Quand on se pose trop de questions

Salut,

en fait, ton exposé montre que tu as un très bon recul sur ta situation. Ce que je retiens ou que je conteste :

• le projet immo : le contournement c'est de te mettre en portage pendant 8 mois, sans démissionner. Donc, tu laisses toujours 20k en tréso dans la boite de portage pour amortir les chocs et tu te pointes à la banque avec des revenus annuels de (TJM 600 x 11 mois =>) environ 70k€ bruts annuels apparents. J'ai moi même acheté dans ces conditions, les banques ne savent même pas ce qu'est le portage. Donc, tout le monde s'en fout, ils te donnent le prêt.

• bosser 4J + Les pépettes ? non, c'est une erreur. Comme tu seras indépendant, ton organisation va devenir très différente. Bosser 4 jours n'est pas une bonne idée. L'astuce consiste plutôt à être présent 5 jours à des heures que tu choisis et pouvoir avancer sur des projets perso simultanément.

• Zéro pression ? non, si quelqu'un pense que le freelancing c'est du fonctionnariat, il fait fausse route. Justement, tu auras plus de pression que dans un emploi classique. Il y a une gestion du risque au quotidien. On ne fait pas n'importe quoi. Il faut gérer sa réputation, il faut gérer ses futurs clients, etc...

• Lyon ? Oui, je suis d'accord avec toi. Pour un IT, le centre du monde, c'est Paris, pas Lyon. C'est un risque.

En tout cas, si j'ai un conseil à donner, c'est VAS-Y. Il y a un avant et un après.

Quelques idées pour compléter les réponses déjà très intéressantes de DevAndOps et 578761 :

• 4J, c'est faisable, et potentiellement plus qu'en CDI. On arrive finalement à gagner pareil (un tout petit peu plus en vrai) que 5 jours en CDI. Mais c'est vraiment beaucoup plus sympa.
  De fait, un rythme de 5 jours, voir de bosser 250 jours par an, permet de gagner beaucoup plus.
  Mais vous venez d'avoir un enfant, donc quel est la priorité ?
  L'avantage d'être indépendant, c'est que vous êtes beaucoup plus libre de choisir, et de moduler selon les années et vos besoins

• Par rapport à ce que vous dites, vous pourriez peut être vous positionner sur des offres pour des PMEs, en indépendant, et pas en full time. Beaucoup de petites sociétés recherchent des profils bien câblés, qui puissent intervenir 1 ou 2 jours par semaine. Ca me bottait bien mais ce qui bloque, c'est que le remote passe mal dans ce contexte. Il semble que ça vous convient d'aller sur site, donc peut être une piste.

• Pourquoi ne pas essayer de vous lancer en créant une micro et en essayant de commencer à vendre vos services en parallèle de votre CDI ?

• Peut être négocier avec votre boite actuel une diminution du temps de travail (mi-temps, 4/5ème ...) pour essayer de vous lancer, surtout qu'ils ont l'air plutôt cool ?

• Ce qui me gêne un peu dans la liste "ce qui me pousse", c'est que ce sont de bonnes raisons pour changer de boulot / mission, mais pas forcément de statut.
  Le risque est de passer freelance mais reprendre une mission similaire pour "assurer", et au final ne pas résoudre les sujets qui vous aurait fait aller vers le freelancing

C'était quelques réflexions comme ça jeté sur l'écran en fin de week-end. A débattre 😆

Quelques mois après la publication de ce fil, petit état des lieux :

• Je suis passé free à 600€ de TJM

• Je me demande pourquoi je ne l'ai pas fait avant

Fake. Toujours en CDI à 58k, toujours pour le même client. 1 an et demi de mission, je commence à avoir envie de voir ailleurs. Mais pas en freelance, marché naze + projet immo d'ici 2 ans. Les chocotes aussi sûrement.

Mais changer pour quoi? J'ai déjà fait la plupart des clients lyonnais...La prochaine étape sera sûrement de trouver un poste en CDI pour une boîte parisienne avec idéalement 4-5j de présence par mois. (Ca se fait?)

Quelque part je me dis que ça pourrait être plus intéressant de rejoindre un client final et gravir les échelons. Assoir son expertise et participer peu à peu à la trajectoire de l'entreprise.

