Client souhaite arrêter la prestation sans préavis

parisman a écrit : Y a votre moelleux qui brûle Acathia, oubliez pas également d'arroser les fleurs, de ramasser le courrier avant de déjeuner. Vous me trierez également ces dossiers et vous appellerez le pressing pour venir chercher mes costumes.

Le tout avec votre plus beau sourire !

De suite 😉

Plus sérieusement, vous n'avez pas répondu à la question que je vous pose depuis de plusieurs messages. Ainsi, j'en conclus que vous êtes d'accord sur le principe et donc de mauvaise foi a vouloir appliquer les clauses de votre contrat malgré l'absurdité de ce qui est écrit sur ce papier.

Ma conclusion personnelle : votre demande n'est pas raisonnable. Chacun appréciera le mot "raison" selon ses propres critères.

Bon courage dans vos démarches.

Bonjour,
Il est bien normal de faire un mois de préavis pour un mois effectué si c'est écrit dans le contrat.
Et même si ce n'était pas écrit, je trouve cela normal car c'est le temps min que je mettrais avant de redémarrer une mission avec contrat 💡

Bonjour,

findus a écrit :

Livz75 a écrit : Parisman, tu me scotches vraiment.
J'ai rarement vu autant d'agressivité sur les forums de freelance-info.
Entre nous, et après bientôt 20 ans de consulting, je n'ai JAMAIS vu de consultant (freelance ou non) se faire sortir de chez un client de cette façon (en tout cas, tel que tu le racontes). Tu les as menacé physiquement pour en arriver à de tels extrêmes ?
Bref, tiens-nous au courant et dis-nous si tu récupères tous tes dollars. Si j'étais toi, j'arrondirais les indemnités qu'ils te doivent à 50000, ça fera un compte rond, et pis quand même, ils t'ont vachement offensé, ça mérite bien ça !

Allez, bonne chance...

parce que personne ne parle.. cf ci dessus, on est déjà 2 à qui s'est arrivé, donc 3 avec ce nouveau post...

perso, je comprends son état d'énervement... surtout que vous êtes tous sur son dos à le moraliser ... genre il doit fermer sa bouche, partir la queue entre les jambes, et chercher une nouvelle mission aujourd'hui.

après il va finir par redescendre en pression, c'est normal.
mais je n'aurais pas mis la pression sur le client, mais sur le commercial.
c'est lui qui doit lui payer son mois de préavis, s'il s'est mis d'accord avec le client final pour le sortir du jour au lendemain...

Je confirme.

J'ai au moins deux clients a qui s'est arrivé.

Bonjour,

J'ai pris la peine de lire tout le fil de la discussion avant de répondre et je suis un peu surpris que certaines questions n'aient pas été posées par les intervenants sur le post et ce dès le début :
1- Que stipule votre contrat concernant la résiliation? En terme de préavis (1mois apparemment)? En cas de rupture du contrat par le client final?
2- Quelles sont les modalités de paiement du préavis? Ou les modalités de paiement tout simplement? Est-ce qu'un CRA est nécessaire? Si Oui que faire si le préavis n'est pas à exécutable (Votre cas car le client vous a mis dehors)?
3- ...

Si de tels éléments ne sont pas clairs dans votre contrat c'est qu'il y a un problème dès le départ. Tous ici, nous sommes pour le respect du contrat; mais nous ne savons pas tout ce qui s'est passé et se faire sortir de force d'une mission, je n'en ai jamais entendu parler. Sûrement parce que je ne connais personne qui a travaillé chez votre client. Y-a-t'il des aspects de l'histoire qu'on ne connaît pas?

Quand Acathla vous dit qu'elle plie ses affaires et souhaite un bon week-end; c'est sa façon de faire : elle ne vous l'impose pas. Tout ce qu'elle essaie de vous faire comprendre c'est l'importance de ne pas se faire blacklister chez un client (s'il en vaut la peine). Personnellement, j'ai déjà eu le cas et je suis parti d'une mission du jour au lendemain car la mission a été arrêtée pour faute de budget; je n'ai pas réclamé le préavis car je ne voyais pas comment me faire payer un mois où j'étais en dehors et pour lequel je n'aurais pas pu fournir un CRA. J'ai déjà lu sur ce forum qu'il ne faut pas accepter une clause de résiliation qui dit qu'il n'y a pas de préavis si le contrat est rompu par le client : moi je l'accepte car j'ai confiance en mes compétences et je sais que si ça doit arriver qu'un client mette fin à mon contrat, il m'en informera assez tôt, ce ne sera pas pour une raison dont je serais à l'origine.

