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On ne prend plus d'indép ni de portés
Freelance91
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17 janvier 2007
Je travaille via une SSII pour une filiale d'une grande banque ( les fameux grands comptes ) et la direction des achats avait mis depuis très longtemps une politique de référencement donc même en tant qu'indép et même si on a trouvé sa mission tout seul, on doit quand même passer par une SSII référencée et verser sa dîme.
Je discutais aujourd'hui avec des personnes en interne et qu'est ce que j'apprends ? La direction des achats leur a envoyés une note stipulant qu'il était désormais STRICTEMENT INTERDIT de recruter des indép ou même des portés, même via une SSII référencée et que la même note a été diffusée aux SSII référencées : pas d'indép, ni de portés sinon sanction !
Ceci ne résulte pas d'un ancien indép qui aurait attaqué la banque ou d'une tentative de se couvrir juridiquement ( argument avancé dans la note ), mais d'un long travail de lobbying de plusieurs SSII qui avaient pas mal d'intercontrats et qui se plaignaient de la concurrence "déloyale" des indéps.
Je discutais aujourd'hui avec des personnes en interne et qu'est ce que j'apprends ? La direction des achats leur a envoyés une note stipulant qu'il était désormais STRICTEMENT INTERDIT de recruter des indép ou même des portés, même via une SSII référencée et que la même note a été diffusée aux SSII référencées : pas d'indép, ni de portés sinon sanction !
Ceci ne résulte pas d'un ancien indép qui aurait attaqué la banque ou d'une tentative de se couvrir juridiquement ( argument avancé dans la note ), mais d'un long travail de lobbying de plusieurs SSII qui avaient pas mal d'intercontrats et qui se plaignaient de la concurrence "déloyale" des indéps.
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michelin
Nombre de posts : 18Nombre de likes : 0Inscrit : 8 juin 2009J'explique mon coup de gueule. Lisez vite car ca restera pas longtemps.
Dès qu'on veut parler des commerciaux, des intermédiaires ou faire des comparatifs de sites comme FI, les messages disparaissent.
Hier soir j'ai posté ici et j'ai donné aucune références pour vexer personne, juste un texte utile. Et va y donc viré dès le matin.
C'est insupportable. - Utilisateur suppriméBah FI protège son business, ça ne me choque pas.
En revanche ce qui me choque c'est qu'une personne qui répond à tord et a travers sur tous les sujets et monopolise 90% du temps de notre EC préféré ne soit pas encore bannie. - Contacter en MP
Aurelien
Nombre de posts : 4594Nombre de likes : 4Inscrit : 22 mai 2012Bonjour,
Il est possible de parler de tout sur Freelance-info, mais quand 2 messages sur 3 que vous publiez font la promotion d'un autre service bien identifiable : c'est de la publicité déguisée, que le service promu soit un service connexe ou un site de vente de chaussettes, c'est le même traitement.
Or pour éviter que les forums soit pollués de pub, vous m'obligez à intervenir.
Et la personne dont vous parlez à été avertie, puis finalement banni hier soir.
@+
Aurélien[url]https://www.freelance-info.fr[/url] [url]https://www.carriere-info.fr[/url] [url]https://www.turnover-it.com[/url] - Utilisateur supprimé
J'ai vu ça après coup ;)Aurelien a écrit : Bonjour,
Et la personne dont vous parlez à été avertie, puis finalement banni hier soir.
Aurélien
Merci bien. - Contacter en MP
François1
Nombre de posts : 2526Nombre de likes : 10Inscrit : 4 avril 2008
C'était la meilleure solution. Les derniers propos tenus autour d'une éventuelle comptabilité tunisienne devenaient très malsains. La farce commençait à tourner à l'aigre...Aurelien a écrit : Et la personne dont vous parlez à été avertie, puis finalement banni hier soir.
--
FrançoisFrançois - Contacter en MP
Freelance91
Nombre de posts : 3124Nombre de likes : 676Inscrit : 17 janvier 2007la boite vient de sortir un appel d'offre cette semaine et il y a été clairement mentionné : pas d'indép ni de sous-traitance.
