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EURL + Holding
Bonjour à tous
Après avoir créé une EURL en 2015, les revenus seront plus importants que prévus pour 2016 et je me pose la question de créer une holding à qui j'apporterai mes titres.
En effet, une rémunération TNS de 2K€ net mensuel me suffisent. L'intérêt pour moi serait donc de faire remonter le bénéfice de la société d'exploitation vers la holding pour investir dans de nouveaux projets.
En créant la holding sous la forme de société civile, il n'y a pas de CFE et le coût d'un EC sera inférieur à une SARL. Dès lors il me sera possible
- De réinvestir les dividendes dans d'autres activités, ou bien d'investir dans l'immobillier
- De me verser des dividendes en évitant l'imposition confiscatoire des dividendes en SARL
Il me semble donc que la création d'une telle holding est intéressante très rapidement.
Un tel montage vous semble t-il risqué au niveau de l'abus de droit ?
Ai-je raté quelque chose?
Merci d'avance
Après avoir créé une EURL en 2015, les revenus seront plus importants que prévus pour 2016 et je me pose la question de créer une holding à qui j'apporterai mes titres.
En effet, une rémunération TNS de 2K€ net mensuel me suffisent. L'intérêt pour moi serait donc de faire remonter le bénéfice de la société d'exploitation vers la holding pour investir dans de nouveaux projets.
En créant la holding sous la forme de société civile, il n'y a pas de CFE et le coût d'un EC sera inférieur à une SARL. Dès lors il me sera possible
- De réinvestir les dividendes dans d'autres activités, ou bien d'investir dans l'immobillier
- De me verser des dividendes en évitant l'imposition confiscatoire des dividendes en SARL
Il me semble donc que la création d'une telle holding est intéressante très rapidement.
Un tel montage vous semble t-il risqué au niveau de l'abus de droit ?
Ai-je raté quelque chose?
Merci d'avance
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jmolive
Nombre de posts : 2199Nombre de likes : 8Inscrit : 24 mars 2012Ce sont les liens web qui bloquent les messages.
Il ne faut pas mettre d'url ou pas le début ou remplacer par w3 💡
Merci NavarosGérant maj. EURL IS clot 30/09 - Contacter en MP
jmolive
Nombre de posts : 2199Nombre de likes : 8Inscrit : 24 mars 2012Question 1
Prenons le cas holding = eurl et société opératrice = eurl.
La holding détient à 100% la fille.
Dans ce cas, je suis TNS par la holding.
L'opératrice peut-elle me rémunérer sensiblement en tant que TNS ?
Question 2 :
La holding est une SC et je suis majoritaire dans la SC et je suis gérant de la SC, et société opératrice = eurl détenue à 100% par la holding.
L'opératrice peut-elle me rémunérer sensiblement en tant que TNS ?
Question 3 :
La holding est une SC et je suis majoritaire dans la SC et je NE suis PAS gérant de la SC, et société opératrice = eurl détenue à 100% par la holding..
L'opératrice peut-elle me rémunérer sensiblement en tant que TNS ?
Merci encore !
Celui qui sait ça : 8)Gérant maj. EURL IS clot 30/09 - Contacter en MP
Navaros
Nombre de posts : 19Nombre de likes : 0Inscrit : 26 octobre 2016
Ah oui c est peut etre en effet 5%*IS, ok.jmolive a écrit : Plus que ça, il y a l'IS avant les 5% pour remonter les dividendes dans la holding en intégration fiscale.
Il y a bien un souci. Dans mon schéma avec une holding SC qui détient 100% de l'eurl, je perds ma qualité de TNS. L'EURL ne peut pas me rémunérer en TNS.
La holding SC ou EURL2 le peut elle.
Mais il faut avant l'EURL1 paye son IS, puis remonte ses dividendes avec une taxe de 5% x IS.
Ca perd de l'intérêt.
Je voulais que l'EURL me rémunère en gros 50% du bénéfice, et remonte 50% à la holding.
Je voulais faire une holding SC pour investir directement de la holding dans l'immobilier , avec une gestion des plus simples.
Bref, je ne suis pas encore mûr :?
