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Comment déclarer les titres-cesu ?
Bonjour,
j'ai cherché comment déclarer les titres-cesu (achetés en décembre 2009) sur la 2035 (je suis en EI BNC).
Suite à un lien sur ce forum, on m'a proposé cela :
CESU DOMISERVE 2008 - PROCEDURE DE DECLARATION
Le traitement fiscal du CESU préfinancé est défini par le Bulletin Officiel des Impôts 4F-3-07 et 4 F-3-08. Conformémént à Loi 2005-841 du 26-7-2005, art8. , 4° et 36, l'achat de CESU préfinancé ouvre droit au "crédit d'impôt famille" plafonné à 500 000 € par an et par entreprise. Le crédit d'impôt est imputé sur le revenu ou l'impôt sur les sociétés dû par l'employeur au titre de l'année au cours de laquelle il a engagé les dépenses éligibles.
Exemple : Pour les entreprises individuelles (exemple pour les BNC )
1 - 2035 A - LIGNE 21 - reportez les frais DOMISERVE.
(=> BH-Honora. Ne constituant pas de rétrocessions)
LIGNE 30 - indiquez la valeur des CESU achetés pour vous et vos éventuels salariés.
(=> BM. Autres frais divers)
2 - 2035 B - LIGNE 36 "divers à réintégrer " - inscrivez la valeur des CESU que vous vous êtes attribuée. (=> CC)
3- 2035 - Rubrique 4, case "crédit d'impôt famille" : reportez 25 % de la valeur des CESU achetés pour vous et vos éventuels salariés.
4 - 2069 FA-SD - remplissez le formulaire (NB : l'achat de CESU correspond à ligne 13).
5- 2042 C - Rubrique 5 - déclarez votre bénéfice imposable en le minorant de la valeur des CESU que vous vous êtes attribuée.
6 - 2042 C - rubrique 8 - reportez votre crédit d'impôt famille.
Je l'ai soumis à mon AGA qui me répond :
Je n'avais jamais vu cette formule.
Cela me parait dangereux de faire cela car ensuite les honoraires versés doivent etre declarés sur la das et cette prestation n'a rien à voir avec des honoraires "traditionnels"
Je ne comprend pas les raisons évoquées, c'est quoi le DAS ?
Qu'en pensez-vous ?
Comment déclarez vous ces CESU comptablement ?
Récupérez-vous les 25% de crédit d'impots ?
merci d'avance
j'ai cherché comment déclarer les titres-cesu (achetés en décembre 2009) sur la 2035 (je suis en EI BNC).
Suite à un lien sur ce forum, on m'a proposé cela :
CESU DOMISERVE 2008 - PROCEDURE DE DECLARATION
Le traitement fiscal du CESU préfinancé est défini par le Bulletin Officiel des Impôts 4F-3-07 et 4 F-3-08. Conformémént à Loi 2005-841 du 26-7-2005, art8. , 4° et 36, l'achat de CESU préfinancé ouvre droit au "crédit d'impôt famille" plafonné à 500 000 € par an et par entreprise. Le crédit d'impôt est imputé sur le revenu ou l'impôt sur les sociétés dû par l'employeur au titre de l'année au cours de laquelle il a engagé les dépenses éligibles.
Exemple : Pour les entreprises individuelles (exemple pour les BNC )
1 - 2035 A - LIGNE 21 - reportez les frais DOMISERVE.
(=> BH-Honora. Ne constituant pas de rétrocessions)
LIGNE 30 - indiquez la valeur des CESU achetés pour vous et vos éventuels salariés.
(=> BM. Autres frais divers)
2 - 2035 B - LIGNE 36 "divers à réintégrer " - inscrivez la valeur des CESU que vous vous êtes attribuée. (=> CC)
3- 2035 - Rubrique 4, case "crédit d'impôt famille" : reportez 25 % de la valeur des CESU achetés pour vous et vos éventuels salariés.