Pour info, la boite croit que c'est toujours la crise et ils ont lancé un appel d'offre pour chercher des personnes entre 5 et 10 ans d'expérience dans un domaine particulier et avec une facturation basse ( ils se disent qu'avec la crise les gens sont prêts à accepter n'importe quoi ), hors les gens qui ont 10 ans dans le domaine sont soit indép soit salariés mais avec une bonne facturation... - Contacter en MP
khatir
Nombre de posts : 518Nombre de likes : 8Inscrit : 22 septembre 2008Nikanti,
Tu semble bien naîf..
De 1 : Tout le monde ne peux pas être référencé et encore moins dans le monde de la banque Finance. On parle bien évidemment des référencement de niveau 1 et 2
De 2: En général, les haut placés bossent de préférence avec tel ou tel SSII tout simplement car le grand patron étaitent dans la même grand ecole.
Ca marche dans le bancaire mais également dans l'industrie.
L'histoire du référencement au mérite à d autre s'il te plait mais pas à moins. Tu aura bien sur une exceptionsur 1000 où un indépendant passera en direct : Compétence introuvable et connaissance de la banque par l 'indpé. Mais une exception ne peux faire une généralité. - Contacter en MP
phlefevre
Nombre de posts : 31Nombre de likes : 0Inscrit : 20 juillet 2007
Bonjour,Freelance91 a écrit : la boite vient de sortir un appel d'offre cette semaine et il y a été clairement mentionné : pas d'indép ni de sous-traitance.
Pour info, la boite croit que c'est toujours la crise et ils ont lancé un appel d'offre pour chercher des personnes entre 5 et 10 ans d'expérience dans un domaine particulier et avec une facturation basse ( ils se disent qu'avec la crise les gens sont prêts à accepter n'importe quoi ), hors les gens qui ont 10 ans dans le domaine sont soit indép soit salariés mais avec une bonne facturation...
Hier j'ai envoyé bouler une SSII qui pour un poste de DBA Oracle certifié avec plus de 10 ans d'expérience proposait un tarif de 400 € ht/jou r (le client final étant une banque dont je n'ai pas pu connaitre le nom, hélas...). J'ai du mal à savoir d'où vient cette baisse généralisée des tarifs :
- du client final qui pense qu'avec la crise, on est prêts (comme vous dites) à accepter n'importe quoi,
- du (des) intermédiaires qui profitent de la crise pour augmenter leur marge sur le dos des indépendants,
- un peu des deux.
En tout cas, d'après votre post, le client final fait partie des coupables (mais son avocat vous en convaincra mieux que moi) - Contacter en MP
khatir
Nombre de posts : 518Nombre de likes : 8Inscrit : 22 septembre 2008Je ne pense pas qu il y est q un coupable :
- deja il semble logique que si l 'offre soit plus élévé que la demande: baisse des prix. En effet, les SSII n etant pas seule à repondre, elle essaie a tout prix de realiser ue affaire en baissant leur tarif.
- Ensuite la logique de referencement est de prendre un "pack" chez une SSII pour reduire les coups..
- Après, il y a aussi des independants qui préfèreront baisser les tarifs, se disant que mieux vaut cela que rien...
Moi pour eviter le dernier cas, j essaie d elargir mes competences et ne pas dependre que d un secteur d activité.. Le bancaire ou la finance c est sympa ( mission longue..) mais quand ca plante et ben ca devient plus du tout sympa...! - Contacter en MP
kickit_rpa
Nombre de posts : 16Nombre de likes : 0Inscrit : 25 avril 2008
Bonjourziad a écrit : Je ne pense pas qu il y est q un coupable :
- deja il semble logique que si l 'offre soit plus élévé que la demande: baisse des prix. En effet, les SSII n etant pas seule à repondre, elle essaie a tout prix de realiser ue affaire en baissant leur tarif.
Dans le contexte actuel il est normal que les tarifs baissent mais pour le cas présent cela s'apparente à de la braderie pure
Cordialement - Contacter en MP
phlefevre
Nombre de posts : 31Nombre de likes : 0Inscrit : 20 juillet 2007
+1 ;-)ziad a écrit : Moi pour eviter le dernier cas, j essaie d elargir mes competences et ne pas dependre que d un secteur d activité.. Le bancaire ou la finance c est sympa ( mission longue..) mais quand ca plante et ben ca devient plus du tout sympa...!