D'où l’intérêt des contrats de "convention fees"
D'après l'EC que j avais vu, c'est ce que les gens utilisent quand ils veulent mettre en place ce genre de montage.
En gros, c est un contrat pour facturer à la société fille les services de gérant de la holding.
Mais il faut faire très attention lors de la rédaction de ces contrats. Et il y a eu des cas de jurisprudence lorsque c'est la même personne qui gère ces deux sociétés (mère et fille)
Sur google, une recherche sur "convention fees jurisprudence" devrait retourner des choses.
Personnellement, je crois que c'était ce point qui m'avait refroidi il y a deux ans quand je voulais mettre en place tout ça. - Contacter en MP
jmolive
Nombre de posts : 2199Nombre de likes : 8Inscrit : 24 mars 2012Je crois qu'il s'agit alors d'holding animatrice (lorsqu'il y a les fees).
Et je pense que les holdings animatrices attirent le fisc, alors qu'une holding passive est beaucoup plus simple à analyser et à gérer.Gérant maj. EURL IS clot 30/09 - Contacter en MP
hmg
Nombre de posts : 26873Nombre de likes : 418Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Une holding non animatrice est plus simple notamment car :
- pas de TVA
- revenus uniquement par dividendes ou intérêts.
Pourquoi les holding animatrices sont souvent plus contrôlées : car il est recherché le fait qu'elles ne soient pas réellement animatrices.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. - Contacter en MP
Navaros
Nombre de posts : 19Nombre de likes : 0Inscrit : 26 octobre 2016
Oui vous êtes bien TNS, mais vous n’êtes pas gérant associé de l'opératrice.jmolive a écrit : Question 1
Prenons le cas holding = eurl et société opératrice = eurl.
La holding détient à 100% la fille.
Dans ce cas, je suis TNS par la holding.
L'opératrice peut-elle me rémunérer sensiblement en tant que TNS ?
La société fille ne vous appartient pas directement, elle appartient en effet à la holding.
Vous ne pouvez vous rémunérer en TNS que par la holding. Ou alors vous pouvez être salarié de la société fille.
Je ne connais pas les particularités des SC,jmolive a écrit : Question 2 :
La holding est une SC et je suis majoritaire dans la SC et je suis gérant de la SC, et société opératrice = eurl détenue à 100% par la holding.
L'opératrice peut-elle me rémunérer sensiblement en tant que TNS ?
mais je ne pense pas que l'opératrice puisse vous rémunérer en tant que TNS pour les mêmes raison que ceux de la question 1
Même situation que la question 2 puisque dans les deux cas vous n’êtes pas gérant associé de l'opératrice.jmolive a écrit : Question 3 :
La holding est une SC et je suis majoritaire dans la SC et je NE suis PAS gérant de la SC, et société opératrice = eurl détenue à 100% par la holding..
L'opératrice peut-elle me rémunérer sensiblement en tant que TNS ? - Contacter en MP
Navaros
Nombre de posts : 19Nombre de likes : 0Inscrit : 26 octobre 2016hmg a écrit : Bonjour,
Une holding non animatrice est plus simple notamment car :
- pas de TVA
- revenus uniquement par dividendes ou intérêts.
Pourquoi les holding animatrices sont souvent plus contrôlées : car il est recherché le fait qu'elles ne soient pas réellement animatrices.
Oui mais je crains qu'avoir une holding non animatrice est inutile dans notre cas où on veut une rémunération sur x% et investir le reste via la holding.jmolive a écrit : Je crois qu'il s'agit alors d'holding animatrice (lorsqu'il y a les fees).
Et je pense que les holdings animatrices attirent le fisc, alors qu'une holding passive est beaucoup plus simple à analyser et à gérer.
J’espère me tromper mais les "management fees" semblent être la seule solution 🙁 - Contacter en MP
Navaros
Nombre de posts : 19Nombre de likes : 0Inscrit : 26 octobre 2016L'autre possibilité est
1) être salarié de l'opératrice et se rémunérer le minium pour cotiser à la retraite et avoir la sécu. (500€/mois ? Il faut aussi accepter les inconvénient qui vont avec un petit salaire).