Toutefois, dans votre cas j'aurais traité le problème avec mon intermédiaire car il semble avoir un gap entre les attentes du client et votre prestation (notamment sur l'accompagnement de l'interne). Ce gap semble avoir été créé par votre intermédiaire mais quand on sait que tout ce qui intéresse ces derniers c'est de signer le contrat, plus rien ne devient étonnant. Je me demande cependant comment s'est passé votre entretien-client? N'aviez-vous pas relever les attentes du client pendant l'entretien ? C'est aussi ça d'être Freelance : pouvoir refuser une mission qui ne nous plaît pas.

Je comprends que vous soyez en colère mais sur un forum, chacun vous exposera sa façon de faire... A vous de faire vos choix et de les assumer.

Courage !

Hello

tu en es où du coup ?

Bonjour,

L'huissier a fait la constatation qu'on m'interdisait l'entrée dans les locaux et donc d'effectuer le préavis contractuel, ce qui est essentiel.

Pour tout le reste, ce seront les procédures au civil et au TBC qui clôtureront ce dossier.

salut,

merci pour les informations !

n'hésites pas à faire un update régulier, ton cas est très intéressant !

Les préavis ne sont plus stupides Mr Findus ? https://www.free-work.com/fr/tech-it/forum/t/19680-preavis-d-1-mois-vacances

C'est plus intéressant que Netflix quand c'est la réalité, n'est ce pas ?

:o

Bonjour,

Attention, une procédure peut aller dans les deux sens ou arriver à un résultat inattendu.

Par exemple :
- vous demandez le préavis
- vous pouvez aussi demander une indemnité pour préjudice moral (conditions de départ, vous n’avez commit aucune faute, les conditions de votre départ sont inadmissibles).

En soi, l’absence de rémunération du préavis dans ce type de contrat est problématique mais pas toujours sanctionné. Par contre, les conditions de départ sont anormales. Rien ne justifie de se comporter au su et au vu de tout le monde comme dans un scénario de film us où la personne avec son carton est éjectée par deux gardes de sécurité de l’entreprise.

hmg a écrit : Rien ne justifie de se comporter au su et au vu de tout le monde comme dans un scénario de film us où la personne avec son carton est éjectée par deux gardes de sécurité de l’entreprise.

Pas que dans les films, on a tous en tête les images du départ des employés de LEHMANN BROTHERS du jour au lendemain avec leurs cartons. 🙄

Moi ce que j'ai compris c'est qu'il n'y a aucune loi, on aurait pu me mettre au milieu du pré, m'asperger d'essence et me brûler, au moins ça aurait eu le mérite d'être visible. Là on se débarrasse du prestataire mais ça ne doit pas faire de bruit !

Parisman,

quid du paiement de vos jours jours travaillés ?
est ce également en contentieux ?

On m'a clairement dit qu'on ne me payerait pas oui.

parisman a écrit : On m'a clairement dit qu'on ne me payerait pas oui.

c'est quoi cette "societe de conseil" 😲

parisman a écrit : On m'a clairement dit qu'on ne me payerait pas oui.

Ca change la donne sur la lecture que j'ai de votre histoire

Messieurs , messieurs ....
Que d'énervements :!:
Vous n'aviez pas compris que les lois ne s'appliquaient pas à tous :?:
Et que notre système judiciaire ne fonctionne pas également pour tous :?:
Vous vous croyez en démocratie, dans un pays d'égalité, de liberté, et de fraternité 😃
Vous pouvez continuer à préparer des moelleux 🙄

Les lois ? Qu'est ce qu'on pèse entre un client final et une ESN ? Quedal, ils nous considèrent même pas comme des êtres humains.

C'est pour ça, je trouve extrêmement fort de café que vous m'attaquiez.

