tarifs de productions soulignés auparavant, il n'est pas non plus si rare d'observer des TJM à 600+ dans le management de projets internationaux. La plupart de mes amis sur la place parisienne sont dans une fourchette 600/950 sur des missions de plusieurs mois, ces derniers restant en général 2 à 3 ans chez un client unique.
Bien évidemment, ces tarifs ne s'obtiennent pas via les SSII marchands de tapis opérant dans leur portefeuille aussi bien des ingés de prod, qu'analyste ou encore Admin réseau. Nous passons tous par des sociétés référencées aux niveau des groupe/corp de boîtes du CAC ou encore filiales. - Contacter en MP
Spiralis
Nombre de posts : 329Nombre de likes : 193Inscrit : 12 septembre 2019Bonjour,
Et si on parlait un peu de l'avenir du freelancing pour ceux qui ont des postes plus "classiques", développement web/mobile, consulting web ou au mieux architecture web et si possible en région ?
Car franchement je vois toujours sur ces sujets certains étaler leur super TJM à 700,800 ou 1000 EUR H.T (et tant mieux pour eux ils le méritent) mais sans jalousie aucune ça ne représente PAS DU TOUT la majorité des cas (il suffit d'aller voir les tarifs médians sur ce site), à fortiori en région.
Donc je vais parler pour moi : 20 ans d'expérience en développement et architecture web, je ne vais pas cracher dans la soupe et je me suis bien gavé pendant 20 ans mais là je crois que j'arrive un peu au bout du système, on ne m'appelle PLUS QUE pour des postes qui pourraient être tenus par des juniors à des TJMs qui ne valorisent plus mon expérience.
Il y a quelques années de ça, la notion de tech lead, chef de projet technique ou architecte voulait encore dire quelque chose et pouvait encore se refléter dans les responsabilités allouées au sein de la mission et le TJM.
Aujourd'hui j'ai vraiment cette sensation que tout est taylorisé/tiré vers le bas, il n'y quasiment plus que des postes de développeur pour lesquels les clients (et les SSII) ne font plus la différence entre un ingé avec 2 ans d'expérience et un autre beaucoup plus expérimenté.
Je voulais juste savoir si d'autres personnes dans ma situation ont le même ressenti que moi ? - Contacter en MP
Free-Worker-167899
Nombre de posts : 120Nombre de likes : 0Inscrit : 8 novembre 2018
C'est marrant, quand on dit qu'on facture 3/400 on ne se fait pas reprendre, mais dès qu'un tarif semble "élevé" c'est de l'étalage...gch06 a écrit : Car franchement je vois toujours sur ces sujets certains étaler leur super TJM à 700,800 ou 1000 EUR H.T (et tant mieux pour eux ils le méritent) mais sans jalousie aucune ça ne représente PAS DU TOUT la majorité des cas (il suffit d'aller voir les tarifs médians sur ce site), à fortiori en région.
:)
J'ai bien précisé que je ciblais ma réflexion sur du management de projets internationaux.
En effet, des chefs de projets "classiques" sur des sujets sans grande valeur ajoutée même à paris, les TJM varient entre 450 et 600.
J'indiquais juste que sur des sujets plus ambitieux comme Workplace, Big Data, digital,... il n'est pas rare à Paris/IDF de trouver des Tarifs bien plus élevés.
A contrario, je pense que vous avez raison quant aux métiers que vous décrivez.
Mais je pense également qu'il y a l'effet pervers de l'indépendance en IT qui en opposition avec la possibilité de faire beaucoup de métiers en tant que salarié d'un client final, rend plus compliquée une évolution de carrière si non préparée par du training... - Contacter en MP
Spiralis
Nombre de posts : 329Nombre de likes : 193Inscrit : 12 septembre 2019
Non mais sincèrement n'y voyez aucune critique sur le tarif en lui-même que vous parvenez à obtenir, tant mieux pour vous sincèrement, c'est juste que le métier que vous exercez est trop éloigné de celui que j'exerce.BT Service a écrit :
C'est marrant, quand on dit qu'on facture 3/400 on ne se fait pas reprendre, mais dès qu'un tarif semble "élevé" c'est de l'étalage...gch06 a écrit : Car franchement je vois toujours sur ces sujets certains étaler leur super TJM à 700,800 ou 1000 EUR H.T (et tant mieux pour eux ils le méritent) mais sans jalousie aucune ça ne représente PAS DU TOUT la majorité des cas (il suffit d'aller voir les tarifs médians sur ce site), à fortiori en région.
