Client souhaite arrêter la prestation sans préavis

Je serai évidemment ravis si des personnes aient déjà eu à vivre pareil cas pour savoir les tenants et les aboutissants.

CORDIA a écrit : C'est plus de la relation commerciale, c'est de la prostitution.
Y a quand même des limites.

Pas étonnant de voir des clients ignorer les contrats.....si des prestataires tendent la joue gauche.

Dans mon cas, je travailles 75% du temps sans contrat. J’établis une relation de confiance entre mes clients et mon entreprise.

parisman a écrit : C'est scandaleux, ils se sont trompés (le client final et l'intermédiaire) et c'est moi qui devrait payer les pots cassés ? ça se passera pas comme ça.

Rompre un contrat comme ça c'est un acte de guerre.

Euh... relativisez... il n’y a eu aucun meurtre... parler de guerre devient juste une expression de votre colère.

Si vous arrêtiez de pleurer pour un mois de facturation d’une prestation non effectuée et d’un contrat rompu unilatéralement par votre client, peut être que vous arriveriez à trouver une nouvelle mission plus intéressant, adaptée à votre profil, voir peut même mieux payé.

Bref, utilisez votre énergie pour mieux rebondir me semble plus approprié que partir dans une guerre qui risque de s’éterniser.

Dans tous les cas, bon courage. Mais n’allez pas vous faire un ulcère pour cela. Je ne pense pas que les quelques milliers d’euros en jeu soient plus important que votre bien être.

Euh... relativisez... il n'y a eu aucun meurtre... parler de guerre devient juste une expression de votre colère.

Qu'est ce qui indique aux yeux du monde que j'ai effectué une prestation chez ce client ? y a juste le contrat, le CRA signé et les échanges de mail, c'est tout. Vous parlez de relativiser en négligeant totalement la violence de rompre un contrat comme ça, comme si le contrat n'existait pas ! c'est bien un meurtre symbolique et c'est d'une violence inouïe.

Dans mon cas, je travailles 75% du temps sans contrat. J’établis une relation de confiance entre mes clients et mon entreprise.

C'est déjà dur de faire respecter un contrat en France, alors travailler sans contrat...

Si vous arrêtiez de pleurer pour un mois de facturation d’une prestation non effectuée et d’un contrat rompu unilatéralement par votre client, peut être que vous arriveriez à trouver une nouvelle mission plus intéressant, adaptée à votre profil, voir peut même mieux payé.

Pour qu'on me refasse le même coup de p*** ? non, sans façon. Quand je travaille, je veux être payé, on est pas des cowboys encore une fois, un contrat, si son souhaite le rompre ou en changer les termes, on contacte son partenaire et on rédige un addendum.

Franchement, a vous lire, j'imagine très bien pourquoi vous vous êtes fait sortir... vous avez dû le martyriser le pauvre interne qui pigeait rien 🤣

Quand bien même le client est en tord, vous êtes complètement en tilt et ça ne risque pas de vous aider.

Dans ce genre de situation, s'énerver ne sert à rien, sinon à faire des bêtises.
Gardez la tête froide, signifiez vos droits à votre client et si vous êtes motivé et qu'il est de mauvaise foi, allez en justice (mais je rejoins les autres intervenants : le plus important, c'est de rebondir sur une autre mission. C'est ça qui vous fait manger, pas 1 mois hypothétique que vous récupérerez dans plusieurs mois voir années si il y a procédure...)

Vous êtes trop gentils les gars en fait, c'est ça le soucis je pense ! moi je le suis pas, mais alors pas du tout ! je suis sans pitié dans les affaires, je lis un contrat comme un juge quand mon client devient mon ennemi.

Ils commencent à stresser à mort chez les commerciaux qui m'ont positionné, ils sont en plein flip ! ils ont jamais du avoir un presta qui se retourne contre eux moi j'ai déjà préparé tout mon dossier avec mes pièces, c'est pas un dossier très compliqué...