2) avoir une holding SC non animatrice et prendre des dividendes. (1500€/mois)
3) investir le reste dans une SCI - Contacter en MP
Master_Gio
Nombre de posts : 208Nombre de likes : 7Inscrit : 13 mai 2019
Ouijmolive a écrit :
Donc ceci est faux. L'eurl peut rémunérer son gérant TNS comme elle le souhaite même si le gérant TNS n'est pas associé.L EURL service info ne peut pas vous rémunérer directement. (sauf si vous devenez salarié
OK pour tout le monde ?
De toute façon ça ne change rien pour le fisc/urssaf/rsi ... que ce soit la holding qui rémunère ou la société fille
On est de toute façon TNS même si la holding est une sc - Contacter en MP
cacail
Nombre de posts : 381Nombre de likes : 1Inscrit : 18 avril 2012
Tout à fait mais je pensais que jmolive parlait de l'EURL Info !Navaros a écrit :
Vous pouvez etre gerant majoritaire de l EURL holding (si c est une EURL).cacail a écrit :
Sauf erreur, tout est dans le "si vous devenez salarié".jmolive a écrit :
Donc ceci est faux. L'eurl peut rémunérer son gérant TNS comme elle le souhaite même si le gérant TNS n'est pas associé.L EURL service info ne peut pas vous rémunérer directement. (sauf si vous devenez salarié
OK pour tout le monde ?
Le statut de TNS n'est valable que pour un gérant associé majoritaire. Or, dans la cas d'une holding qui détient (=est associé majoritaire) l'eurl, le gérant devient forcément salarié.
Pour que le gérant garde son statut de TNS, il faut qu'il continue à être associé majoritaire.
Je laisse les plus compétents me corriger si nécessaire ;) - Contacter en MP
Navaros
Nombre de posts : 19Nombre de likes : 0Inscrit : 26 octobre 2016
Mais on est d'accord la dessus.MASTER_GIO a écrit :
Ouijmolive a écrit :
Donc ceci est faux. L'eurl peut rémunérer son gérant TNS comme elle le souhaite même si le gérant TNS n'est pas associé.L EURL service info ne peut pas vous rémunérer directement. (sauf si vous devenez salarié
OK pour tout le monde ?
De toute façon ça ne change rien pour le fisc/urssaf/rsi ... que ce soit la holding qui rémunère ou la société fille
On est de toute façon TNS même si la holding est une sc
Le seul souci est qu'une rémunération TNS à partir de la holding n'est pas intéressant puisque en plus de payer charge sociales et IRPP sur ces rémunération, il y a également de l'IS lors de la remonté des dividendes fille->mère - Contacter en MP
jmolive
Nombre de posts : 2199Nombre de likes : 8Inscrit : 24 mars 2012oui, je parlais bien de l'eurl info.
Et donc, c'est faux.
Ce n'est pas OK, l'eurl info ne peut plus me rémunérer en tant que TNS.
Je suis OK avec Navaros, je comprends la même chose que lui.
MerciGérant maj. EURL IS clot 30/09 - Contacter en MP
jmolive
Nombre de posts : 2199Nombre de likes : 8Inscrit : 24 mars 2012
+ le petit chouilla de quota part frais de 5% x IS pour la remontée en elle même.Navaros a écrit :
Mais on est d'accord la dessus.MASTER_GIO a écrit :
Ouijmolive a écrit :
Donc ceci est faux. L'eurl peut rémunérer son gérant TNS comme elle le souhaite même si le gérant TNS n'est pas associé.L EURL service info ne peut pas vous rémunérer directement. (sauf si vous devenez salarié
OK pour tout le monde ?
De toute façon ça ne change rien pour le fisc/urssaf/rsi ... que ce soit la holding qui rémunère ou la société fille
On est de toute façon TNS même si la holding est une sc
Le seul souci est qu'une rémunération TNS à partir de la holding n'est pas intéressant puisque en plus de payer charge sociales et IRPP sur ces rémunération, il y a également de l'IS lors de la remonté des dividendes fille->mère
L'eurl opératrice ne peut remonter que des dividendes, donc elle paye l'IS dessus.