4 - 2069 FA-SD - remplissez le formulaire (NB : l'achat de CESU correspond à ligne 13).
5- 2042 C - Rubrique 5 - déclarez votre bénéfice imposable en le minorant de la valeur des CESU que vous vous êtes attribuée.
6 - 2042 C - rubrique 8 - reportez votre crédit d'impôt famille.
Je l'ai soumis à mon AGA qui me répond :
Je n'avais jamais vu cette formule.
Cela me parait dangereux de faire cela car ensuite les honoraires versés doivent etre declarés sur la das et cette prestation n'a rien à voir avec des honoraires "traditionnels"
Je ne comprend pas les raisons évoquées, c'est quoi le DAS ?
Qu'en pensez-vous ?
Comment déclarez vous ces CESU comptablement ?
Récupérez-vous les 25% de crédit d'impots ?
merci d'avance
EI BNC depuis 2009
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sbonni
Nombre de posts : 122Nombre de likes : 27Inscrit : 31 mars 2009Bonjour,
petite relance....aucun Expert comptable pour me répondre !! 🙁EI BNC depuis 2009 - Contacter en MP
Calimero
Nombre de posts : 3610Nombre de likes : 0Inscrit : 1 octobre 2008
Euh... le tien ?sbonni a écrit : petite relance....aucun Expert comptable pour me répondre !! :( - Contacter en MP
sbonni
Nombre de posts : 122Nombre de likes : 27Inscrit : 31 mars 2009Je n'ai pas d'expert comptable... je fais ma propre compta que je donne à valider à mon AGA.
Je voulais un avis d'expert sur la solution proposée pour éviter de faire une erreur de saisie.
Visiblement, la réponse ne semble pas si simple vu le nombre de retour.EI BNC depuis 2009 - Contacter en MP
pepe
Nombre de posts : 1Nombre de likes : 0Inscrit : 16 mars 2011bonjour,
voici ce que me reponds mon cesu prefinancé domalin
Ces sommes pourront etre portés en deduction des revenus professionnel : ligne 43 CL ( divers à deduire ) de la 2035 B
les frais factures (bancaires ) : ligne 30 BM " autre frais de gestion " de la 2035 A
ces sommes pourront beneficiés du credit d'impot famille , pour en beneficier remplir la declaration 2069 FA DS
le montant du credit d'impot determiné dans cette declaration doit etre reporté dans la 2042 c
- en page 1 de la 2035 dans le cadre "recapitulation des elements d'imposition"
- sur la declaration sup des revenus 2042 C - Contacter en MP
khatir
Nombre de posts : 518Nombre de likes : 8Inscrit : 22 septembre 2008ca c est OK si tu es en entreprise individuelle non? ( credit impot famille)
En EURL , tu as un credit d' IS de 25 % de la somme engage par l entreprise - Contacter en MP
hmg
Nombre de posts : 26868Nombre de likes : 418Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Pour l'EURL IS, en effet.
Par ailleurs, le montant en lui-même :
- n'est pas imposable
- pas soumis à charges sociales
- le montant des charges sociales correspondant aux travaux payés avec ces CESU préfinancés donne droit à une réduction d'IR de 50%.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. - Contacter en MP
gchristophe
Nombre de posts : 46Nombre de likes : 0Inscrit : 23 septembre 2008Bonjour,
J'exerce en EURL à l'IS. J'ai acheté des cesu en décembre 2010 que je me suis entièrement attribué. Je n'ai pas de salarié.
En remplissant la 2572 (Solde d'IS) je pensais remplir la case I-DO7 (crédit d'impôt famille) pour pouvoir bénéficier des 25% de crédit d'impôt.
Par acquit de conscience et pour éviter les erreurs, j'ai demandais à mon SIE si je procédais de la bonne manière.
La réponse a été: nous ne pensons pas que le crédit d'impôts famille est applicable dans votre cas. Si vous n'êtes pas d'accord, il faut faire une demande de rescrit.
En gros, l'achat de CESUS n'ouvre pas de droit au crédit d'impôts?!?