Déjà je sais que je peux m'asseoir sur 4 jours de facturation car j'ai pas le CRA signé d'octobre, donc ils me devront mon dernier jour, le préavis et ma première facture avec le CRA signé du client final, on rajoutera les frais d'huissier, un peu de frais de justice, je demanderai quelques dommages et intérêts pour la brutalité de la rupture, une enveloppe de 20k€ environ, ça va pas chercher loin !

Les gars ont pas pigé qu'ils ont en face d'eux un consultant qui se bat contre des avocats verreux, le genre d'avocats qui vous rédige un contrat en jouant sur la moralité de la profession pour vous en mettre une dans le derrière ! pour enfiler les bonnes gens qui font confiance à l'avocat.

N'hésitez pas à venir nous raconter quand vous aurez récupéré ces 20k€.

Vous pensez que je vais perdre ? là le dirigeant de la société m'appel quand même en m'indiquant qu'il y aurait un comité d'accueil qui m'attendra si je viens faire mon préavis !

Perdre? Sans doute pas, même si rien n'est jamais acquis avec la justice.

Récupérer 20k€? Là par contre...

Bonsoir,

Je ne vois pas comment le client pourrait « casser » le contrat sauf si des dispositions le prévoyaient, encore faudrait-il qu’elles soient applicables. Je lis plutôt que « Le client final souhaite arrêter la prestation sans préavis ».

Si l’on veut gérer les problèmes potentiels avec un client, personnellement je pense qu’il y a deux conditions à respecter que j’applique systématiquement et pour lesquelles je suis très vigilant :
- un contrat avec un périmètre très détaillé clairement rédigé (et si possible par le consultant sous forme de proposition initiale par exemple) est le minimum vital quelle que soit la confiance que l’on accorde à l’interlocuteur,
- des preuves pour démontrer ce que l’on avance. Il faut donc conserver toutes les traces et il est relativement facile de pousser un interlocuteur à commettre des erreurs.

Donc si l’on respecte ces deux conditions il n’y a aucun souci, en cas d’impayé, on peut démarrer par une simple injonction de payer qui est très efficace dans la majorité des cas.

J’ai lu assez rapidement mais il me semble qu’ici l’on se trouve dans cette situation, ainsi en cas de contentieux on devrait trouver une issue favorable.

Enfin, et par expérience, je pense que même si l’on trouve la situation inacceptable il vaut mieux s’y prendre avec progressivité.

Bonjour,

Il y a quelque chose qui m'échappe et qui n'est pas propre à votre situation mais concerne à peu près tous les freelances : les fins de mission voulues par le client.

Vous avez un contrat avec un intermédiaire avec un préavis d'un mois, l'intermédiaire en a un avec un client sans préavis. Les factures sont conditionnées à la signature d'un CRA par le client.
Le client stoppe la mission et vous voulez faire valoir votre préavis, l'intermédiaire vous dit "ok présente moi un CRA signé par le client pour ce mois de préavis et je te paierai", mais comme le client ne vous laisse plus rentrer et que vous ne travaillez plus pour lui vous ne pouvez pas produire de CRA : du coup notre préavis dépend du contrat entre le client et l'intermédiaire et même si notre contrat est symétrique on peut se faire enfler facilement ...

Du coup pour ce mois de préavis je me demande ce que vous attendez comme paiement et à quoi il correspond.

Merci

Je suis surpris par les discours tenus par certains ici, consistant à s’asseoir sur un contrat signé entre deux parties et légitimer les pratiques de certains clients/intermédiaires.

Si parisman avait décidé de quitter sa mission du jour au lendemain sans respecter son préavis, vous croyez vraiment que son intermédiaire l'aurait accepté ? J'en doute.

A partir du moment où un contrat existe et a été signé entre deux parties, celui-ci doit être respecté, d'un côté comme de l'autre. A défaut, on essaie de trouver un compromis acceptable pour les deux parties.