:)
J'ai bien précisé que je ciblais ma réflexion sur du management de projets internationaux.
En effet, des chefs de projets "classiques" sur des sujets sans grande valeur ajoutée même à paris, les TJM varient entre 450 et 600.
J'indiquais juste que sur des sujets plus ambitieux comme Workplace, Big Data, digital,... il n'est pas rare à Paris/IDF de trouver des Tarifs bien plus élevés.
A contrario, je pense que vous avez raison quant aux métiers que vous décrivez.
Mais je pense également qu'il y a l'effet pervers de l'indépendance en IT qui en opposition avec la possibilité de faire beaucoup de métiers en tant que salarié d'un client final, rend plus compliquée une évolution de carrière si non préparée par du training...
Je cherche vraiment des retours d'expérience dans le développement et plus particulièrement ce que vous nommez digital/web/mobile.
De mon côté, sans training et en ayant été confronté à d'autres métiers au cours de ma carrière et certains "experts", je me sens tout à fait capable de basculer sur de la gestion de projet, de la MOA ou du commercial avec un peu de volonté et de bagou.
Je cherche juste des avis objectifs de tierces personnes pouvant me conforter dans ma réflexion actuelle qui est du type "on siffle la fin de la partie, on sort de la technique et on passe à autre chose pour conserver son employabilité au delà de 40 ans, quitte à reprendre un CDI pour faire carrière même si ce n'est pas l'idée qui me fait vibrer le plus". - Contacter en MP
Free-Worker-167899
Nombre de posts : 120Nombre de likes : 0Inscrit : 8 novembre 2018gch06 a écrit :
Non mais sincèrement n'y voyez aucune critique sur le tarif en lui-même que vous parvenez à obtenir, tant mieux pour vous sincèrement, c'est juste que le métier que vous exercez est trop éloigné de celui que j'exerce.BT Service a écrit :
C'est marrant, quand on dit qu'on facture 3/400 on ne se fait pas reprendre, mais dès qu'un tarif semble "élevé" c'est de l'étalage...gch06 a écrit : Car franchement je vois toujours sur ces sujets certains étaler leur super TJM à 700,800 ou 1000 EUR H.T (et tant mieux pour eux ils le méritent) mais sans jalousie aucune ça ne représente PAS DU TOUT la majorité des cas (il suffit d'aller voir les tarifs médians sur ce site), à fortiori en région.
:)
J'ai bien précisé que je ciblais ma réflexion sur du management de projets internationaux.
En effet, des chefs de projets "classiques" sur des sujets sans grande valeur ajoutée même à paris, les TJM varient entre 450 et 600.
J'indiquais juste que sur des sujets plus ambitieux comme Workplace, Big Data, digital,... il n'est pas rare à Paris/IDF de trouver des Tarifs bien plus élevés.
A contrario, je pense que vous avez raison quant aux métiers que vous décrivez.
Mais je pense également qu'il y a l'effet pervers de l'indépendance en IT qui en opposition avec la possibilité de faire beaucoup de métiers en tant que salarié d'un client final, rend plus compliquée une évolution de carrière si non préparée par du training...
Je cherche vraiment des retours d'expérience dans le développement et plus particulièrement ce que vous nommez digital/web/mobile.
De mon côté, sans training et en ayant été confronté à d'autres métiers au cours de ma carrière et certains "experts", je me sens tout à fait capable de basculer sur de la gestion de projet, de la MOA ou du commercial avec un peu de volonté et de bagou.