Ceci dit, je suis assez verni, quand tu dois administrer une base de données, le secteur de l'entreprise (et donc le "domaine fonctionnel" des données) importe peu : banque, assurance, tourisme, etc., au final ça revient au même. En revanche, mon épouse qui est dans l'AMOA dans un domaine très particulier est très dépendante d'un seul secteur (la monétique, en l'occurrence). - Contacter en MP
capopik
Nombre de posts : 47Nombre de likes : 0Inscrit : 23 novembre 2007A savoir aussi que les SSII qui se sont fait un peu manger la laine sur le dos par leurs clients pendant quelques mois essayent de rattraper leurs retards sur les nouveaux contrats.
Le plus simple etant evidemment de gratter sur le dos des freelances en augmentant leur marge.
Y'a pas de mystere, quand les SSII perdent à gauche, elles tentent de regagner un peu à droite, et comme dirait l'autre, c'est l'jeu ma pov' Lucette ! - Contacter en MP
khatir
Nombre de posts : 518Nombre de likes : 8Inscrit : 22 septembre 2008
Désolé mais certain Freelance se bradent?Regis.P a écrit :
Bonjourziad a écrit : Je ne pense pas qu il y est q un coupable :
- deja il semble logique que si l 'offre soit plus élévé que la demande: baisse des prix. En effet, les SSII n etant pas seule à repondre, elle essaie a tout prix de realiser ue affaire en baissant leur tarif.
Dans le contexte actuel il est normal que les tarifs baissent mais pour le cas présent cela s'apparente à de la braderie pure
Cordialement
Ensuite, je ne suis pas à l eur place, ne connait pas leur contexte ( credit en cours, 3 enfants.....).
J 'imagine qu a un moment, les contraintes prennent le dessus et tu accepte ce que l on te propose en attendant de trouver mieux. - Contacter en MP
kickit_rpa
Nombre de posts : 16Nombre de likes : 0Inscrit : 25 avril 2008
Ma remarque n'avait pas pour but de te titiller, bien sûr que le choix d'accepter une mission dépend de sa situation personnelle et je sais de quoi je parle cela fait 9 mois que je recherche une mission.ziad a écrit :
Désolé mais certain Freelance se bradent?Regis.P a écrit :
Bonjourziad a écrit : Je ne pense pas qu il y est q un coupable :
- deja il semble logique que si l 'offre soit plus élévé que la demande: baisse des prix. En effet, les SSII n etant pas seule à repondre, elle essaie a tout prix de realiser ue affaire en baissant leur tarif.
Dans le contexte actuel il est normal que les tarifs baissent mais pour le cas présent cela s'apparente à de la braderie pure
Cordialement
Ensuite, je ne suis pas à l eur place, ne connait pas leur contexte ( credit en cours, 3 enfants.....).
J 'imagine qu a un moment, les contraintes prennent le dessus et tu accepte ce que l on te propose en attendant de trouver mieux.
Maintenant on a le droit de trouver une tarification trop basse eu égard aux compétences demandées et que cela s'apparente, à mes yeux, non pas à la situation économique mais à une braderie pure et simple
Cordialement - Contacter en MP
Aurelien
Nombre de posts : 4594Nombre de likes : 4Inscrit : 22 mai 20129 mois ? m.... ça devient chaud, je sais que si j'arrivais à cette durée d'inactivité ça fait un bail que j'aurai accepté un prix même dérisoire qui me permette juste de survivre. Mais c'est une démarche qu'on ne fait jamais de gaité de coeur. Pourtant j'ai l'impression que le marché repart, entout cas il frémit...
En ce qui me concerne, j'experce dans le milieu de la finance et ça fait déjà un bail que les clients finaux menacent de faire barrage au indépendants, pour l'instant on passe encore.
Si un jour effectivement la porte nous est fermée il faudra envisager d'autres moyens, par exemple de se regouper entre nous au sein d'une structure susceptible de se faire référencer.
Dommage que les freelances n'arrivent pas à coordonner leurs efforts, moi le premier ...[url]https://www.freelance-info.fr[/url] [url]https://www.carriere-info.fr[/url] [url]https://www.turnover-it.com[/url] - Contacter en MP
kickit_rpa
Nombre de posts : 16Nombre de likes : 0Inscrit : 25 avril 2008
Je bosse sur la BI et Oracle et la concurrence est terrible car j'ai baissé mes tarifs et pourtantguhav a écrit : 9 mois ? m.... ça devient chaud, je sais que si j'arrivais à cette durée d'inactivité ça fait un bail que j'aurai accepté un prix même dérisoire qui me permette juste de survivre. Mais c'est une démarche qu'on ne fait jamais de gaité de coeur. Pourtant j'ai l'impression que le marché repart, entout cas il frémit...