J'admets qu'effectivement, dans la pratique, tout n'est pas ni tout blanc ni tout noir et qu'il est souvent plus judicieux de trouver un compromis, mais je vous trouve légers dans le cas présent. Si tous les freelances se mettaient à accepter le non respect des clauses contractuelles, ce serait envoyer un dangereux signal aux intermédiaires.

niouzz a écrit : Si tous les freelances se mettaient à accepter le non respect des clauses contractuelles, ce serait envoyer un dangereux signal aux intermédiaires.

Remettons dans le contexte. Le free-lance bosse 1 mois en régie. On le vire de force. Il estime légitime de faire valoir la clause de préavis d’1mois prévu dans son contrat. Rien ne vous choque ? Même un mec en période d’essaie en CDI ne bénéficie pas d’1mois de préavis pour 1 mois travaillé...

Donc clairement, il y a une faille dans son contrat et il estime que 20k€ de dédommagement est totalement mérité.

Franchement, ce comportement me fait davantage penser à un salarié syndiqué qu’a un travailleur indépendant.

Moi je lis mon contrat, c'est ce qui est écrit qui m'importe.

Merci à niouzz de rappeler le respect du au contrat, sinon c'est la porte ouverte à tout, absolument tout.

Mais bon Acathia, on a compris que vous étiez prêt à partir le soir même si votre client vous le demande, vous faîtes également le ménage, la vaisselle et le repas le midi ? profil multi-tâches !je comprends qu'ils veuillent de vous ;)

Moi s'il y a une version mobile à tester, je touche pas à mes téléphones pour la tester, j'attends que la boîte en fournisse, si elle peut pas en fournir, c'est son problème, pas le mien. Je peux lui louer l'usage de mes terminaux bien sûr avec un addendum au contrat.

Acathla,
On a la même façon de voir les choses

Mais attention, comme l'auteur n'est pas clair et qu'il mélange tout ( facturation de journée travaillées et facturation de journée à travailler correspondant au préavis), Tap et toi entrent dans cette confusion

J'ai compris que dans les 20K€, il y avait 1 mois de prestation + 4 jours de prestation + 1 mois de préavis + frais huissier...

il y a donc plus de 50% des 20K€ qui ne font pas débat

Et l'auteur n'a jamais précisé que son intermédiaire refusait de payer les jours travaillés

Niouz
, Quand je vois l'esprit de synthèse et d'explication approximative de certains qui crient au vol comme cela, je suis toujours dubitatif

Je n'ai jamais vu un client mettre quelqu'un a la porte sans qu'il y ait un minimum de comportement douteux du consultant. Quand au bout de 15 jours, on s'aperçoit qu'il y a incohérence entre le besoin et la compétence, l'attitude à adopter est d'aller voir son client en lui proposant d'arrêter la mission à la fin de la semaine. Et basta on se quitte bons amis et on recherche une autre mission

Alors, pour rectifier : je ne suis pas pour laisser passer tout et n'importe quoi contractuellement.

Si je devais me faire sortir de ma mission actuelle du jour au lendemain, pour laquelle j'ai 3 mois de préavis (symétrique, à la demande du client), je réclamerai ces 3 mois de préavis (notons que cela fait plusieurs années que j'ai ce client), plus par principe que pour l'argent d'ailleurs.

Néanmoins, il y a une nuance entre faire respecter ses droits, et partir en guerre ouverte.
Si j'en arrivait là, les échanges se feraient par courrier recommandé, de manière cordiale mais ferme. Pas en mode furie qui va forcer le passage de la boite...

