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Logement sur lieu de mission
_lael_
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_lael_
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7 mars 2018
Bonjour,
Je sais que le sujet a déjà été abordé plusieurs fois, mais malheureusement je n'ai pas trouvé les réponses à toutes les questions que je me pose.
Je suis actuellement freelance (EURL) et je viens d'accepter une mission en région parisienne (est de Paris en petite couronne) pour 3ans (max)
En parallèle je suis propriétaire à Lyon et mon siège social est également déclaré à Lyon.
Est-ce que je peux prendre un appartement proche du lieu de mission et le faire passer en frais de déplacement professionnel ?
A 100% ou je dois retirer un pourcentage correspondant aux week-ends ? (comme suggéré par mon EC)
Il faut qu'il soit au nom de la société ou en mon nom ?
Ça doit être du meublé ou du non-meublé c'est bon également ?
Qu'en est-il des frais inhérents à la location ? (électricité, internet, entretien, etc...)
Est-ce que j'aurai quelque chose à déclarer à titre personnel au niveau impôts ? (avantage en nature ?)
Est-ce que je pourrai compter en déplacement professionnel les allers-retours au siège (IK voiture ou train) ou est-ce que dans ce cas de figure ça sera difficilement justifiable ?
Je tiens à préciser que le TJM parisien est de 100€ supérieur à la meilleure offre qu'on me proposait sur Lyon, d'où le déplacement malgré le surcoût de location.
Egalement, je compte louer ma résidence principale (sur Lyon donc) dès que j'aurai emménagé sur Paris, est-ce que ça peut poser problème ?
Merci d'avance pour vos retours.
Je sais que le sujet a déjà été abordé plusieurs fois, mais malheureusement je n'ai pas trouvé les réponses à toutes les questions que je me pose.
Je suis actuellement freelance (EURL) et je viens d'accepter une mission en région parisienne (est de Paris en petite couronne) pour 3ans (max)
En parallèle je suis propriétaire à Lyon et mon siège social est également déclaré à Lyon.
Est-ce que je peux prendre un appartement proche du lieu de mission et le faire passer en frais de déplacement professionnel ?
A 100% ou je dois retirer un pourcentage correspondant aux week-ends ? (comme suggéré par mon EC)
Il faut qu'il soit au nom de la société ou en mon nom ?
Ça doit être du meublé ou du non-meublé c'est bon également ?
Qu'en est-il des frais inhérents à la location ? (électricité, internet, entretien, etc...)
Est-ce que j'aurai quelque chose à déclarer à titre personnel au niveau impôts ? (avantage en nature ?)
Est-ce que je pourrai compter en déplacement professionnel les allers-retours au siège (IK voiture ou train) ou est-ce que dans ce cas de figure ça sera difficilement justifiable ?
Je tiens à préciser que le TJM parisien est de 100€ supérieur à la meilleure offre qu'on me proposait sur Lyon, d'où le déplacement malgré le surcoût de location.
Egalement, je compte louer ma résidence principale (sur Lyon donc) dès que j'aurai emménagé sur Paris, est-ce que ça peut poser problème ?
Merci d'avance pour vos retours.
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ENiYi
Nombre de posts : 402Nombre de likes : 2Inscrit : 9 février 2016Bonjour,
Je m’excuse d’avance car je ne vais pas répondre à vos interrogations principales; des gens plus experts que moi sur le forum vous donneront des réponses précises.
Par contre :
Avez-vous bien fait vos calculs ou il y a d’autres points que vous n’avez pas cités qui vous font aller sur Paris pour 100€ de + qu’à Lyon où vous êtes chez vous? Car pour mois le déplacement sur Paris vous engendrera plus de 100€/jour sans compter la galère que c’est pour se loger en IDF : personne ne voudra vous louer un appartement car vous n’avez plus le combo CDI * 3 derniers bulletins de salaire; là je vous parle de mon expérience personnelle. À cela rajouter les contraintes du déplacement en IDF. Puis vous comptez louer votre résidence de Lyon : Je ne vous le souhaite pas mais si à cela vous rajoutez un locataire qui ne paie pas ses loyers..._lael_ a écrit : Je tiens à préciser que le TJM parisien est de 100€ supérieur à la meilleure offre qu'on me proposait sur Lyon, d'où le déplacement malgré le surcoût de location.
Egalement, je compte louer ma résidence principale (sur Lyon donc) dès que j'aurai emménagé sur Paris, est-ce que ça peut poser problème ?