Chez le client final, tous tes "collègues " ils baisseront les yeux s'il arrive quoique ce soit, t'auras jamais personne pour te défendre.

À propos de vigile, ce sont bien les vigiles du client ? Donc le contentieux est aussi avec le client, n'est-ce pas ?

Mais pour le lieux de préavis contractuellement il ne devrait pas être à l'agence de l'intermédiaire ?

À propos des cartons dans l'heure malheureusement j'en ai entendu parler en France pour les traders et les centre d'appels.

On est d'accord que c'est inacceptable dans 95% des cas.

edit

J'ai d'ailleurs assisté à cela il n'y a pas si longtemps. C'était d'autant plus choquant que les personnes n'y étaient pour rien (volonté d'arrêter des CDI en période d'essai et des alternants à la fin du mois un vendredi soir)

Dans un tel cas,, je ne me fais pas mal au cerveau, je quitte tranquillement la mission afin de ne pas me mettre le client final à dos et j'attaque s'il y a matière la société qui me porte puis je ne travaille plus avec elle car véreuse.

Je m'étonnes quand même de la "violence" du client final, du fait que parisman ne sera pas payé de ces jours travaillés.

Je veux bien croire que parisman n'ai rien à ce reprocher mais je serais curieux d'avoir la version du client car pour réagir de cette manière c'est qu'il y a un contentieux beaucoup plus grave que ce que parisman nous indique.

message précédent en doublon

parisman répond à mon message et supprime sa réponse dans la foulée.

pas très claire cette façon de faire.

Honnêtement toute son histoire n'est pas très claire.
Le client final l'expulse manu militari, mais le grand méchant est l'intermédiaire, bref je crois qu'on ne saura jamais ce qu'il s'est réellement passé...

Livz75 a écrit : Honnêtement toute son histoire n'est pas très claire.
Le client final l'expulse manu militari, mais le grand méchant est l'intermédiaire, bref je crois qu'on ne saura jamais ce qu'il s'est réellement passé...

J'en ai aucun doute depuis le début 🙄

En fait mes réponses ne servent à rien puisque juger qui / quoi / comment vous ne le faites qu'avec vos expériences à vous.

Au final je cherche juste à avoir le témoignage de personnes à qui il est arrivé qu'on rompe unilatéralement un contrat de prestation de services brutalement sans que rien ne le laisse présager, mon client n'ayant jamais été ce client final mais l'intermédiaire et c'est cela qui compte.

Je n'allais évidemment pas partir du client final comme un soumis car celui-ci serait un dieu vivant ! honnêtement si ça n'avait été que moi nous en serions vraiment venu aux mains, c'est un client de mon client, y a un contrat, un contrat ça se rompt pas comme ça car on m'a décidé en se levant.

Si vous en êtes à aduler vos clients jusqu'à lécher le sol, libre à vous ! Vous êtes immensément plus soumis que les salariés.

Je me vois bien, partir vendredi, en donnant un petit coup de chiffon sur le bureau. Et surtout la formule de politesse ! Non mais sérieusement, vous en êtes à ce point ?

parisman a écrit : Si vous en êtes à aduler vos clients jusqu'à lécher le sol, libre à vous ! Vous êtes immensément plus soumis que les salariés.

Tu as pensé à aller consulter ? Ce serait bien d'analyser ton agressivité auprès d'un professionnel 😃

J'ai visé juste... je suis freelance... en contrat de deux ans ! deux ans de prestation, bientôt trois ! ce qui m'attire, le risque 🤣 (je n'ai rien contre les personnes qui recherchent les missions longues, au contraire, mais personnellement je n'accepterai jamais qu'un client se prenne pour un dieu, ce n'est qu'un client et nous sommes liés contractuellement).

Si le contrat commercial n'a aucune valeur alors le freelancing n'a aucun avenir.

Merci en tout cas pour le temps que vous avez pris et de votre aide, je vous donnerai des nouvelles sur les résultats de la procédure judiciaire.