Ma question est de savoir si je dois bien remplir la case crédit d'impôt famille de la 2572 et joindre la 2069-FA-SD? Y a-t-il autre chose à faire pour pouvoir avoir ce crédit d’impôt ?
Que pensez-vous de la réponse du SIE? Sont-ils à coté de la plaque? Ai-je loupé quelque chose?
Enfin, est ce que je prends un gros risque à retourner la 2572 avant d'avoir reçu une réponse officielle des services des impôts?
Merci - Contacter en MP
findus
Nombre de posts : 3815Nombre de likes : 11Inscrit : 10 avril 2007Bonjour,
Finalement, quelles ont été les réponses à ces questions ?
FindusEURL / IS depuis 2008 - Contacter en MP
sbonni
Nombre de posts : 122Nombre de likes : 27Inscrit : 31 mars 2009Bonjour à tous,
je relance le sujet que j'avais initié car pour le moment j'ai l'impression que je "bricole" tous les ans pour déclarer ces CESU.
Auriez-vous du nouveau sur la manière de déclarer correctement les CESU (1830€) sur la 2035 ? ainsi que le crédit d’impôt qui l'accompagne ?EI BNC depuis 2009 -
- Contacter en MP
hmg
Nombre de posts : 26868Nombre de likes : 418Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Pour un BNC en déclaration contrôlée (2035) dans la limite de 1830€ par bénéficiaire :
- ligne 21 de la 2035A, reportez les frais cesu.
- ligne 30 de la 2035A, reportez le montant des cesu achetés (pour le tns et ses salariés).
- ligne 36 de la 2035B, reportez le montant des cesu achetés pour le tns (le montant est donc réintégré).
- en bas de la 2035b, porter le montant du crédit dans la case "crédit d'impôt famille" (soit 25% des cesu du tns et de ses salariés).
- compléter le formulaire 2069 FA-SD.
- sur la 2042c (partie 5) et sur la dcr (ei bnc), le montant du résultat à reporter doit être minoré du montant du cesu payé pour le tns (montant réintégré ligne 36 de la 2035b : il ne faut pas chercher à comprendre, pourquoi on réintègre pour déduire ensuite sur toutes les déclarations liées, c'est du pur produit d'énarque pour "simplifier la gestion").
- case 8UZ de la 2042c, reportez le montant du "crédit d'impôt famille".Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. - Contacter en MP
Think
Nombre de posts : 297Nombre de likes : 0Inscrit : 4 novembre 2010Merci hmg,
Dans le cas d'une EURL IS avec déclaration simplifiée (2033...), comment s'effectue cette déclaration ?
De mémoire, j'ai comptabilisé la facture en ventilant la somme en (charges sociales, frais bancaires et frais postaux), puis rempli une 2069-SD (credit impots famille) puis reporter le montant du crédit d'impot sur la 2572 (Déclaration IS) ?
Fallait-il comptabiliser les frais d'emission en honoraire ?
Fallait-il les traiter dans la DCR ?
Merci d'avance.
Tout de bon. - Contacter en MP
hmg
Nombre de posts : 26868Nombre de likes : 418Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Les frais sont des frais de traitement (611 et tva).
En EURL IS réel simplifié, la DCR n'est pas concernée. N'oubliez pas de porter le montant du crédit d'impôt en bas de la 2033D.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. - Contacter en MP
thais781
Nombre de posts : 384Nombre de likes : 0Inscrit : 20 mars 2010Bonjour,
Je suis en train de creuser un peu la question des CESU.
Pour moi, il faut déclarer :
Cerfa 2069-FA-SD - Crédit Impôt Famille
Ligne 4 - la somme des CESU par exemple 1830€
Puis faire les opérations pour les autres cases
Cerfa 2572 - Impôt sur les Sociétés
Ligne 24/I-D07 ainsi que II-C02 - les 25% soit 457,5€
Cerfa 2033D - Liasse
Case 204
Si je ne me trompe pas ???