Niveau techno, j'ai envie d'apprendre autre chose. Réseau c'est bon, Python en POO et QA c'est bon, devops de LDZ cloud c'est bon, un peu de data aussi dans tout ça. Un peu de ML pour lier tout ça? Rust? Kube (quand je vois tous les incidents causés par des trucs incongrus ça ne donne pas forcément envie)?

Point positif : je dors bien la nuit (quand mon fils veut bien arrêter de faire la java)

TJM 600€ pour toi ou vendu par le client ? Parce qu'il y a une grosse diff...

Salut,

• Tu t'ennuies rapidement, donc le client final en direct en CDI oublie. Les ESN c'est un bon moyen de changer souvent de mission, mais le freelance aussi. Là-dessus status quo

• CDI confortable à Lyon avec ton profil, c'est facile à retrouver je pense. L'ambiance et le côté formation peut-être moins facile. Donc l'argument de garder son CDI, bof bof. Par contre le salaire que tu as me semble élevé ?

• Projet immo : si c'est d'ici 2 ans, ça te laisse 2 ans pour tenter d'être freelance, quitte à repasser en CDI ensuite.

• Trouver des missions : je pense pas que ce soit si difficile que ça de trouver des missions à Lyon, quitte à passer par des ESN en tant que freelance. Tu peux toujours prospecter pour des missions en étant toujours en CDI...en donnant une date de démarrage à T+4 mois disons (préavis+montage du statut AE). C'est possible aussi de trouver en full remote pour des boîtes parisiennes. Moi j'aime bien voir mes collègues donc pas envie.

• Chocottes : ben normal tu sors de ta zone de confort, si c'est des bonnes chocottes c'est du chocolat ?!

• Avoir à gérer autre chose que du technique : tu parles de la paperasse ? Bof, y'en a pas beaucoup. Si c'est plus de la gestion de projet, alors là tout dépend de la mission et non de ton statut.

• Gérer son temps, semaine de 4j : encore une fois, tu vas dépendre d'un ou plusieurs clients, donc à toi de voir avec eux si la semaine de 4 jours leur convient. Moi par exemple, ça me paraît compliqué de le leur imposer. Tu es libre d'imposer mais la relation avec tes clients est importante également.

• Thune : oui, c'est mieux. 58k€ tu peux viser 500€ de TJM minimum, ça fait 9000€ HT hors charges par mois environ.

• Bonne ambiance : globalement, j'ai toujours eu une bonne ambiance dans mes contextes pro.

  Tu peux peut-être en discuter avec ton ESN actuelle, en leur disant "bon les gars je me casse un an ou deux pour tester le freelance mais je reviendrai, j'ai bien aimé travailler avec vous"

  Je pense vraiment pas qu'à ton âge, avec ton CV, tu galères à retrouver un CDI en quittant ton actuel, vraiment.

  Bref, vas-y lance toi. YOLO
  

Je rebondis sur ce que dit DevAndOps par rapport aux 4 jours.

• Pour imager, il y a quelques années, je suis passé aux 4/5 forcé chez un client. La raison : le client voulait éliminer 20% de chaque équipe car trop consommé de budget pendant la conception, et forcément c'est au moment du dev qu'on prend la décision de décharger les TJM. La plupart des équipes ont viré donc 2 personnes sur 10 ; notre équipe a proposé à garder tout le monde mais d'avoir un jour off. Je me suis dit que j'allais passer sur mes projets pro/persos, finalement j'allais voir deux films au cinéma le matin et formation Data Science en autodidacte l'après-midi. Le rythme me plaisait, j'ai appris des choses, mais pas de quoi être vraiment utile.