En ce qui me concerne, j'experce dans le milieu de la finance et ça fait déjà un bail que les clients finaux menacent de faire barrage au indépendants, pour l'instant on passe encore.
Si un jour effectivement la porte nous est fermée il faudra envisager d'autres moyens, par exemple de se regouper entre nous au sein d'une structure susceptible de se faire référencer.
Dommage que les freelances n'arrivent pas à coordonner leurs efforts, moi le premier ...
Enfin bref chacun son sacerdoce 😉 - Contacter en MP
khatir
Nombre de posts : 518Nombre de likes : 8Inscrit : 22 septembre 2008Regis,
Pas de probleme..lol..
Moi je suis un peu comme toi et je ne me braderait pas, surtout lorsque j aurai autant d années d experience que toi .
Après, il est vrai que c est pas simple d être Freelance et de réussir à se coordonner ensemble ( et moi le 1er aussi...) - Contacter en MP
Aurelien
Nombre de posts : 4594Nombre de likes : 4Inscrit : 22 mai 2012Idée, j'y pensais pendant ma pause déjeuner mais on pourrait faire une newsgroup de freelance, un truc ou les freelances s'inscriraient et communiqueraient des tuyaux
Genre :
Mon client cherche un bon c# connaissant le fonctionnel du change
ou
BI Oracle libre ASAP si vous avez des news ...
En évitant l'inscription des commerciaux de SSII, il faudrait par exemple fournir un système de parrainage
Vu nos emplois du temps souvent chargés on pourrait pas faire plus que ça, mais ce serait déjà pas mal non ?[url]https://www.freelance-info.fr[/url] [url]https://www.carriere-info.fr[/url] [url]https://www.turnover-it.com[/url] - Contacter en MP
khatir
Nombre de posts : 518Nombre de likes : 8Inscrit : 22 septembre 2008PAS MAL L IDEE MAIS PAS DE VENDU QUI FILE SON MOT DE PASSE A UN COMMERCIAL! - Contacter en MP
phlefevre
Nombre de posts : 31Nombre de likes : 0Inscrit : 20 juillet 2007on descend quand même très bas en ce moment au niveau des tarifs : http://www.freelance-info.fr/offre-de-mission_39396.html - Contacter en MP
Calimero
Nombre de posts : 3610Nombre de likes : 0Inscrit : 1 octobre 2008marchand de viande de Xème rang (avec X > à 2) + pression sur les pris + région = c'est le drame. - Contacter en MP
Aurelien
Nombre de posts : 4594Nombre de likes : 4Inscrit : 22 mai 2012Oui mais c'est toujours comme ça, si l'offre comprend le prix c'est parce que le commercial sait que ce sera très dur de trouver à ce prix, c'est pareil sur hitechpros. Ils devraient ajouter en plus que le DBA devra laver les carreaux tout les we gracieusement.
En général on met à négocier et on s'arrange ....
Mais oui c'est assez ridicule comme annonce[url]https://www.freelance-info.fr[/url] [url]https://www.carriere-info.fr[/url] [url]https://www.turnover-it.com[/url] - Contacter en MP
cedru
Nombre de posts : 166Nombre de likes : 3Inscrit : 23 février 2009Cà arrive aussi chez le premier opérateur français, un copain va se faire sortir dixit sous traitance de niveau 2 interdite.... - Contacter en MP
PRCI
Nombre de posts : 71Nombre de likes : 0Inscrit : 19 juin 2009
Une bonne question qui mériterait d'être posée est la suivante : pourquoi les SSII qui ont du personnel en intercontrat n'arrivent-elles pas à obtenir lesdits contrats ? S'il s'agit d'une question de tarifs, une autre bonne question s'impose : comment se fait-il qu'une SSII faisant appel à des prestataires indépendants arrive à être moins chère qu'une autre disposant de son propre personnel ?Freelance91 a écrit : Je travaille via une SSII pour une filiale d'une grande banque ( les fameux grands comptes ) et la direction des achats avait mis depuis très longtemps une politique de référencement donc même en tant qu'indép et même si on a trouvé sa mission tout seul, on doit quand même passer par une SSII référencée et verser sa dîme.