Bref je m’excuse une fois de + mais 100€ de delta ne couvre pas à mon sens le déplacement en IDF. -
Martial31
Nombre de posts : 255Nombre de likes : 15Inscrit : 18 janvier 2016Bonjour,
Je viens d'avoir le même cas à titre personnel.
Je réside à Toulouse et le siège de ma SASU est chez moi.
J'ai fait une mission de 9 mois à Marseille, et mon comptable m'a dit qu'il n'y avait pas de soucis à prendre un logement meublé à Marseille et le passer en frais, idem pour les frais d'elec ou autres; si j'étais à l’hôtel ce serait plus cher. J'ai aussi passé en IK mes A/R en voiture.
Je n'ai aucun avantage en nature à déclarer, vu que ce n'était pas ma résidence principale -
htnfr
Nombre de posts : 1364Nombre de likes : 170Inscrit : 15 mars 2017Enfin un Lyonnais 😃
Perso, je ne quitterai jamais Lyon mais ça, c'est pour les raisons familliales.
Ensuite, si on prend les salaires, faut avoir en tête que c'est mini +30% à Paris qu'à Lyon. Et j'ai du mal à imaginer 100€ > 30% :D.
Si j'étais encore tout seul, j'étudierais une possibilité de bosser à Paris seulement si on me propose au moins +50-60%. C'est un énorme sacrifice la vie parisienne 🤣 -
jmolive
Nombre de posts : 2199Nombre de likes : 8Inscrit : 24 mars 2012HS
La pollution, les transports surchargés qui ne fonctionnent pas, les bouchons monstres sauf entre 10h30 et 16h, le bruit permanent, la surpopulation, les mendiants, les branleurs ... un énooooorme sacrifice.Gérant maj. EURL IS clot 30/09 -
_lael_
Nombre de posts : 5Nombre de likes : 0Inscrit : 7 mars 2018Merci à tous pour vos réponses et vos retours d'expérience 🙂
Pour répondre, du coup oui j'avais fait grossièrement les calculs et j'avais trouvé ça intéressant.ENiYi a écrit : Avez-vous bien fait vos calculs ou il y a d’autres points que vous n’avez pas cités qui vous font aller sur Paris pour 100€ de + qu’à Lyon où vous êtes chez vous? Car pour mois le déplacement sur Paris vous engendrera plus de 100€/jour sans compter la galère que c’est pour se loger en IDF : personne ne voudra vous louer un appartement car vous n’avez plus le combo CDI * 3 derniers bulletins de salaire; là je vous parle de mon expérience personnelle. À cela rajouter les contraintes du déplacement en IDF. Puis vous comptez louer votre résidence de Lyon : Je ne vous le souhaite pas mais si à cela vous rajoutez un locataire qui ne paie pas ses loyers...
Bref je m’excuse une fois de + mais 100€ de delta ne couvre pas à mon sens le déplacement en IDF.
En faisant le calcul (financièrement parlant) :
+ 1900€/mois (entreprise) pour 19 jours travaillés par mois en moyenne x 100€ (le delta)
+ 650€/mois (personnel) si je loue mon appartement sur Lyon
- ~650-750€/mois (entreprise) pour l'appartement sur Paris en petite couronne vers le lieu de mission
- éventuels allers-retours train/voiture (entreprise)
Après, dans ce qui a pesé dans le choix il y avait également :
+ L'intérêt de la mission : Malheureusement les missions les plus intéressantes sont toutes sur Paris (dans mon métier du moins)
+ Je suis célibataire
- Ma famille et mes amis sont sur Lyon
+ Expérience, voir de nouvelles choses, etc...
- Les parisiens (nan je plaisante, je suis sûr que ce sont des gens biens :p)
Tout ça pour dire que j'avais bien pesé le pour et le contre.
Mais sinon vous amenez un autre point intéressant et qui me préoccupait également :
Comment obtenir un appartement au nom de la société en étant TNS ?
Sachant que je n'ai pas encore clôturé mon premier bilan, il doit être clôturé fin avril. -
htnfr
Nombre de posts : 1364Nombre de likes : 170Inscrit : 15 mars 2017Dans vos calculs, à mon avis, il faut penser à autres points comme:
- Possibilité / prix de location. Si vous visez le même prix de location Lyon ==> ce sera beaucoup moins confortable.
- Les efforts pour trouver une location. Les frais agence, etc.
- La durée pour laquelle vous envisagez de rester à Paris? Quid du préavis de la location?
- Le risque que la mission s'arrête / ne vous plaît pas, etc.
- Comptez vous d'acheter les mobiliers ou autres pour la location?