Je cherche juste des avis objectifs de tierces personnes pouvant me conforter dans ma réflexion actuelle qui est du type "on siffle la fin de la partie, on sort de la technique et on passe à autre chose pour conserver son employabilité au delà de 40 ans, quitte à reprendre un CDI pour faire carrière même si ce n'est pas l'idée qui me fait vibrer le plus".
Pas de soucis :)
Ce que je pense sur le développement, c'est qu'il y a trop de gens avec des compétences dans ce domaine, quelque soit la techno. c'est bien pour ceux qui aiment de se faire la main, d'apprendre, mais il faut à mon avis ne plus y rester car la concurrence est rude... notamment à l'échelle worldwide et pour moins cher qu'en France. - Contacter en MP
Atlaas
Nombre de posts : 49Nombre de likes : 0Inscrit : 12 octobre 2014
Bonjour gch06,gch06 a écrit :
Il y a quelques années de ça, la notion de tech lead, chef de projet technique ou architecte voulait encore dire quelque chose et pouvait encore se refléter dans les responsabilités allouées au sein de la mission et le TJM.
Aujourd'hui j'ai vraiment cette sensation que tout est taylorisé/tiré vers le bas, il n'y quasiment plus que des postes de développeur pour lesquels les clients (et les SSII) ne font plus la différence entre un ingé avec 2 ans d'expérience et un autre beaucoup plus expérimenté.
Je voulais juste savoir si d'autres personnes dans ma situation ont le même ressenti que moi ?
Je comprends exactement de quoi tu parles. Tu l'as dit, le maître mot est "taylorisation".
Pour avoir débuté dans une très grosse SSII (qui se fait présenter comme boite de consulting évidemment) j'ai pu constater que les grands groupes font rarement de gros développements. Il se contentent d'acheter des softs et les déployer.
Sur la plupart des projets où j'ai travaillé, il y avait 10 consultants fonctionnels pour 2 à 3 développeurs! Les consultants étaient chargés de réaliser les tests, la MOA et la config du soft.
Le travail des développeurs consistait à faire quelques ajustements ou "tweaks" par-ci par-là. Mettre en place les interfaces et surveiller la prod. Rien de bien compliqué. On ne recrutait que des juniors de préférence BAC+2 pour baisser les coûts un max.
Je pense que développements "lourds" qui demandent des architectes et une expertise pointue ne se sont réalisé que chez des startup ou des éditeurs de logiciels. Ces boites là visent plutôt à recruter en interne.
___________
En EURL IS
http://freelance.atlaas.net - Contacter en MP
mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008Ce qui est rare est cher, donc il faut absolument sortir du troupeau si on veut augmenter ses revenus. Et pour gérer des projets de plusieurs millions d'€ (ceux qui payent largement plus de 1000€/j, il ne suffit pas d'un peu de bagou, il faut une vraie expérience et une bonne réputation.calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php - Contacter en MP
Spiralis
Nombre de posts : 329Nombre de likes : 193Inscrit : 12 septembre 2019
Ok c'est bien, ça fait plaisir, sauf que dans ma région et pour très bien connaître les grilles tarifaires des grands comptes (qui disposent pourtant d'énormes moyens et lancent des projets à plusieurs millions d'euros comme vous dîtes) , les tarifs que vous indiquez sont du domaine du doux rêve/délire/incantation magique, à fortiori sachant que le marché est complètement verrouillé par les SSII (ce qui diminue d'autant la possibilité d'obtenir un TJM sympa pour le freelance vu la marge des SSII) et que le coût de la vie est forcément inférieur à celui de paris (d'où généralement des tarifs de 10 à 30% inférieurs à ceux de Paris).mixomatose a écrit : Ce qui est rare est cher, donc il faut absolument sortir du troupeau si on veut augmenter ses revenus. Et pour gérer des projets de plusieurs millions d'€ (ceux qui payent largement plus de 1000€/j, il ne suffit pas d'un peu de bagou, il faut une vraie expérience et une bonne réputation.