Par ailleurs, comme déjà évoqué auparavant, on ne connait que la version de notre ami parisman, pas celle de son client. Ce genre de situation est très rarement causé par un seul parti.
Et franchement, vu la réaction (pour ne pas dire, sur-réaction) de parisman et les différents messages qu'il a posté ici, sans le connaitre je n'aurais certainement pas envie de travailler avec lui. Il a l'air du genre à vouloir faire un avenant si on lui demande de rester 1h de plus pour boucler un truc urgent une fois dans l'année. Où de critiquer ouvertement le niveau bien trop faible à sa vue de l'interne qu'il est censé aider.
Mais bon, ça n'est qu'une impression forgée après quelques messages, ça ne vaut pas grand chose.

Enfin, pratiquement personne ne lui a dit de laisser tomber purement et simplement. La plupart des intervenants ont plutôt souligné qu'il était préférable de calmer le jeu et de voir ce qu'il était possible de régler à l'amiable, d'autant qu'on parle d'un mois de préavis (non effectué pour l'instant) pour un mois de travail (et je rejoins Acathla: c'est le contrat qui est mal rédigé, en général le préavis est évolutif pour pallier à ce problème : 3j au bout de 15j de mission, 2 semaines au bout d'un mois, 1 mois au bout de 3 mois par exemple. A la limite, c'est le problème du client néanmoins)
Par contre, ce qu'on lui a dit, c'est que sortir l'artillerie lourde (huissier pour faire constater qu'on n'a pas le droit de rentrer chez le client... sérieusement?) et les procédures judiciaires pour ça... c'est franchement exagéré.
Et penser récupérer son dû en justice, c'est occulter que la justice est lente, coûteuse (en temps a minima (ce qui, c'est bien connu surtout pour un freelance, est de l'argent), en argent si on passe par un avocat) et jamais acquise à 100%. Et même gagner ne garanti pas qu'on sera remboursé de nos efforts.

Je rajoute, car ça n'est pas forcément clair, que c'est une toute autre histoire si il n'est pas payé pour le travail déjà effectué. Il n'a pas indiqué de menace à ce niveau là donc je pars du principe que cela sera réglé. Si ça n'est pas le cas, la procédure judiciaire s'impose effectivement.

Désolé Tap mais voilà ce que j'ai lu de Acathla

on m'a déjà demandé un vendredi soir de ne pas revenir le lundi suivant. J'ai rangé mes affaires, souhaité un bon week-end à ma responsable et suis parti.

CORDIA a écrit : Désolé Tap mais voilà ce que j'ai lu de Acathla

on m'a déjà demandé un vendredi soir de ne pas revenir le lundi suivant. J'ai rangé mes affaires, souhaité un bon week-end à ma responsable et suis parti.

Et ça après avoir amené un bouquet de fleurs le matin, préparé un gâteau le midi et massé quelques pieds l'après-midi ! en fait Acathia sert accessoirement de repose pied quand sa responsable à besoin de se délasser.

Moi je suis pas préchi précha avec les internes, chez le client précédent j'ai pris possession des locaux du client pour virer un dev qui arrivait en retard. Et le dev a été viré ! (il était pas à sa place et n'avait pas les compétences attendues)

Si vous êtes prêt à abandonner tout sens moral pour quelques milliers d'euros, il est sûr que je ne partage aucune de vos valeurs ! mais alors aucune, vraiment aucune.

Sur les chantiers, un gars qui branle rien, il se fait prendre par ses collègues entre quatre yeux le premier jour, le second on lui en met une et on le fout dehors. Dans les équipes de dev c'est l'inverse qui se produit, c'est au jeu de celui qui se comportera le plus mal ! et c'est honteux.

En fait, quand vous êtes chez "le client", vous pensez même pas à l'entité morale c'est bien ça ? vous léchez les babouches des internes en compagnie de vos commerciaux et vous dîtes que c'est moi le salarié ?

Faire virer un dév parce qu'il arrive en retard ? À moins que ça soit de l'astreinte ou du SAV / Hotline, je ne vois pas ce qu'il y a de glorieux de faire virer un dév pour satisfaire un mode présentiel ultime. En dépit que ce ne soit pas poli...seulement s'il est attendu, j'espère que ce n'était pas son seul tort.