- Le coût de vie de Paris dans le calcul
- Les parisiens, OK. Mais la vie: transports, pollution ... comme a dit jmolive -
ENiYi
Nombre de posts : 402Nombre de likes : 2Inscrit : 9 février 2016Bonjour
Impossible!!!_lael_ a écrit : Mais sinon vous amenez un autre point intéressant et qui me préoccupait également :
Comment obtenir un appartement au nom de la société en étant TNS ?
Sachant que je n'ai pas encore clôturé mon premier bilan, il doit être clôturé fin avril.
Avez-vous déjà été confrontée à l'immobilier en région parisienne? Les visites groupées à 10? Sachez que sur un bien immobilier en location à Paris; il y a des milliers de dossiers de candidature et le notre est systématiquement dernier et ce malgré 10bilans. On préfère toujours malheureusement un CDI et 3derniers BP. Dans le temps j'ai dû me résoudre à faire du Airbnb pour pouvoir assurer ma mission et là ce n'est pas du tout intéressant €€€ment. Et que ce soit cela ou l'hôtel, rien ne vaut de rentrer chez soi en fin de journée après avoir subi toute la misère parisienne joliment décrites par jmolive.
Votre appartement à Lyon : je suppose qu'il sera loué facilement donc? Je vous souhaite un bon locataire. Mais quand vous irez en weekend, vous allez dormir où? chez les parents? les amis?
OUI les missions intéressantes sont sur Paris. Mais... est-ce que ça fait tout?
ATTENTION : je ne veux pas vous décourager; j'essaie juste de vous faire penser à des choses qui vous ont peut être échappées. -
Acathla
Nombre de posts : 469Nombre de likes : 18Inscrit : 7 mars 2014J’ai peur que votre budget de loyer parisien soit un peu faible... vous aurez très peu d’espace par rapport à Lyon ou vous allez finir dans une zone un peu craignosse. Il faudra peut être envisager une collocation ?
A ce prix là, c’est plutôt la grande couronne que la petite couronne pour avoir des m2 décents et évitez les endroits mal fréquentés.
Bon courage pour votre arrivé à Paris 😄 et rassurez-vous : tout n’est pas si catastrophique dans la capital ! Et puis ce n’est qu’un passage de quelques années 😉 -
Free-Worker-96681
Nombre de posts : 10Nombre de likes : 0Inscrit : 3 octobre 2014Je rejoins Acathla :
Personnellement, j’entame ma troisième année en location meublée après avoir essayé les hôtels, Airbnb, les colocations foireuses. Sur ce logement, assez spacieux et confortable mon EC ne veut pas me rembourser, puisque il considère que le nombre de m2 n’est pas justifié. A paris et en IDF ils ont appliqué depuis 2016 la majoration de 60% sur les résidences secondaires. Actuellement ils négocient à la mairie de Paris pour faire passer la majoration de la taxe d’habitation à 220% pour les résidences secondaires.Acathla a écrit : J’ai peur que votre budget de loyer parisien soit un peu faible... vous aurez très peu d’espace par rapport à Lyon
Mon conseil :
1.révises ton budget pour louer à Paris ( plutôt vers les 1000 euros que les 650/700 que tu annonces)
2.Fais un changement de résidence pour éviter une taxe d’habitation à 220%. ( renseigne toi si changement ne te priveras pas du remboursement du Loyer par ta société)
3. Si tu es toujours au stade de la négo, alors c’est clair 100 € ne couvrent pas du tout les coûts supplémentaires engendrés par la vie parisienne.
Bon courage pour ton aventure parisienne -
_lael_
Nombre de posts : 5Nombre de likes : 0Inscrit : 7 mars 2018Merci à tous pour vos retours.
Bon par contre j'avoue que vous m'avez franchement calmé voire même carrément effrayé 😲 quant à ma future mission sur Paris.
Effectivement ça a l'air clairement compliqué d'obtenir une location quand on est pas en CDI et encore davantage quand on a même pas un bilan de terminé (ou même dans l'idéal 2).
Même si on a souvent plus de revenus que les candidats en CDI en question, ce qui est plutôt ironique.
J'étais quand même conscient que Paris il y avait un marché locatif très tendu mais j’espérais que ça serait moins le cas en petite/moyenne couronne.
Et qu'il y aurait une certaine flexibilité avec les freelances.
Du coup il vaut peut-être mieux que je tente de trouver un propriétaire compréhensif (c'est pas gagné) et prenne le logement à mon nom plutôt qu'à celui de l'entreprise ?
Ça poserait problème pour les remboursements ?