Je discutais aujourd'hui avec des personnes en interne et qu'est ce que j'apprends ? La direction des achats leur a envoyés une note stipulant qu'il était désormais STRICTEMENT INTERDIT de recruter des indép ou même des portés, même via une SSII référencée et que la même note a été diffusée aux SSII référencées : pas d'indép, ni de portés sinon sanction !
Ceci ne résulte pas d'un ancien indép qui aurait attaqué la banque ou d'une tentative de se couvrir juridiquement ( argument avancé dans la note ), mais d'un long travail de lobbying de plusieurs SSII qui avaient pas mal d'intercontrats et qui se plaignaient de la concurrence "déloyale" des indéps. - Contacter en MP
Calimero
Nombre de posts : 3610Nombre de likes : 0Inscrit : 1 octobre 2008
Parce que les SSII ont des cohortes de personnes moyennement ou peu compétentes qu'il est certes facile à placer en période d'euphorie, mais qu'il est plus difficile à fourguer en période plus tendu quand le client peut se permettre d'être exigeant ?PRCI a écrit : Une bonne question qui mériterait d'être posée est la suivante : pourquoi les SSII qui ont du personnel en intercontrat n'arrivent-elles pas à obtenir lesdits contrats ?
Pour avoir vu quelques CV soumis par différentes SSII chez mon précédent client, je peux te dire qu'il y a pas mal de déchet (et je parle pas de l'inadaptation au poste qui est un autre problème).
Le tarif n'est pas la seule contrainte, même si c'est un aspect important. - Contacter en MP
Yoshifree
Nombre de posts : 192Nombre de likes : 80Inscrit : 26 janvier 2009il serait bien qu'un jour les clients finaux sache recruter des ressources qui tiennent la route et non plus uniquement du recrutement "discount".
Dans une autre vie, j'ai été interne dans l'assurance de zizou, et je peux
vous dire qu'il y a de la compétence en interne, et que lorsque des "bras cassée" arrivent ils sont repérés et éjectés, c'est pas un mal !!
par contre chez mon client précédent, c'est l'inverse, les bras cassés arrivent à polluer la mission en toute impunité et ne parte que quand ils le veulent, incroyable !! - Contacter en MP
kareem-1
Nombre de posts : 74Nombre de likes : 0Inscrit : 18 avril 2007Pour ceux qui sont dans la mouise en ce moment sans mission, je leu conseille fortement de chercher à l'étranger.
Je ne parle pas d'aller au Pérou ou en Malaisie mais chez nos amis de l'Union Europénne...(Belgique, Suisse...).
La selection est drastique (en tout cas dans la Finance) mais les tarifs sont plus que corrects et permettent de compenser largement les déplacements et le surcout du logement.
A+ - Contacter en MP
abrsz
Nombre de posts : 6Nombre de likes : 0Inscrit : 8 avril 2009
++kareem a écrit : Pour ceux qui sont dans la mouise en ce moment sans mission, je leu conseille fortement de chercher à l'étranger.
Je ne parle pas d'aller au Pérou ou en Malaisie mais chez nos amis de l'Union Europénne...(Belgique, Suisse...).
La selection est drastique (en tout cas dans la Finance) mais les tarifs sont plus que corrects et permettent de compenser largement les déplacements et le surcout du logement.
A+
Après avoir cherché sur Paris, je viens de prendre une mission hors france, proche des 500eur/j pour du dév, alors qu'en france c'est du 400 gros max.
Même avec 2 apparts+les retours chaque weekend je suis gagnant... - Contacter en MP
Yoshifree
Nombre de posts : 192Nombre de likes : 80Inscrit : 26 janvier 2009Je veux bien mais quand on est mariée avec 2 enfants en bas âge c est mission impossible ... - Contacter en MP
abrsz
Nombre de posts : 6Nombre de likes : 0Inscrit : 8 avril 2009
Si je peux me permettre de te donner un conseil, dans ta situation tu dois choisir entre ramener de l'argent à la maison et penser à ta famille d'une part, ou bien vouloir travailler en indépendant d'autre part...chanthou a écrit : Je veux bien mais quand on est mariée avec 2 enfants en bas âge c est mission impossible ...
Donc soit tu arrêtes le freelance/acceptes une mission sous-payée ou bien tu vas travailler en freelance là où il y a des possibilités.
C'est pas facile la vie d'indépendant en France, quand j'en parle à mes collègues étrangers, la situation les fait halluciner.