Sinon pour les internes, c'est vrai qu'il y a des bulleurs, mais donner un coup de pied dans la fourmilière pour le simple plaisir de les voir le doigt sur la couture du pantalon, je ne vois pas l'intérêt de rentrer en guerre pour cela. Quand je tombe sur ce genre de perle, je le contourne, et c'est seulement quand c'est impossible de faire autrement que je choisi de le confronter à son responsable et de lui mettre la pression autant que possible.

Je ne crois pas que sens moral = psychorigidité.

Pour revenir au sujet, oui il faut faire respecter les contrats, et aussi la forme de ne pas se faire virer la veille pour le lendemain comme un malpropre, mais cette histoire d'huissier et de comité d'accueil me surprend que la moutarde ait autant pris ?! Il doit y avoir des détails qu'on ignore.

Bonjour à tous,

A mon avis...

- Le contrat est signé par les deux parties. C'est d'ailleurs souvent l'intermédiaire qui le rédige. Si vous signez une clause de non concurrence sous peine de 40k€ ? Vous payerez. Si vous voulez partir avant préavis ? Vous ne pourrez pas. D'ailleurs, vous ne le ferez pas car vous respecterez ce préavis.

=> Quelles que soient les bêtisent commises par l'intermédiaire et le client (mauvais contrat...) ce n'est pas notre problème. Nous ce qui nous intéresse, c'est la réaction du Client. Ce client s'il se comportait correctement, aurait parlé à son Freelance de son désir d'arrêter la prestation, afin de parvenir à un accord. Cela peut être, 1 mois de préavis, 2 semaines payées non travaillées si payement rapide, etc. Mais non, immédiatement le choix a été fait de ne pas respecter le contrat.

Je comprends donc la colère de notre ami. Dans ce cas, il ne faut pas se laisser faire. Trouver un compromis, oui bien sûr. Remplacer un préavis de 1 mois travaillé par 2 semaines payées non travaillées par exemples.

Ce n'est pas une question de montant mais d'engagement. Nous les freelances, nous faisons attention lorsque nous signons, et nous faisons tout pour les respecter. Le client et l'intermédiaire devraient faire de même.

Enfin, la commission de l’intermédiaire est aussi là pour couvrir ce risque.

parisman a écrit : Moi je lis mon contrat, c'est ce qui est écrit qui m'importe.

Je n’ai pas remis en cause vos prétentions. Je dis juste qu’elles sont disproportionnées par rapport à la valeur ajoutée que vous avez apporté au client final durant le mois travaillé. Je le répète : un mois de préavis pour un mois travaillé est aberrant. N’êtes vous pas d’accord sur ce principe ? Si votre contrat avait mentionné 1 jours de préavis par mois travaillé, est-ce que vous vous lanceriez dans cette démarche à vouloir faire appliquer une clause d’un contrat visiblement mal rédigé ?

parisman a écrit : Mais bon Acathia, on a compris que vous étiez prêt à partir le soir même si votre client vous le demande, vous faîtes également le ménage, la vaisselle et le repas le midi ? profil multi-tâches !je comprends qu'ils veuillent de vous ;)

Honnêtement, si on me demande de passer l’aspirateur avec le même TJM je le fait sans broncher. Je suis payé à l’heure. C’est mon client qui doit évaluer le retour sur investissement lol mais vous avez compris l’idée... se serait pas très rentable pour lui. La satisfaction de mes clients et utilisateurs finaux sont mes priorités. Et cela va au delà de mon amour propre pour un préavis non effectué.

parisman a écrit : Moi s'il y a une version mobile à tester, je touche pas à mes téléphones pour la tester, j'attends que la boîte en fournisse, si elle peut pas en fournir, c'est son problème, pas le mien. Je peux lui louer l'usage de mes terminaux bien sûr avec un addendum au contrat.