Avez-vous des astuces pour améliorer mon dossier ? (en dehors du fait de falsifier des fiches de paie comme j'ai pu le lire à d'autres endroits 🙄 )
Je peux bien ajouter des garants de ma famille (est-ce qu'on peut se porter garant pour une entreprise d'ailleurs ?) mais je ne suis pas sûr que ça ait beaucoup de poids face à un candidat avec un CDI ou un autre freelance avec 2 bilans (et encore même dans son cas ça doit être compliqué).
Il n'y a pas des organismes ou des des services qui peuvent se porter garant pour nous et donc améliorer notre dossier si on dépose par exemple 6mois/1 an de loyer d'avance ou des trucs du genre ?
Merci à vous -
hmg
Nombre de posts : 26942Nombre de likes : 438Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Je pense que vous devriez faire un tour des agences et des villes autour de Paris pour vous faire une idée.
Vous trouverez des locations pour des prix allant du simple au décuple selon les villes, quartiers et villes (voire bien plus, on m'a parlé d'un 180€ les 20m² de bureau). L'éloignement de Paris, la présence de transport en commun, de commerces... Beaucoup de choses jouent.
Sans compter que certains quartiers sont peu chers mais tout le monde ne peut pas s'y adapter. Quand on parle de "zones de non droit" (même à 180€), il y a une certaine réalité et ceci sans même parler des problèmes de sécurité (Il y a aussi des problèmes de voirie, encombrants, services municipaux, circulation, stationnement...).
Attention aussi au fait que votre location à Lyon aura un coût :
- Prélèvements sociaux
- Impôt foncier.
Vous n'aurez donc pas 650/750 dans la poche.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
ENiYi
Nombre de posts : 402Nombre de likes : 2Inscrit : 9 février 2016Bonjour
Non Non; ce n'est pas le but. Ce qui m'a interpellé dans votre post initial c'est le fait que vous avez des opportunités sur Lyon, où vous êtes chez vous et que le delta n'est que de 100€. Personnellement, pour 100€ (voir plus) de moins que mon TJM actuel, je retourne à Nantes d'où je suis parti. Maintenant, si le financier n'est pas un soucis pour vous, tenez compte des conseils des uns et des autres et décidez le mieux pour vous._lael_ a écrit : Bon par contre j'avoue que vous m'avez franchement calmé voire même carrément effrayé 😲 quant à ma future mission sur Paris.
Ce n'est pas pour rien qu'on dit qu'il est plus difficile de trouver un logement à Paris qu'un boulot. Même en colocation: les gens se prennent pour des seigneurs alors que vous allez leur payer 500€ 10m2 de chambre avec les lois qu'ils vous ont dictées et ce, après un entretien presque déplacé (quels sont vos habitudes alimentaires, à quelle heure dormez-vous, etc...). Et si ce n'est pas ça, on vous dira Oui pour un appartement dans une zone où il vaut mieux ne pas rentrer tard. Bref l'immobilier en IDF, quand on ne l'a pas vécu, on ne s'en rend pas compte.
Oui c'est le top. Un propriétaire qui connaît notre domaine d'activités et qui sait qu'être Freelance ce n'est pas une situation précaire. Ca doit exister des propriétaires comme ça; mais il faut le trouver et que son bien vous plaise. Et qu'il préfère votre dossier aux 100 autres qu'il a._lael_ a écrit : Du coup il vaut peut-être mieux que je tente de trouver un propriétaire compréhensif (c'est pas gagné) et prenne le logement à mon nom plutôt qu'à celui de l'entreprise ?
Si seulement. J'en connais pas pour Freelance._lael_ a écrit : Il n'y a pas des organismes ou des des services qui peuvent se porter garant pour nous et donc améliorer notre dossier si on dépose par exemple 6mois/1 an de loyer d'avance ou des trucs du genre ?
Courage à vous ! -
pacodoso
Nombre de posts : 350Nombre de likes : 7Inscrit : 21 janvier 2016Comme d'autres l'ont déjà dit, je trouve qu'un delta de 100 € ne justifie pas une mission à Paris. A moins que ce soit une mission "tremplin" qui vous permette d'acquérir une expérience sur laquelle vous pourrez capitaliser plus tard...
Sinon au niveau des alternatives, il y a les appart hôtels : c'est complètement un autre budget (+/- 1500 €), mais c'est beaucoup plus souple qu'un appartement classique. Et en plus ça devrait passer en frais pro : à vérifier.