Par contre avec le nouveau système d'EDI et d'édition des liasses fiscales, ce n'est pas indiqué automatiquement ? cela fait parti des point à reprendre à la main sur les liasses ?
Thais - Contacter en MP
lalala13
Nombre de posts : 183Nombre de likes : 19Inscrit : 12 novembre 2012Bonjour,
J'envisage pour la première année des césu.
Si je les achète maintenant (en décembre) ils seront millésimés 2013.
Cela devra être comptabilisé sur l'exercice 2012 ou le 2013?freelance Gérant majoritaire SARL / IS - Contacter en MP
mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008Si tu les achètes maintenant, il seront déductibles fiscalement sur 2012. Mais attention d'être sur d'obtenir des millésimes 2013. Certains organismes délivrent des millésimes 2012 expirant fin janvier 2013...calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php - Contacter en MP
devmaestro
Nombre de posts : 10Nombre de likes : 0Inscrit : 12 mai 2012Moi j'ai commandé des e-tickets (commandé à la banque postale), ils sont virtuels donc pas de problèmes de millésime. - Contacter en MP
mixomatose
Nombre de posts : 7214Nombre de likes : 13Inscrit : 12 février 2008
Tu n'as jamais vu des coupons virtuels expirer? 🤣devmaestro a écrit : Moi j'ai commandé des e-tickets (commandé à la banque postale), ils sont virtuels donc pas de problèmes de millésime.calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php - Contacter en MP
EURLalala
Nombre de posts : 595Nombre de likes : 0Inscrit : 12 décembre 2012mixomatose a écrit :
Tu n'as jamais vu des coupons virtuels expirer? 🤣devmaestro a écrit : Moi j'ai commandé des e-tickets (commandé à la banque postale), ils sont virtuels donc pas de problèmes de millésime.
J'ai commandé aussi à la Poste Bancale 🙂 en version e-ticket et ils m'ont confirmé que les commandes passées à partir du 1er décembre sont millésimées 2013.
Cependant, même si c'est des titres virtuels, ils expirent bien en janvier 2014. Ils enverront un mail/courrier 1 ou 2 mois avant pour demander si on veut les reconduire (moyennant frais je suppose).Gérant maj. EURL / IS Affil. : RSI / RAM / CIPAV TVA : Régime Simplifié déb. mars 2012 - Contacter en MP
EURLalala
Nombre de posts : 595Nombre de likes : 0Inscrit : 12 décembre 2012Tiens, une information que j'ai trouvée sur le site Astuces et Conseils :
Quelqu'un pourrait nous confirmer l'information surlignée en rouge ?
Vous avez une femme de ménage à domicile ? Vous faites garder vos enfants ? Rémunérez vos aides à domicile par le biais de votre entreprise…
Le CESU en quelques mots… Le chèque emploi service universel, en vigueur depuis le 01.01.06, permet de déclarer et de rémunérer un salarié employé à domicile. Réservé exclusivement aux particuliers, il est utilisé comme un chèque bancaire pour régler l'ensemble des services à la personne et l'aide à domicile (travaux ménagers, jardinage, bricolage, garde d'enfant, soutien scolaire…).
Et le CESU préfinancé par votre entreprise ? Le CESU préfinancé répond au même principe que le ticket restaurant. Il est nominatif et a une valeur prédéfinie. Il est financé en tout ou partie par l'entreprise. Vous rémunérez vos aides à domicile avec le CESU comme vous donneriez un ticket restaurant pour régler votre repas.
Un avantage exonéré à hauteur de 1 830 € par an. L'entreprise peut financer les CESU à hauteur de 1 830 € par an et par bénéficiaire (salarié ou dirigeant). Plutôt que de prendre la forme de CESU préfinancés, l'entreprise peut simplement accorder une aide financière de 1 830 €. Cette charge est, bien sûr, déductible pour l'entreprise. Pour vous, cet avantage est exonéré d'impôt et de charges sociales. Vous pouvez ainsi bénéficier d'un supplément de rémunération totalement exonéré. Au-delà de 1 830 €, les sommes sont considérées comme des compléments de rémunération et sont donc imposées et soumises aux charges sociales. Il est donc déconseillé à l'entreprise de financer cet avantage au-delà de 1 830 €.