Puis la taxe de remonté de 5% x IS.
Et ensuite, si on se rémnère en TNS, on perd tout l'interêt.
Pour moi, ceci est faux.De toute façon ça ne change rien pour le fisc/urssaf/rsi ... que ce soit la holding qui rémunère ou la société fille
MasterGIO, je crois que ton comptable ....bof bof
ou cuisine le un peu plus 💡
Quel est le montage exacte qu'il propose ?
L'eurl opératrice est-elle détenu à 100% par la holding eurl ?
MerciGérant maj. EURL IS clot 30/09 - Contacter en MP
Navaros
Nombre de posts : 19Nombre de likes : 0Inscrit : 26 octobre 2016Que pensez vous d'ajouter directement l'activité secondaire "gestion, achat, location immobilière" dans l'objet social de votre EURL de service informatique ?
Les inconvénients:
- les deux activités sont liés.
Une faillite de l'une entraînera l'autre. Ceci dit, je pense que les risques sont minimes.
- ca peut ne pas faire sérieux. Auriez vous envie de recruter un électricien qui est également boulanger, comptable et informaticien ?
Mais pour ma part, je ne pense pas que mes clients regardent cela. Ils regardent juste mes savoirs et mon expérience en informatique.
avantages:
- simplicité et coûts.
Apres une rapide recherche sur ce forum, je vois que le sujet a déjà été abordé, mais je ne pense pas avoir vu de problèmes majeur. - Contacter en MP
jmolive
Nombre de posts : 2199Nombre de likes : 8Inscrit : 24 mars 2012Je crois qu'il faut que l'investissement immobilier ait un rapport avec l'objet social principal de l'EURL ou si activité secondaire ne représente pas plus de 10% du CA.
(Le très GROS avantage de la SC, c'est que les biens immobiliers appartiennent à une SC, et non pas une EURL. On peut se loger dans le bien détenu par sa SC)Gérant maj. EURL IS clot 30/09 - Contacter en MP
Navaros
Nombre de posts : 19Nombre de likes : 0Inscrit : 26 octobre 2016ok pour les 10% :(
Sinon je vois clairement l'avantage d'une SC. - Contacter en MP
Navaros
Nombre de posts : 19Nombre de likes : 0Inscrit : 26 octobre 2016message supprimé - Contacter en MP
jmolive
Nombre de posts : 2199Nombre de likes : 8Inscrit : 24 mars 2012Nous avons contredit ce qui était en page 2 de ce topic 😃
Sur cette page 2, il est conclu que :
Si je détiens 80% de la holding (SC ou EURL, peu importe, dont je ne suis pas gérant ou gérant, peu importe aussi je pense)
que la holding détient 100% de l'EURL opératrice dans laquelle je suis gérant à 100%, alors je suis TNS.
Et l'opératrice peut me rémunérer pour mon travail de TNS.
Ce qui explique que l'EC de MasterGIO n'ait rien dit là-dessus 💡Gérant maj. EURL IS clot 30/09 - Contacter en MP
Navaros
Nombre de posts : 19Nombre de likes : 0Inscrit : 26 octobre 2016
Oui, la conclusion page 2 est fausse.jmolive a écrit : Nous avons contredit ce qui était en page 2 de ce topic 😃
Sur cette page 2, il est conclu que :
Si je détiens 80% de la holding (SC ou EURL, peu importe, dont je ne suis pas gérant ou gérant, peu importe aussi je pense)
que la holding détient 100% de l'EURL opératrice dans laquelle je suis gérant à 100%, alors je suis TNS.
Et l'opératrice peut me rémunérer pour mon travail de TNS.
Ce qui explique que l'EC de MasterGIO n'ait rien dit là-dessus 💡 - Contacter en MP
jmolive
Nombre de posts : 2199Nombre de likes : 8Inscrit : 24 mars 2012Je pense à présent qu'elle est bonne.
La gérance de l'EURL (la holding) détient plus de 50% des parts. Elle est majoritaire.
Or la gérance est détenu à 80% par moi, donc je suis gérant majoritaire, donc TNS.