Le genre de comportement de collègues free-lance que je méprise... le mec qui développe et qui ne teste pas son code sous prétexte qu’il n’a aucun device de test alors qu’il facture plusieurs centaines d’euros par jours est loin de ne pas pouvoir se payer au moins un voir deux outils pour travailler correctement. Bref, soit vous êtes un génie et ne faites aucun bug ; soit vous êtes juste payé à pisser du code et ne prenez même pas la peine de rendre une solution opérationnelle et dépourvu d’anomalies. Heureusement que sur certains projets il y a des testeurs pour rattraper le coup.

parisman a écrit : Et ça après avoir amené un bouquet de fleurs le matin, préparé un gâteau le midi et massé quelques pieds l'après-midi ! en fait Acathia sert accessoirement de repose pied quand sa responsable à besoin de se délasser.

Je ne suis qu’une resource... je ne suis pas irremplaçable. Tout comme vous visiblement. Donc oui! Je suis près à préparer un gâteau le midi voir de passer sous le bureau si nécessaire. Et alors ?

parisman a écrit : Si vous êtes prêt à abandonner tout sens moral pour quelques milliers d'euros, il est sûr que je ne partage aucune de vos valeurs ! mais alors aucune, vraiment aucune.

On est d’accord... nos visions du freelancing sont opposées. Je pars du principe que la flexibilité et la satisfaction client sont plus important que des mots sur une feuille de papier. Mes clients me payent cher. Je ne peux donc pas me comporter comme un membre de la CGT ou autre syndiqué. Le coût du risque est donc inclus dans mon TJM.

parisman a écrit : En fait, quand vous êtes chez "le client", vous pensez même pas à l'entité morale c'est bien ça ? vous léchez les babouches des internes en compagnie de vos commerciaux et vous dîtes que c'est moi le salarié ?

Je travail généralement en direct... et je n’ai jamais léché le moindre commercial.
Je ne suis pas sûr d’avoir compris votre argument... J’estime être très corporate et je m’implique dans mes projets peu importe le client et son secteur d’activités.

vdaxeis a écrit : Je n'ai jamais vu un client mettre quelqu'un a la porte sans qu'il y ait un minimum de comportement douteux du consultant.

C’est une possibilité. Avec une seule version de l’histoire il est possible de s’imaginer que le consultant était tout simplement incompétent... mais partons du principe qu’il ne n’est pas. C’est peut être une incompatibilité de caractère qui est en cause...

@Acathla

Je vous comprends et être flexible est aussi quelque chose que je cherche à proposer, ce qui nous différencie d'un salarié.

Mais une question : si vous étiez engagée avec un préavis, mais que vous aviez une bonne raison d'arêter immédiatement que feriez-vous ? Discuter et trouver un accord j'imagine ?

Là si je comprends bien c'est "vas t'en, lundi tu reviens pas". Désolé mais c'est franchement incorrect.

Quant à la valeur ajoutée : en effet 1 mois sans travailler ne vaut pas une facture de 20 jours. C'est pourquoi un client censé aurait trouvé un compromis, ou aurait dépensé ce dernier mois à rentabiliser ces jours.

Là c'est le client qui a un comportement d'enfant. Lorsqu'on dit "dégage" de manière unilatérale et sans discussion, ce n'est pas diplomatique du tout.

Enfin toujours sur la valeur ajoutée, que penserait une personne au SMIC de certains consultants SAP qui touchent en brut chaque jour leur net mensuel ? Moi je dépenserais pas 20k€ pour rien du tout. Vous avez raison ce n'est pas du tout la bonne chose à faire.
Mais de la même manière, si vous achetez une voiture à 20k€, que vous avez signé, payé et renoncé au droit de rétractation, vous avez deux choix : la garder ou la rendre sans être remboursé.

bref c'est le client qui fait le choix absurde de ne pas accepter une prestation qu'il doit contractuellement payer (le mois de préavis). Si le choix est illogique ce n'est pas au freelance, à mon avis, d'en supporter la charge. Si le contrat n'était pas logique, pourquoi l'avoir rédigé ? Enfin, même si le client englobe bien un intermédiaire et un client final, ce n'est pas le problème du freelance. Encore une fois la commission correspond aussi à une prise de risque.