  Finalement, ce fut assez inefficace, et en plus le client en a profité pour nous virer encore plus ("Puisque vous faites la même chose en 4j que 5, donc on peut virer encore 2 développeurs" => argument con, puisque ça voulait dire qu'on était 25% plus productif avec un jour de repos supplémentaire, mais ça mon manager interne n'a jamais réussi à le formuler intelligemment, sans vouloir faire de la peine à ses N+1)

• En contrepartie, aujourd'hui je suis navetteur et je travaille 3 jours sur site. J'ai changé mon organisation. Je travaille sur mes projets persos dans le TGV le matin et le soir (1h + 1h, puis dans le métro je suis en réflexion toujours dessus) puis le midi, comme la cantine est trop cher, je mange sur le pouce dans mon coin et je bosse encore un peu. Quand je suis en TT, souvent je déborde un peu sur les horaires car c'est assez court chez mon client (9h30 - 17h30) pour donner un peu bonne image, mais m'arrive souvent de manger comme maintenant à 11h sur le pouce, puis de retravailler sur ma pause midi.

Grâce à cette orga, j'avance lentement et sûrement, et même assez rapidement et sûrement, sur mes projets d'à côté, tout en m'assurant 100% de facturation.

Résultat des courses presque un an après la publication de ce fil :

Toujours en cdi, toujours envie de sauter le pas, toujours un projet immo et autres qui me retiennent (+ marché compliqué)

Et passage de 58 à 62k brut, on roule sa bosse tranquillement…

Pour te donner peut être envie (ou pas), voici ma situation :

• Tech Lead dans le e-commerce depuis plus de 10 ans

• Un peu touche à tout, j'ai pu être dans différents secteur d'activité et différentes technos

• Je suis resté 8 ans dans une ESN de taille moyenne avec un salaire final de 50k, il a fallu une petite embrouille avec un manager qui voulait jouer au chef pour que je me décide de partir

• En 2 semaines d'entretiens, j'avais 4-5 propositions écrites (contrats) pour des postes à 75k

• J'ai fini par choisir celui qui proposait de passer manager

• J'y suis resté un an et demi avant de décider de chercher ailleurs car je savais que mon salaire allait évoluer à la marge malgré mes efforts

• Je me tourne vers le freelancing car je reçois souvent des demandes via Linkedin

• Je passes des entretiens mais on cherche ASAP et j'ai 3 mois de préavis

• J'avais comme toi, j'avais un enfant de 6 et une envie de bouger dans un domicile plus grand

• J'ai trouvé la maison de mes rêves, j'ai fais un crédit immobilier et juste après l'acceptation de celui-ci j'ai démissionné car le délais de préavis était le plus grand frein pour trouver une mission dans mon cas

• Alors que j'avais annoncé à mon chef que je comptais raccourcir mon préavis, j'ai finalement fais la totalité sans trouver de mission

• Gros coup au moral car j'ai quand même un gros crédit sur le dos

• 1 mois, 2 mois, 3 mois .... Mes interlocuteurs me disent tous que j'ai un super profil mais que c'est mort en ce moment, que ça va bientot reprendre

• Je commence à m'interesser au proposition de CDI car je ne peux pas rester dans cette situation

• En même temps je me poses la questions de me réorienter car à ce moment là il y avait beaucoup de propositions de mission pour des chefs de projets mais pas d'expérience dans ce domaine donc ça ne passe pas

• Je trouve finalement un bon poste d'architecte encore mieux payé que mon précédent CDI (82k)

• Et alors que j'allais signer electroniquement, je reçois un ultime proposition pour être chef de projet dans mon domaine de compétences

• Les entretiens s'enchaines et je suis pris

• j'ai commencé la semaine dernière à un TJM de 650€ (750€ passé les 6 mois je pense) en portage salarial (7000€ net de prévu sur mon salaire, soit 1000€ de plus que ce que j'aurais pu espérer en CDI) pendant 6 mois puis passage en AE pour récupérer l'ARCE (20k dans mon cas) et l'ACRE pendant un an (projection à 9k de révenu)

• Cerise sur le gateau, la mission en chef de projet devrait m'ouvrir les portes de postes de directeur à l'avenir (95k sur les postes où j'avais postulé)

Comme l'ont dit les autres commentaires, freelance c'est vraiment des ascenseurs emotionnels. On peut vivre le rêve et l'enfer quelques jours plus tard. Aussi il faut bien réfléchir à son passage en freelance car en été c'est mort par exemple, ça reprend un peu à la rentrée mais c'est en janvier qu'il y a les meilleurs opportunités.