Mais c'est uniquement intéressant pour voir si le delta dépasse les 150 €. Essayez de négocier le TJM. -
_lael_
Nombre de posts : 5Nombre de likes : 0Inscrit : 7 mars 2018Oui je compte effectivement capitaliser sur cette mission pour pouvoir revaloriser ma tarification quand je reviendrai sur Lyon.
Je me dis également que c'est le moment où jamais, je n'aurai plus forcément cette "liberté" plus tard.
Après, je viens de me dire que je peux essayer de négocier quelque chose avec la SSII qui m'a proposé la mission.
Est-ce que vous pensez qu'il y a une carte à jouer auprès d'eux pour qu'ils agissent en tant que facilitateur ?
Ou genre un système de refacturation en prenant l'appart à leur compte ?
Mais c'est peut-être un peu trop leur demander. -
ENiYi
Nombre de posts : 402Nombre de likes : 2Inscrit : 9 février 2016
Qu'entendez-vous par facilitateur?_lael_ a écrit : Après, je viens de me dire que je peux essayer de négocier quelque chose avec la SSII qui m'a proposé la mission.
Est-ce que vous pensez qu'il y a une carte à jouer auprès d'eux pour qu'ils agissent en tant que facilitateur ?
Ou genre un système de refacturation en prenant l'appart à leur compte ?
Mais c'est peut-être un peu trop leur demander.
Autrement, OUI il est possible d'avoir un contrat avec un TJM donné + des frais refacturables (transport, hégergement, repas...). Ca se tente; mais c'est de plus en plus rare surtout quand c'est pour une mission longue.
Rien n'est trop demandé dans notre business : ils ont fait une demande de service et vous leur répondez par une offre qui inclut vos conditions. A eux de voir si c'est OK ou pas. -
_lael_
Nombre de posts : 5Nombre de likes : 0Inscrit : 7 mars 2018Pour faire suite à mes démarches de location, j'ai sollicité une agence immobilière et elle me recommande de faire une caution bancaire (mini 1 an de loyer bloqué) pour améliorer mon dossier face aux candidats en CDI.
Souhaitant prendre la location au nom de ma société, j'ai sollicité ma banque pro au sujet de cette caution bancaire.
Elle me propose de faire une caution bancaire sous forme de compte à terme rémunéré sur la durée du baille avec 1an de loyer bloqué sur le compte.
Bien entendu ils ne veulent pas avancer de chiffres sur les frais tant que je n'aurai pas fourni les informations pou constituer le dossier (bail, etc...)
Du coup mes questions :
- A quels frais je peux m'attendre ?
D'après certains sites, c'est jusqu'à 2% sur le montant bloqué + ~100€ de frais de dossier ?
Mais ça me parait quand même excessif.
C'est plus qu'un prêt standard sauf que là ils n'avancent pas un centime.
- Concernant le montant bloqué, il vaut mieux que je fasse un dépôt compte associé équivalent à la caution et bloque ce montant ?
Ou plutôt directement la trésorerie de la société ? Mais du coup ça se passerait comment ? -
B.BONNEFOY
Nombre de posts : 33Nombre de likes : 0Inscrit : 10 avril 2013Bonjour,
Je suis en déplacement depuis de nombreuses années, et je passe mon loyer mes frais de déplacement. Il n'y a aucun problèmes avec mon EC c'est même lui qui me conseille de prendre tous les frais du au déplacement.
Après si vous louez votre résidence sur Lyon. Celle de Paris devient la principale, c'est logique et la répartition est differente.
Il est vrai que de trouver un appartment n'est pas simple à Paris quand on est TNS.
Je fais une notice explicative en me présentant ainsi que mon CA mensuel et les propriétaires apprécient toujours de voir plus de 10k€ par mois même si c'est du CA; J’insiste sur le fait que j'ai ma résidence principale ailleurs et dès que j'ai fini je rentre. Un propriétaire est sensible à ne pas avoir un locataire squatteur qui n'a plus de revenus. Ce n'est pas notre cas.
Et ça passe souvent bien. Par contre dès qu'il a une assurance loyers impayés, je ne perds pas mon temps.
Systématiquement le bail est à mon nom jamais à ma boite. C'est pas génant, vous n'avez pas le choix. Par contre vous pouvez demander une quittance au nom de la société et faire les virements de votre compte pro.
Ya quand même bcp de monde à Paris qui cherchent un appart.
Je ne pars pas dans les caution d'un an. j'ai même une fois le proprio qui m'a demandé 1 an de loyer, De toute façon, vous êtes obligé d faire un contrat pour la gestion de cette caution...bonne chance