Etre flexible, c'est accepter, sur demande, de ne pas travailler tel jour bien que contractuellement accepté, c'est faire des concession sur demande polie et sous réserve d'acceptation. C'est surtout faire en sorte que toutes les parties y trouvent leur compte.
"Demander" est important ici. Imposer (et de manière irrationnelle apparemment) n'ouvre pas droit à flexibilité selon moi.

Liringlas a écrit : Là c'est le client qui a un comportement d'enfant. Lorsqu'on dit "dégage" de manière unilatérale et sans discussion, ce n'est pas diplomatique du tout.

Mais depuis le début on ne sait pas si dans le contrat entre l'intermédiaire et le client le préavis existe ou pas ... si ça se trouve le client est dans son droit.

Donc le problème ici est plus entre parisman et l'intermédiaire, charge à l'intermédiaire de lui payer son préavis. Or j'ai plus l'impression que parisman s'en prend au client, qui n'a certes pas été diplomate, mais qui si ça se trouve est dans son plein droit

AJS Consulting a écrit :

Liringlas a écrit : Là c'est le client qui a un comportement d'enfant. Lorsqu'on dit "dégage" de manière unilatérale et sans discussion, ce n'est pas diplomatique du tout.

Mais depuis le début on ne sait pas si dans le contrat entre l'intermédiaire et le client le préavis existe ou pas ... si ça se trouve le client est dans son droit.

Donc le problème ici est plus entre parisman et l'intermédiaire, charge à l'intermédiaire de lui payer son préavis. Or j'ai plus l'impression que parisman s'en prend au client, qui n'a certes pas été diplomate, mais qui si ça se trouve est dans son plein droit

ah mais c'est clair qu'il faut s'attaquer à l'intermédiaire, puisque le client final n'est pas le client du contrat... c'est l'intermédiaire qui va aller au tribunal, pas le client final..

Bonjour,

findus a écrit :

AJS Consulting a écrit :

Liringlas a écrit : Là c'est le client qui a un comportement d'enfant. Lorsqu'on dit "dégage" de manière unilatérale et sans discussion, ce n'est pas diplomatique du tout.

Mais depuis le début on ne sait pas si dans le contrat entre l'intermédiaire et le client le préavis existe ou pas ... si ça se trouve le client est dans son droit.

Donc le problème ici est plus entre parisman et l'intermédiaire, charge à l'intermédiaire de lui payer son préavis. Or j'ai plus l'impression que parisman s'en prend au client, qui n'a certes pas été diplomate, mais qui si ça se trouve est dans son plein droit

ah mais c'est clair qu'il faut s'attaquer à l'intermédiaire, puisque le client final n'est pas le client du contrat... c'est l'intermédiaire qui va aller au tribunal, pas le client final..

+1

Il ne faut pas se tromper de client et des parties au contrat signé.

Parisman, tu me scotches vraiment.
J'ai rarement vu autant d'agressivité sur les forums de freelance-info.
Entre nous, et après bientôt 20 ans de consulting, je n'ai JAMAIS vu de consultant (freelance ou non) se faire sortir de chez un client de cette façon (en tout cas, tel que tu le racontes). Tu les as menacé physiquement pour en arriver à de tels extrêmes ?
Bref, tiens-nous au courant et dis-nous si tu récupères tous tes dollars. Si j'étais toi, j'arrondirais les indemnités qu'ils te doivent à 50000, ça fera un compte rond, et pis quand même, ils t'ont vachement offensé, ça mérite bien ça !

Allez, bonne chance...