Vu la date de ton postes, j'imagine que tu es du genre à jouer la prudence et être hésitant. Dans ce cas, sauter de CDI en CDI pour trouver de bons postes/missions est mieux pour toi (même si la période de préavis est incertaines aussi)

Bonjour @Free-Worker-685793,

ton cas m'interesse, comment avec 650 euros de tjm on peut se retrouver avec 7000 euros net ? tu as pris en compte les impots sur la société, cotisations sociales, impots sur le revenu ?

Presque un an et demi après la publication de ce fil. Toujours pas bougé :)

Sauf que :

• J'arrive sur les 3 ans de presta chez mon client. Pas sûr que mon ESN remporte la prochaine consult. Même s'il veulent me revoir à travers une autre boite de presta, ce sera après 6 mois de battement.

• Mon client (enfin...celui de mon ESN) souhaite m'internaliser. Ce sera pas intéressant niveau salaire, sûrement mon niveau actuel. Par contre conditions de travail pas mal (CE, 4.5j de travail par semaine, 40j de congés...). Techniquement ce sera comme pas mal de mes bulletins à l'école "bien mais peut mieux faire"

• Côté ESN c'est une période compliquée. On surfait beaucoup sur la vague VMWare pour récupérer des projets de Move 2 cloud. Là c'est bien la m*rde, merci Broadcom. Ah je vous ai pas dit aussi, on s'est fait racheter :D

• D'un point de vue général le marché est compliqué partout. Reprendra, reprendra pas en 2025? Je suis sur de l'archi cloud AWS donc peut-être moins touché par la crise que les copains dev...ou pas.

• Si c'était pas si compliqué de bosser pour les anglais j'aurais bien tenté...Je suis bilingue avec une xp aux US et bosser en anglais me manque quand même terriblement

3 Solutions:

• Je me fais internaliser et c'est la dolce vita, mais je regarderai toujours en dehors de la fenêtre en quête de mieux.

• Je cherche un CDI. Potentiel 65-70k max je pense, guère plus. Dans ma boîte actuelle je prenais 8% par an, pas sûr que ce sera possible au prochain entretien individuel.

• J'ai bossé 5 ans non stop donc j'ai le droit à une démission reconversion + ARCE. Je pourrais être dispo en janvier '25 en freelance, entre le dépôt du dossier, ma démission et la fin de mon préavis... avec à peu près 11k dans la poche au démarrage (donc autant 6 mois plus tard). C'est bien mais je ne pourrais pas me permettre de passer 6 mois sans activité.

Ca commence à chauffer sévère dans la tête. Au pire, solution de repli : je me donne 3 mois pour trouver une mission free. Si KO, go cdi. Niveau recherches ça donnerait :

Sept-Dec 24 : recherche pour mission free démarrage début 2025. Avec un peu de chance je recherche pendant l'établissement des budgets et je commence proprement en janvier. Les JO seront derrière nous et les projets reprendront. Ou alors on se rendra compte qu'on a tout cramé pour rien et qu'on ne pourra plus prendre qui que ce soit :)

Si KO en avril 25...recherche de CDI, et see you dans 3 ans :). Mais chercher un cdi en mai-juin-juillet etc...aie

Bref, vous me reverrez sûrement bientôt avec mon histoire qui ne va nulle part :) Mais je dors toujours pas trop mal la nuit, et ça, c'est quand même pas mal.

Merci pour vos commentaires! Je réponds en dehors du fil pour plus de lisibilité...

@free-fullremote : j'ai bien peur que ce soit le choix de la raison. Je pense que j'aurais tenté le coup si j'avais pas une famille derrière (et une compagne en reconversion :D). Ca pourrait passer, mais au prix d'un stress important, ce serait un coup de poker. Perso j'adore, mais je suis pas tout seul dans l'aventure

@code38 : "La question est donc : quand vas-tu atteindre le point de bascule qui fera que ça devient plus pressant ?"

Je pense qu'il faudrait un événement majeur. Type licenciement, ou vrai gros problème interne qui rendrait le quotidien insupportable. A part ça, je ne vois rien qui me fasse prendre une décision sur un coup de tête. J'essaie toujours de trouver des points positifs à la situation actuelle et préparer le futur.