Bonjour Parisman,

Je pense que tu te trompe de cible. Ton contrat est avec la SSII, pas le client final. Ne sachant pas quelles sont les clauses du contrat liant la SSII au client, tu ne fais que "supposer" que ceux-ci ne sont pas dans leur bon droit de te demander de quitter les lieux du jour au lendemain. Il n'est pas question ici de soumission ou de défiance à l'égard du client et je pense, pour ma part, que ton côté "Je m'énerve car je refuse d'être traité comme de la merde" t'a induit en erreur sur ce coup là.
Personnellement, à ta place, si le client final ne souhaite pas que je revienne:
1. Je demande calmement à avoir des explications
2. Je fais en sorte de faire signer un CRA pour tous les jours de travail
3. Je remercie le client final pour l'opportunité même si malheureusement cela n'à pas matché
4. J'appel la SSII pour leur expliquer la situation et veiller à être payé de tout ce qu'ils me doivent. S'il refuse, j'entre en conflit avec eux juridiquement
Je n'ai vraiment aucune raison et aucun intérêt à jouer les gros bras avec le client final puisqu'il n'y a aucun lien juridique entre lui et moi.
That's just my two cents...

KaziChoco a écrit : Bonjour Parisman,

Je pense que tu te trompe de cible. Ton contrat est avec la SSII, pas le client final. Ne sachant pas quelles sont les clauses du contrat liant la SSII au client, tu ne fais que "supposer" que ceux-ci ne sont pas dans leur bon droit de te demander de quitter les lieux du jour au lendemain. Il n'est pas question ici de soumission ou de défiance à l'égard du client et je pense, pour ma part, que ton côté "Je m'énerve car je refuse d'être traité comme de la merde" t'a induit en erreur sur ce coup là.
Personnellement, à ta place, si le client final ne souhaite pas que je revienne:
1. Je demande calmement à avoir des explications
2. Je fais en sorte de faire signer un CRA pour tous les jours de travail
3. Je remercie le client final pour l'opportunité même si malheureusement cela n'à pas matché
4. J'appel la SSII pour leur expliquer la situation et veiller à être payé de tout ce qu'ils me doivent. S'il refuse, j'entre en conflit avec eux juridiquement
Je n'ai vraiment aucune raison et aucun intérêt à jouer les gros bras avec le client final puisqu'il n'y a aucun lien juridique entre lui et moi.
That's just my two cents...

+1.

Cher Parisman,
Ce qui reste incompris de tous ici, c'est le pourquoi le client final en est venu à vous dégager manu militari. C'est ce qui laisse supposer qu'on n'a pas toute la lumière sur l'affaire.
OUI Vous êtes Freelance, INDEPENDANT, INSOUMIS, CHEF d'entreprise et personne ne vous marchera dessus : mais la réaction à avoir dans une situation pareille n'est à mon sens pas celle que vous avez eue. Un client final a le droit d'arrêter la mission quand il veut : c'est d'ailleurs pour cette flexibilité qu'il a recours aux prestataires de services plutôt que d'embaucher des salariés. Dans ce cas, vous avez un contrat commercial avec votre intermédiaire: alors pourquoi ne vous êtes pas appuyé sur ce contrat pour réclamer vos droits? Au lieu de vous faire traiter comme cela a été le cas chez le client final?
Cdt

Bonjour,

Un client final a le droit d'arrêter la mission quand il veut : c'est d'ailleurs pour cette flexibilité qu'il a recours aux prestataires de services plutôt que d'embaucher des salariés. Dans ce cas, vous avez un contrat commercial avec votre intermédiaire: alors pourquoi ne vous êtes pas appuyé sur ce contrat pour réclamer vos droits? Au lieu de vous faire traiter comme cela a été le cas chez le client final?

C'est moi qui ne vous comprend pas, je réclame bien mes droits à l'intermédiaire ! je suis resté chez le client parceque moi j'ai un contrat avec un mois de préavis, pas une heure et le client ne prend pas des prestataires pour les virer du jour au lendemain, aucune société ne peut prévoir ses affaires avec une visibilité de 24h, ma société ne fait pas exception, c'est bien pour ça que le législateur condamne au civil ce type de rupture.

Nous aurions tout à fait pu contractualiser sans préavis, mais ce n'est pas le cas et on ne réécrit pas un contrat une fois signé.

Je vous donnerai les résultats de la procédure.