Dans ma région et je suis affirmatif ça s'étale entre 280 pour un dev vraiment débutant sur une techno courante à gros gros maximum 700 (et encore je suis gentil) pour un fonctionnel/directeur de projet disposant d'une forte expérience/expertise et de diverses certifications.
Les seuls postes qui pourraient se permettre de se rapprocher (mais de loin) des TJMs que vous indiquez sont des postes réservés aux internes de ces grands comptes, en aucune manière ils ne sont sous-traités.
Donc on peut digresser des heures sur des tarifs à 1000 euros , moi ce qui m’intéresse aussi c'est l'avenir du freelancing pour ceux qui représentent probablement la grande majorité et que vous appelez (non sans un brin de taquinerie dont vous êtes coutumier) le "troupeau" et dont le TJM se situe plus généralement entre 300 et 500 euros :D
Dit autrement, tout le monde n'a pas envie d'exercer des responsabilités, ne vise pas le fonctionnel ou le management ou la "gestion de projet".
Une fois assumé son choix de rester dans la technique et même si ce choix lui interdit à terme de viser les TJM très hauts dont vous parlez, le freelance n'a pas non plus envie de se faire entuber et se voir systématiquement proposer des prix tirés vers le bas autour de 300 alors qu'il pense en toute humilité valoir plutôt 450/500 en région.
Ceci vient principalement à mon sens du fait qu'un ingénieur est maintenant considéré Senior au bout de 3 ans, ce qui masque les différences d'expertise entre un ingé ayant 3,10 ou 20 ans d'expérience et tire les prix vers le bas. - Contacter en MP
Free-Worker-167899
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Mon avis:gch06 a écrit :
Ok c'est bien, ça fait plaisir, sauf que dans ma région et pour très bien connaître les grilles tarifaires des grands comptes (qui disposent pourtant d'énormes moyens et lancent des projets à plusieurs millions d'euros comme vous dîtes) , les tarifs que vous indiquez sont du domaine du doux rêve/délire/incantation magique, à fortiori sachant que le marché est complètement verrouillé par les SSII (ce qui diminue d'autant la possibilité d'obtenir un TJM sympa pour le freelance vu la marge des SSII) et que le coût de la vie est forcément inférieur à celui de paris (d'où généralement des tarifs de 10 à 30% inférieurs à ceux de Paris).mixomatose a écrit : Ce qui est rare est cher, donc il faut absolument sortir du troupeau si on veut augmenter ses revenus. Et pour gérer des projets de plusieurs millions d'€ (ceux qui payent largement plus de 1000€/j, il ne suffit pas d'un peu de bagou, il faut une vraie expérience et une bonne réputation.
Dans ma région et je suis affirmatif ça s'étale entre 280 pour un dev vraiment débutant sur une techno courante à gros gros maximum 700 (et encore je suis gentil) pour un fonctionnel/directeur de projet disposant d'une forte expérience/expertise et de diverses certifications.
Donc on peut digresser des heures sur des tarifs à 1000 euros et faire un concours de b..., moi ce qui m’intéresse aussi c'est l'avenir du freelancing pour ceux qui représentent probablement la grande majorité et que vous appelez (non sans un brin de taquinerie dont vous êtes coutumier) le "troupeau" et dont le TJM se situe plus généralement entre 300 et 500 euros :D
Le CDI a de beaux jours en internes de clients finaux car c'est une culture.
Le CDI en SSII va diminuer et le freelance va augmenter car justement, les SSII ont besoin de flexibilité autant que les clients finaux, et leurs CDI ne leur permettent pas de l'avoir autant qu'il le faudrait.