Ce point devient crucial.Gérant maj. EURL IS clot 30/09 - Contacter en MP
Navaros
Nombre de posts : 19Nombre de likes : 0Inscrit : 26 octobre 2016
Oui vous etes TNS et gérant majoritaire de la holding. Je suis d'accord sur ce point.jmolive a écrit : Je pense à présent qu'elle est bonne.
La gérance de l'EURL (la holding) détient plus de 50% des parts. Elle est majoritaire.
Or la gérance est détenu à 80% par moi, donc je suis gérant majoritaire, donc TNS.
Ce point devient crucial.
Mais la conclusion page 2 dit aussi "Et l'opératrice peut me rémunérer pour mon travail de TNS.", ce qui est faux.
Il n'y a que la holding qui peut récupérer les sous de l'opératrice via les dividendes. - Contacter en MP
Master_Gio
Nombre de posts : 208Nombre de likes : 7Inscrit : 13 mai 2019
L'is de la holding s'il n'y a que les dividendes de la fille sera très faibleNavaros a écrit :
Mais on est d'accord la dessus.MASTER_GIO a écrit :
Ouijmolive a écrit :
Donc ceci est faux. L'eurl peut rémunérer son gérant TNS comme elle le souhaite même si le gérant TNS n'est pas associé.L EURL service info ne peut pas vous rémunérer directement. (sauf si vous devenez salarié
OK pour tout le monde ?
De toute façon ça ne change rien pour le fisc/urssaf/rsi ... que ce soit la holding qui rémunère ou la société fille
On est de toute façon TNS même si la holding est une sc
Le seul souci est qu'une rémunération TNS à partir de la holding n'est pas intéressant puisque en plus de payer charge sociales et IRPP sur ces rémunération, il y a également de l'IS lors de la remonté des dividendes fille->mère - Contacter en MP
jmolive
Nombre de posts : 2199Nombre de likes : 8Inscrit : 24 mars 2012
J'en doute ...Navaros a écrit :
Oui vous etes TNS et gérant majoritaire de la holding. Je suis d'accord sur ce point.jmolive a écrit : Je pense à présent qu'elle est bonne.
La gérance de l'EURL (la holding) détient plus de 50% des parts. Elle est majoritaire.
Or la gérance est détenu à 80% par moi, donc je suis gérant majoritaire, donc TNS.
Ce point devient crucial.
Mais la conclusion page 2 dit aussi "Et l'opératrice peut me rémunérer pour mon travail de TNS.", ce qui est faux.
Il n'y a que la holding qui peut récupérer les sous de l'opératrice via les dividendes.
Je suis gérant de l'eurl opératrice et TNS.
Je pense que l'opératrice peut rémunérer son gérant en tant que TNS.
Aviez-vous eu confirmation d'un EC sur ce point précis ?
Merci encoreGérant maj. EURL IS clot 30/09 - Contacter en MP
jmolive
Nombre de posts : 2199Nombre de likes : 8Inscrit : 24 mars 2012
Cela finit par faire suffisamment de pertes pour ce ne soit plus si intéressant.MASTER_GIO a écrit : L'is de la holding s'il n'y a que les dividendes de la fille sera très faible
Sur 100 000 de bénéfice (donc hors frais) qui rentre dans l'opératrice, il y en a :
- 38120 * 15% = 5 718
- 61880 * 33,3 % = 20 626
Total = 24 344 qui partent en IS pour créer les dividendes dans l'opératrice.
Lorsque les dividendes remontent, la holding (SC ou EURL) paye 5% de quote part de frais sur l'IS, soit 1317.
Il reste donc 74 338 de dispo dans la holding.
Si la dessus, je me rémunère 30 k€ pour cotiser un minimum, je vais payer 10 200 de charges.
Reste 34 138 pour investir ( et j'ai eu 30 000 de net).
Admettons que je verse les 34 138 en dividendes pour comparer.
J'ai 9560 qui partent en charges, et 24 578 soumis à l’impôt dividendes.
Maintenant je paye mon IR (on prend tout à 30% pour simplifier).
(30 000 + 34 138*0,6) 30% = 15 144.