Livz75 a écrit : Parisman, tu me scotches vraiment.
J'ai rarement vu autant d'agressivité sur les forums de freelance-info.
Entre nous, et après bientôt 20 ans de consulting, je n'ai JAMAIS vu de consultant (freelance ou non) se faire sortir de chez un client de cette façon (en tout cas, tel que tu le racontes). Tu les as menacé physiquement pour en arriver à de tels extrêmes ?
Bref, tiens-nous au courant et dis-nous si tu récupères tous tes dollars. Si j'étais toi, j'arrondirais les indemnités qu'ils te doivent à 50000, ça fera un compte rond, et pis quand même, ils t'ont vachement offensé, ça mérite bien ça !

Allez, bonne chance...

parce que personne ne parle.. cf ci dessus, on est déjà 2 à qui s'est arrivé, donc 3 avec ce nouveau post...

perso, je comprends son état d'énervement... surtout que vous êtes tous sur son dos à le moraliser ... genre il doit fermer sa bouche, partir la queue entre les jambes, et chercher une nouvelle mission aujourd'hui.

après il va finir par redescendre en pression, c'est normal.
mais je n'aurais pas mis la pression sur le client, mais sur le commercial.
c'est lui qui doit lui payer son mois de préavis, s'il s'est mis d'accord avec le client final pour le sortir du jour au lendemain...

J'attaque bien l'intermédiaire, le client final n'a jamais été le mien mais le leur.

Vous arrivez même pas à comprendre que je suis toujours engagé contractuellement avec cette société de m**** et que je dois payer un huissier pour constater qu'ils m'empêchent bien d'exécuter mon mois de préavis que je leur dois. Sinon, c'est moi qui suis en tort contractuellement, c'est comme ça que ça marche.

Vous, vous en êtes à aller trouver des excuses à des gars qui se croient au dessus de tout contrat. S'ils avaient mis que le consultant peut être viré du jour au lendemain de la prestation, je ne l'aurai pas signé leur contrat ou alors en connaissances de cause.

C'est moi qui ai raison, merci à findus de remettre les choses à leur place.

parisman a écrit : C'est moi qui ai raison, merci à findus de remettre les choses à leur place.

"C'est moi qui ai raison"... euh... vous avez quel âge? Car c'est le style de phrase qui donne l'impression que vous êtes un gamin pas très mature, qui se planque derrière une feuille de papier, et qui tape sa colère noire en espérant que ces camarades lui tape dans le dos pour le réconforter. Sans compter l'attitude outré d'avoir été éjecté de force par le client, je pense donc que votre égo a pris un sacré coup... Désolé, c'est vraiment l'impression que j'ai en vous lisant.

Vous n'avez pas eu la franchise à ce stade de la discussion de répondre à cette simple question : est-il normal d'après vous de faire 1 mois de préavis pour 1 mois travaillé ? Si vous pouviez arrêter de brandir votre contrat mais juste répondre honnêtement à cette question, je pense que vous comprendrez certainement mieux mon point de vue.

Acathla a écrit : @Mes clients me payent cher. Je ne peux donc pas me comporter comme un membre de la CGT ou autre syndiqué...

Liringlas a écrit : Enfin toujours sur la valeur ajoutée, que penserait une personne au SMIC de certains consultants SAP qui touchent en brut chaque jour leur net mensuel ?

Des fois, on peut les comprendre les syndicalistes qui défendent des gens payés au SMIC pour faire le ménage des bureaux quand un indépendant à 600 € par jour se propose de passer l'aspirateur à leur place, non ? 🤣 🤣 🤣

Y a votre moelleux qui brûle Acathia, oubliez pas également d'arroser les fleurs, de ramasser le courrier avant de déjeuner. Vous me trierez également ces dossiers et vous appellerez le pressing pour venir chercher mes costumes. Le tout avec votre plus beau sourire !

Bref, je reviendrai vous donner les résultats de cette affaire, ça servira à ceux qui ont envie qu'on les traite en tant qu'être humain.