En clair, les modèles Umbrella/Red de UK ou équivalent ailleurs vont s'étoffer au détriment du consulting CDI des SSII
Sur Paris, partout j'entends des consultants salariés s'interesser au monde de l'independance. - Contacter en MP
Spiralis
Nombre de posts : 329Nombre de likes : 193Inscrit : 12 septembre 2019
Cet éventuel changement de modèle ne vaudra le coup que si les clients finaux font sauter les intermédiaires et acceptent de retravailler en direct avec les freelances ce qui ne me semble pas du tout être la direction actuelle choisie par les services achats.BT Service a écrit :
Mon avis:gch06 a écrit :
Ok c'est bien, ça fait plaisir, sauf que dans ma région et pour très bien connaître les grilles tarifaires des grands comptes (qui disposent pourtant d'énormes moyens et lancent des projets à plusieurs millions d'euros comme vous dîtes) , les tarifs que vous indiquez sont du domaine du doux rêve/délire/incantation magique, à fortiori sachant que le marché est complètement verrouillé par les SSII (ce qui diminue d'autant la possibilité d'obtenir un TJM sympa pour le freelance vu la marge des SSII) et que le coût de la vie est forcément inférieur à celui de paris (d'où généralement des tarifs de 10 à 30% inférieurs à ceux de Paris).mixomatose a écrit : Ce qui est rare est cher, donc il faut absolument sortir du troupeau si on veut augmenter ses revenus. Et pour gérer des projets de plusieurs millions d'€ (ceux qui payent largement plus de 1000€/j, il ne suffit pas d'un peu de bagou, il faut une vraie expérience et une bonne réputation.
Dans ma région et je suis affirmatif ça s'étale entre 280 pour un dev vraiment débutant sur une techno courante à gros gros maximum 700 (et encore je suis gentil) pour un fonctionnel/directeur de projet disposant d'une forte expérience/expertise et de diverses certifications.
Donc on peut digresser des heures sur des tarifs à 1000 euros et faire un concours de b..., moi ce qui m’intéresse aussi c'est l'avenir du freelancing pour ceux qui représentent probablement la grande majorité et que vous appelez (non sans un brin de taquinerie dont vous êtes coutumier) le "troupeau" et dont le TJM se situe plus généralement entre 300 et 500 euros :D
Le CDI a de beaux jours en internes de clients finaux car c'est une culture.
Le CDI en SSII va diminuer et le freelance va augmenter car justement, les SSII ont besoin de flexibilité autant que les clients finaux, et leurs CDI ne leur permettent pas de l'avoir autant qu'il le faudrait.
En clair, les modèles Umbrella/Red de UK ou équivalent ailleurs vont s'étoffer au détriment du consulting CDI des SSII
Sur Paris, partout j'entends des consultants salariés s'interesser au monde de l'independance.
Car si le modèle avec intermédiaire SSII perdure et qu'en plus on se retrouve avec encore plus de freelances sur le marché, ça précarisera encore plus les freelances et ça tirera encore plus les prix vers le bas .... - Contacter en MP
Free-Worker-167899
Nombre de posts : 120Nombre de likes : 0Inscrit : 8 novembre 2018
Il y a beaucoup de nouvelles boites qui commencent à évoluer dans ce sens. D'anciens sales de grosses SSII qui ont bien compris que tout le monde peut être gagnant du client au freelance en étant "équitable". C'est naissant, mais j'en connais certaines sur Paris (oui désolé...), qui essaie d'être juste envers les parties prenantes.gch06 a écrit : Car si le modèle avec intermédiaire SSII perdure et qu'en plus on se retrouve avec encore plus de freelances sur le marché, ça précarisera encore plus les freelances et ça tirera encore plus les prix vers le bas ....