Reste en ultranet pouvoir d'achat = 30 000 + 24 578 - 15 144 = 39 434.
-----------------------
Comparons avec l'utilisation des 100 000 directement en rémunération TNS.
J'ai 28 000 qui partent en charges sociales.
72 0000 imposé à l'IR, il reste 72 000*0,7 = 50 400.
Et j'ai plus cotisé pour ma retraite.
Merci la holding
🙁Gérant maj. EURL IS clot 30/09 - Contacter en MP
Navaros
Nombre de posts : 19Nombre de likes : 0Inscrit : 26 octobre 2016
C'est ce que m'avait dit l'EC que j avais vu il y a deux ans.jmolive a écrit :
J'en doute ...Navaros a écrit :
Oui vous etes TNS et gérant majoritaire de la holding. Je suis d'accord sur ce point.jmolive a écrit : Je pense à présent qu'elle est bonne.
La gérance de l'EURL (la holding) détient plus de 50% des parts. Elle est majoritaire.
Or la gérance est détenu à 80% par moi, donc je suis gérant majoritaire, donc TNS.
Ce point devient crucial.
Mais la conclusion page 2 dit aussi "Et l'opératrice peut me rémunérer pour mon travail de TNS.", ce qui est faux.
Il n'y a que la holding qui peut récupérer les sous de l'opératrice via les dividendes.
Je suis gérant de l'eurl opératrice et TNS.
Je pense que l'opératrice peut rémunérer son gérant en tant que TNS.
Aviez-vous eu confirmation d'un EC sur ce point précis ?
Merci encore
Je pense qu'il a raison, car sinon il n'y aurait plus d’intérêt à faire des contrats de "managements fees". - Contacter en MP
jmolive
Nombre de posts : 2199Nombre de likes : 8Inscrit : 24 mars 2012Je comprends que dans ce cas l'intérêt devient très limité. Il ne faut pas que tout le résultat soit imposé à l'IS 33,3 sinon la perte casse le modèle.
Il faut laisser un résultat < 38120 qui remonte en holding et se rémunérer le reste en TNS.
Si la holding ne détient que 40% de l'eurl, peut-elle capter tous les dividendes ?
Le gérant TNS est rémunéré et les dividendes remontent exclusivement dans la holding. Le gérant TNS ne toucherait aucun dividende de l'opératrice.Gérant maj. EURL IS clot 30/09 - Contacter en MP
Navaros
Nombre de posts : 19Nombre de likes : 0Inscrit : 26 octobre 2016
Non, je crois que ca ne marche pas vraiment comme ca.jmolive a écrit :
Cela finit par faire suffisamment de pertes pour ce ne soit plus si intéressant.MASTER_GIO a écrit : L'is de la holding s'il n'y a que les dividendes de la fille sera très faible
Sur 100 000 de bénéfice (donc hors frais) qui rentre dans l'opératrice, il y en a :
- 38120 * 15% = 5 718
- 61880 * 33,3 % = 20 626
Total = 24 344 qui partent en IS pour créer les dividendes dans l'opératrice.
Lorsque les dividendes remontent, la holding (SC ou EURL) paye 5% de quote part de frais sur l'IS, soit 1317.
Il reste donc 74 338 de dispo dans la holding.
Si la dessus, je me rémunère 30 k€ pour avoir cotiser un minimum, je vais payer 10 200 de charges.
Reste 34 138 pour investir ( et j'ai eu 30 000 de net).
Admettons que je verse les 34 138 en dividendes pour comparer.
J'ai 9560 qui partent en charges, et 24 578 soumis à l’impôt dividendes.
Maintenant je paye mon IR (on prend tout à 30% pour simplifier).
(30 000 + 34 138*0,6) 30% = 15 144.
Reste en ultranet pouvoir d'achat = 30 000 + 24 578 - 15 144 = 39 434.
-----------------------
Comparons avec l'utilisation des 100 000 directement en rémunération TNS.
J'ai 28 000 qui partent en charges sociales.
72 0000 imposé à l'IR, il reste 72 000*0,7 = 50 400.
Et j'ai plus cotisé pour ma retraite.