"Si tu intègres le client, c'est de la gestion, tu sais faire ... ça peut te permettre de réfléchir (encore ?) à la suite, et préparer celle-ci (formation, etc.). Sinon, est-ce que l'ESN pourrait te proposer une mission à la hauteur de tes espérances ?"

Clairement en intégrant le client je pourrais me focus à fond sur l'aspect auto-formation. Ca fait 3 ans que j'ai commencé AWS par exemple, je sais ce que je maîtrise et là où il faut aller plus loin. J'ai identifié une vingtaine de sujets à creuser :D Faut juste savoir resté motivé, c'est forcément plus "pressant" quand tu sais que tes revenus vont directement en dépendre derrière...Je sais que j'ai aussi un caractère à me donner à fond sous pression. En client final avec la routine, avec des collègues qui n'ont pas forcément la même appétence technique pour "aller plus loin"...C'est moins évident.

Changer de boîte : oui pourquoi pas. Ca me lancerait dans un nouveau cycle à l'issue duquel je me poserais les mêmes questions qu'aujourd'hui :)

Je pourrais effectivement repartir sur de la régie via mon ESN, mais je connais déjà bien les clients de la région...autant passer en interne

@celeri : Oui l'aspect immo est important. J'ai déjà ma RP, et on compte en changer d'ici 2-3 ans je pense, sans pression. D'où l'idée de se lancer direct en société afin d'avoir le max de recul une fois le moment venu. Je pense que je préfère limite me lancer avant l'achat de la prochaine RP. Pourquoi? Actuellement je rembourse seulement 630€/mois de crédit, c'est imbattable. Si je passe free et que je dois revenir en CDI, je n'aurais pas cette pression.

Si en revanche j'emprunte en CDI à 1500€/mois et que je passe free, y'a intérêt à ce que ça marche assez rapidement en free sinon ce sera plus rapidement la cata.

Après 2-3 ans de recul en free, pas de problème pour emprunter (psychologiquement je veux dire...les banques ce sera un autre sujet), quitte à le faire sur des mensualités assumables avec un CDI "au cas où". Bref, ne pas se coincer.

Mon client me presse de plus en plus pour m'internaliser. Je sens que je vais craquer.

28CP + 17RTT

65k + 5-10% de variable

4,5j travaillés par semaine

Des avantages pas mal pour prendre le tchoo-tchoo

A côté, mon ESN est en panique, plein de consultants sans mission, des coups bas pour les pousser vers la sortie...je prenais 8% par an, je sens que ça va s'avérer compliqué pour la suite.

On va peut-être jouer la raison pour 2-3 ans histoire d'y voir un peu plus clair et profiter des avantages 🍹🌴

J'ai eu la même reflexion il y a 5 ans au même age que toi! la seule difference c'est que j'avais 55k de salaire.

Je te dis mon ressenti et c'est aucun regret! concernant le pret immobilier tu t'en fou tu gagnera forcement plus surtout si tu touche le chomage les premieres années, j'ai eu la chance de toucher pendant 2 ans le chomage.

Jamais j'aurais gagné autant en etant en CDI! aujourd'hui je prends une pause bien mérité avec 5 ans de freelancing full time et à aucun moment je n'envisage de revenir en CDI sauf si d'ici la fin d'année la crise persiste.

Je connais personne qui a regretté d'avoir fait ce choix par contre concernant 4 jours par semaine je ne pense pas que ce soit vraiment utile, surtout si t'es la pour gagner plus.

Moi perso les deux premieres années j'ai posé uniquement 4 semaines par an je me suis laché qu'a partir de la 3 eme année.

Quand tu sera indep tout sera different même ta façon de reflechir.

Courage et n'hesite pas trop surtout si tu as la possibilité de demander le chomage et si tu es assuré d'avoir une mission au moins au début

Pour info j’ai commencé les démarches avec l’apec pour entamer le processus de démission reconversion.

C’est peut-être pas le meilleur moment, mais c’est pour moi le moins pire niveau perso. Donc c’est parti. Je pense mettre à jour ce fil au fur et à mesure que les démarches avancent, si ça intéresse.