Après il faut clairement que les clients finaux comprennent ce schéma et notamment que les indép ne sont pas tous des mercenaires. Et surtout que si tout le monde joue le jeu, les freelances auront de meilleures rémunérations tout en ayant des coûts pouvant être moins cher pour les clients finaux. - Contacter en MP
Paul92
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C'est la direction la plus probable, malheureusement, et ça suit la logique "d'uberisation" de l'économie. Bien sûr il y aura toujours des contre-exemples, mais ils représenteront 5% des indépendants à tout casser.gch06 a écrit :
Cet éventuel changement de modèle ne vaudra le coup que si les clients finaux font sauter les intermédiaires et acceptent de retravailler en direct avec les freelances ce qui ne me semble pas du tout être la direction actuelle choisie par les services achats.BT Service a écrit :
Mon avis:gch06 a écrit :
Ok c'est bien, ça fait plaisir, sauf que dans ma région et pour très bien connaître les grilles tarifaires des grands comptes (qui disposent pourtant d'énormes moyens et lancent des projets à plusieurs millions d'euros comme vous dîtes) , les tarifs que vous indiquez sont du domaine du doux rêve/délire/incantation magique, à fortiori sachant que le marché est complètement verrouillé par les SSII (ce qui diminue d'autant la possibilité d'obtenir un TJM sympa pour le freelance vu la marge des SSII) et que le coût de la vie est forcément inférieur à celui de paris (d'où généralement des tarifs de 10 à 30% inférieurs à ceux de Paris).mixomatose a écrit : Ce qui est rare est cher, donc il faut absolument sortir du troupeau si on veut augmenter ses revenus. Et pour gérer des projets de plusieurs millions d'€ (ceux qui payent largement plus de 1000€/j, il ne suffit pas d'un peu de bagou, il faut une vraie expérience et une bonne réputation.
Dans ma région et je suis affirmatif ça s'étale entre 280 pour un dev vraiment débutant sur une techno courante à gros gros maximum 700 (et encore je suis gentil) pour un fonctionnel/directeur de projet disposant d'une forte expérience/expertise et de diverses certifications.
Donc on peut digresser des heures sur des tarifs à 1000 euros et faire un concours de b..., moi ce qui m’intéresse aussi c'est l'avenir du freelancing pour ceux qui représentent probablement la grande majorité et que vous appelez (non sans un brin de taquinerie dont vous êtes coutumier) le "troupeau" et dont le TJM se situe plus généralement entre 300 et 500 euros :D
Le CDI a de beaux jours en internes de clients finaux car c'est une culture.
Le CDI en SSII va diminuer et le freelance va augmenter car justement, les SSII ont besoin de flexibilité autant que les clients finaux, et leurs CDI ne leur permettent pas de l'avoir autant qu'il le faudrait.
En clair, les modèles Umbrella/Red de UK ou équivalent ailleurs vont s'étoffer au détriment du consulting CDI des SSII
Sur Paris, partout j'entends des consultants salariés s'interesser au monde de l'independance.
Car si le modèle avec intermédiaire SSII perdure et qu'en plus on se retrouve avec encore plus de freelances sur le marché, ça précarisera encore plus les freelances et ça tirera encore plus les prix vers le bas .... - Contacter en MP
maelle-1
Nombre de posts : 14Nombre de likes : 0Inscrit : 2 décembre 2016Pour moi c’est l’indépendance et la flexibilité d’horaire de travail. - Contacter en MP
Le cygne noir
Nombre de posts : 5Nombre de likes : 4Inscrit : 4 mars 2007Faut arreter de se raconter des histoires, beaucoup de freelance le font pour la rémunération. La liberté de choisir ses horaires pour beaucoup n'a pas de sens. Puisque nous travaillons comme les salariés, aux mêmes conditions et dans les mêmes locaux. Et plus les conditions sociales comme la baisse des assurances chomages, se dégradent et plus il y aura de freelance, parce que le niveau de protection du salariat n'offre plus la même sécurité.
A la limite le fait de prendre moins de congés et de se faire rémunérer en travaillant plus peu être un plus ou un piège c'est selon.
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NC_EB
Nombre de posts : 898Nombre de likes : 287Inscrit : 22 janvier 2021Ah ben moi je l'ai clairement fait pour la rémunération et autres avantages "financiers" qu'on peut avoir. 🤑
Après niveau flexibilité, dans mon cas ce serait le fait que je peux ne pas travailler toute l'année. J'avais un collègue indép qui s'arrêtait de bosser en fin d'année 3/4 mois. Mais ça reste du cas par cas!