Merci la holding
:(
Il faudrait rechercher sur le net. Je tacherais de le faire plus tard.
Déjà il n'y a pas tout à fait de double imposition sur les dividendes, mais je ne sais plus comment ca marche.
Je me rappelle que l'EC m'avait dit que au final l'IS serait à 15% non pas sur 38k mais sur deux fois 38k et le reste à 33k.
Maintenant je ne sais plus si c etait le cas qu'en cas d'intégration fiscale entre les deux sociétés, mais je ne pense pas car il me semble qu'il ne voulait pas faire l'intégration fiscale (que je voulais pourtant faire).
J'avais un schéma détaillé que je ne retrouve pas. mais je suis en mission à l'étranger; et ne sais pas quand j aurais le temps de rechercher sérieusement ce bout de papier 🙄 - Contacter en MP
Master_Gio
Nombre de posts : 208Nombre de likes : 7Inscrit : 13 mai 2019
Si vous faites une holding ce n'est pas pour vous rémunérer mais pour constituer une cagnotte qui va servir à investir !jmolive a écrit :
Cela finit par faire suffisamment de pertes pour ce ne soit plus si intéressant.MASTER_GIO a écrit : L'is de la holding s'il n'y a que les dividendes de la fille sera très faible
Sur 100 000 de bénéfice (donc hors frais) qui rentre dans l'opératrice, il y en a :
- 38120 * 15% = 5 718
- 61880 * 33,3 % = 20 626
Total = 24 344 qui partent en IS pour créer les dividendes dans l'opératrice.
Lorsque les dividendes remontent, la holding (SC ou EURL) paye 5% de quote part de frais sur l'IS, soit 1317.
Il reste donc 74 338 de dispo dans la holding.
Si la dessus, je me rémunère 30 k€ pour cotiser un minimum, je vais payer 10 200 de charges.
Reste 34 138 pour investir ( et j'ai eu 30 000 de net).
Admettons que je verse les 34 138 en dividendes pour comparer.
J'ai 9560 qui partent en charges, et 24 578 soumis à l’impôt dividendes.
Maintenant je paye mon IR (on prend tout à 30% pour simplifier).
(30 000 + 34 138*0,6) 30% = 15 144.
Reste en ultranet pouvoir d'achat = 30 000 + 24 578 - 15 144 = 39 434.
-----------------------
Comparons avec l'utilisation des 100 000 directement en rémunération TNS.
J'ai 28 000 qui partent en charges sociales.
72 0000 imposé à l'IR, il reste 72 000*0,7 = 50 400.
Et j'ai plus cotisé pour ma retraite.
Merci la holding
:(
Le schéma simple c'est :
La société fille vous rémunère juste ce qu'il faut pour votre train de vie et/ou avoir un is à 15%
Les dividendes remonte à la holding et la holding garde cet argent pour investir et ne distribue rien
Comme ça on évite un paquet d'impôt et taxe et on a une plus grosse capacité d'investissement
Mais si vous n'avez pas d'objectifs d'investissement la holding ne sert à rien ! - Contacter en MP
jmolive
Nombre de posts : 2199Nombre de likes : 8Inscrit : 24 mars 2012
Si la société fille est détenu à 100% par la mère alors je ne suis pas certain qu'elle puisse nous rémunérer en TNS puisqu'on n'est pas gérant majoritaire de cette fille.La société fille vous rémunère juste ce qu'il faut pour votre train de vie et/ou avoir un is à 15%
Si il faut se rémunérer en salarié, cela perd de l'intérêt.Gérant maj. EURL IS clot 30/09 - Contacter en MP
Master_Gio
Nombre de posts : 208Nombre de likes : 7Inscrit : 13 mai 2019
Non on reste TNS et la fille peut continuer à rémunérerjmolive a écrit :
Si la société fille est détenu à 100% par la mère alors je ne suis pas certain qu'elle puisse nous rémunérer en TNS puisqu'on n'est pas gérant majoritaire de cette fille.La société fille vous rémunère juste ce qu'il faut pour votre train de vie et/ou avoir un is à 15%
Si il faut se rémunérer en salarié, cela perd de l'intérêt.
Vu avec mon ec