Même si l'entreprise n'a pas de salarié. Avant l'instruction du 06.06.08 (BOI 4F-3-08), le CESU ne pouvait bénéficier au gérant que s'il employait par ailleurs des salariés dans l'entreprise et offrait cet avantage à l'ensemble de ses salariés. Désormais, cet avantage est ouvert aux gérants sans salarié, avec un effet rétroactif au 01.01.07.
Mais pas de réduction d'impôt sur l'aide financière ! Les dépenses de services liés à la personne ouvrent droit à une réduction d'impôt de 50 % des sommes versées. Mais lorsque vous bénéficiez d'une aide financière de votre entreprise, vous ne pouvez pas bénéficier de cette réduction d'impôt à hauteur du même montant.
MerciGérant maj. EURL / IS Affil. : RSI / RAM / CIPAV TVA : Régime Simplifié déb. mars 2012 - Contacter en MP
Nono75
Nombre de posts : 176Nombre de likes : 1Inscrit : 20 janvier 2012Bonjour,
Je suis moi aussi sur le point d'acheter des CESU.
Concernant le millésime, tout ceux qui sont achetés à compter du 1ier Décembre N sont valables jusqu'au 31 Janvier N+2 pour les chèques papiers, ou jusqu'au 28 Février N+2 pour les chèques électroniques (dématérialisés).
Pour les frais, il faut tous les appeler pour négocier. Le moins cher que j'ai trouvé pour 1830€ de CESU c'est 30€HT de frais soit environs 1,6%HT. C'est par Sodhexo.
EDIT: Chèque Domicile vient de me rappeler pour me proposer 1,8% mais TTC soit en fait 27,54€HT. Ils sont donc moins chers. Millésime 2013, même prix en papier ou en dématérialisé. Pas de paiement par CB.
Sinon je suis très intéressé par ce que dit EURLalala: je ne savais pas que l'entreprise pouvait octroyer le même avantage sans acheter les tickets! C'est 30€HT d'économisés et surtout une meilleure flexibilité!
Pour le second point, je confirme que l'on ne peut pas profiter de la déduction de 50% sur les montants payés par CESU (mais de toute façon le montant-plafond déductible a été baissé donc il est vite atteint sur une année pleine, perso je fais un mixte des deux!)
Bonne semaine,
NonoProf Lib - EI BNC - Sans salarié - Régime Simplifié de TVA - Contacter en MP
Aurelien
Nombre de posts : 4594Nombre de likes : 4Inscrit : 22 mai 2012http://www.urssaf.fr/images/ref_lc2007-028.pdf
D'apres le paragraphe page 5, il est effectivement possible d'attribuer cette aide sans passer par les CESU mais des justificatifs sont à produire à l'administration.....
"
Lorsque l’aide financière est attribuée sous forme d’un titre CESU, le salarié n’a pas de justificatifs à produire.
Lorsque l’aide financière est accordée directement au salarié, celui-ci doit produire :
- en cas de recours à un employé de maison ou un assistant maternel agréé : la copie des avis d’échéance ou de prélèvement des cotisations de Sécurité sociale ou la copie de l’attestation fiscale lui permettant de faire valoir ses droits à réduction fiscale ;
- en cas de recours aux services d’une personne employée par une association ou entreprise agréée : les factures précisant les coordonnées de cet organisme, son numéro et sa date d’agrément, l’identité du bénéficiaire de la prestation de service, la nature des services fournis et le montant des sommes acquittées, le numéro d’immatriculation de l’intervenant ;
- en cas de recours à une structure d’accueil d’un enfant : une facture de la structure d’accueil précisant le nombre de jours de garde, le prix de la journée ou la mention d’un montant forfaitaire et la somme versée par la famille.