Aujourd'hui avec le développement du télétravail, on a gagné un peu flexibilité.
Contacter en MP Paul92
Nombre de posts : 1754Nombre de likes : 336Inscrit : 1 avril 2012J'avoue m'être mis à mon compte essentiellement pour l'argent. Par la suite ce statut m'a permis des opportunités que je n'aurais sans doute pas eues en restant salarié.
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Droopyann
Nombre de posts : 3675Nombre de likes : 1828Inscrit : 21 mai 2018Je me suis mis freelance avant tout pour pouvoir choisir réellement mes missions.
L'aspect financier (pouvoir avoir une rémunération similaire en travaillant moins) est venu juste après.
-- Yann EURL IS depuis 2019 - Contacter en MP
itconsult
Nombre de posts : 119Nombre de likes : 14Inscrit : 20 février 2014Freelance un gros probleme c'est le salariat deguisé ou les clients qui exigent l'exclusivité comme pour les salariés, ou qui traitent leurs freelance comme un salarié (nombreuses heures sup gratuites j'ai lu des temoignages) ou assimile le freelance a un salarié jetable Un freelance il doit facturer toutes ses heures en theorie. Je ne parle meme pas des SSII et toutes leurs entourloupes (il y a un catalogue)
un exemple : exclusivité pour un client dans ton contrat de freelance. J'ai eu le coup pour un gros client sur mission longue. Tu peux pas travailler ailleurs ou avoir autre activité renuméréé. Il est evident qu'un freelance DOIT avoir d'autre activités si possible, par exemple immobilier, meme louer des studios par exemple (les charges et charges d'emprunt son deductibles ce qui est vraiment interesant).
Je connais par contre des fonctionnaires qui ont un deuxieme boulot de qqs heures par semaine comme independant a coté et ca me semble une bonne idéé. pourquoi un fonctionnaire pourrait avoir un second boulot mais pas un freelance ?
Je connais des freelance qui compensent un tjm bas par des missions tres longues (meme dix ans !!), dans des planques pour parler couramment. je trouve pas ca une bonne idéé. meme un salarié lambda il reste pas aussi longtemps. ca a toute les chances d'etre requlifié en salariat et le freelance devra payer charges correspondantes
de plus quand tu restes ausi longtemps tu dois jouer le role du salarié parfait. si on est freelance c'est aussi pour quitter certaines contraintes du salariat
Il y a aussi un trend dans certains pays, angleterre , pays -bas (ou le freelance IT est assez repandu) ils ont reduit les possibilités de freelance et obligent les freelance a cotiser comme des salariés et payer les meme impots (donc un freelance a le meme statu social et fiscal d'un salarié). ca reduit fortement l'interet d'etre freelance. Pas encore Belgique ni France, Suisse mais bon pour combien de temps ?
par ailleurs 450 de tjm c'ets le tjm auquel j'ai commencé (donc freelance peu experimenté) il y a plus de 20 ans . je dis ca je dis rien...
a certains tarifs (tarifs foutage de gueule style 250 de tjm) que j'ai lu sur ce site aucun interet a etre freelance , le TJM est trop bas pour les risques et la faible couverture sociale, pas besoin de calculs
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hmg
Nombre de posts : 26862Nombre de likes : 415Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
En fait, les fonctionnaires n’ont pas non plus le droit d’avoir un autre travail s’ils sont à plein temps.
Légalement, s’ils le veulent, ils doivent demander l’autorisation de leur hiérarchie.
Il y a quelques années, j’ai eu un prospect qui avait développé une appli pour apprendre la langue qu’il enseignait. Il a commencé à l’exploiter et s’est fait rattraper par L’éducation nationale qui lui a demandé de démissionner ou arrêter son activité.
Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.Contacter en MP itconsult
Nombre de posts : 119Nombre de likes : 14Inscrit : 20 février 2014oui c'est vrai mais c'est pas trop difficile a obtenir apparemment, en tout cas dans l'ensiegnement en Belgique
une de mes connaissances travaille dans l'enseignement