"[url]https://www.freelance-info.fr[/url] [url]https://www.carriere-info.fr[/url] [url]https://www.turnover-it.com[/url] - Contacter en MP
lalala13
Nombre de posts : 183Nombre de likes : 19Inscrit : 12 novembre 2012
ce sont les moins chers que j'ai trouvé moi aussi, les autres étant plutôt dans les 3%.Nono75 a écrit : EDIT: Chèque Domicile vient de me rappeler pour me proposer 1,8% mais TTC soit en fait 27,54€HT. Ils sont donc moins chers. Millésime 2013, même prix en papier ou en dématérialisé. Pas de paiement par CB.
La différence vient peut être de la gestion du changement de millésime, là c'est optionnel à l'achat on rajoute 1% si on le veut et le millésime des titres non utilisés basculera automatiquement en janvier N+1.
Je n'ai pas fouillé plus loin cette histoire de frais au changement de millésime, car j'aurais l'usage de dépenser la totalitéfreelance Gérant majoritaire SARL / IS - Contacter en MP
arthaxeres
Nombre de posts : 95Nombre de likes : 0Inscrit : 28 avril 2011Bonjour,
En EI BNC, n'y a t-il pas d'autre moyen de faire traiter les CESU dans la 2035 que dans "Autres frais divers de gestion", comme proposé par HMG ?
En cette période de saisie de 2035, par avance merci ! 😃 - Contacter en MP
cedru
Nombre de posts : 166Nombre de likes : 3Inscrit : 23 février 2009Bonjour tout le monde,
je reviens à la charge sur le sujet.
pour déclarer le crédit d'impot des cesu ( 1830E) :
j'ai passez l'écriture :
699 D 457,50
444 C 457,50
En supposant 10000E de résultat d'exploitation.
Au niveau de la 2033-B , je me retrouve en case 206 avec 15% de 1000 - 457,50 soit 542,50.
J'ai bon ?
Je reporte aussi le même montant en case 324 ?
Merci de votre aide,
Cedru - Contacter en MP
hmg
Nombre de posts : 26868Nombre de likes : 418Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Il n'y a pas de centimes sur les formulaires. C'est 458€ (règle d'arrondi : 0,5 s'arrondit au dessus).Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. - Contacter en MP
cedru
Nombre de posts : 166Nombre de likes : 3Inscrit : 23 février 2009Bonjour hmg,
je te remercie de ta réponse, j'en conviens bien que l'on arrondi tous les chiffres sur les formulaires à destination de l'administration.
Avez vous des réponses à me donner pour le reste ?
Je vous remercie d'avance,
Cedru - Contacter en MP
hmg
Nombre de posts : 26868Nombre de likes : 418Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Rien de spécial.
N'oubliez pas le formulaire sur les crédits d'impôts et préparer le formulaire crédit d'impôt famille.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. - Contacter en MP
Vieux_Magic
Nombre de posts : 165Nombre de likes : 0Inscrit : 3 février 2010Mon AGA me dit depuis l'an dernier que sans salarié, point de crédit d'impôt famille (je suis en EI / BNC). Avant, ils ne disaient rien.
Alors, j'y ai droit à ces 457 euros ? - Contacter en MP
hmg
Nombre de posts : 26868Nombre de likes : 418Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
http://travail-emploi.gouv.fr/informations-pratiques,89/fiches-pratiques,91/employe-e-de-maison-assistant-e,127/le-cheque-emploi-service-universel,12734.html
Extrait : "(dans les entreprises et sociétés qui n’emploient pas de salariés, l’employeur ou les mandataires sociaux peuvent s’allouer une aide financière au titre des services à la personne, y compris le CESU préfinancé, sans autre condition ; sur cette question particulière, on peut se reporter aux précisions figurant dans l’instruction DGI 4 F-3-08 n° 60 du 6 juin 2008 citée en référence)"Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.
