SASU achat résidence principale et pro
marine33
Bonjour à tous,
-Je vous explique ma situation qui est un peu particulière. Je suis youtubeuse/créatrice de contenu. J’ai créé ma sasu y a 2 ans
-Gagnant « trop » et ne faisant pas assez de frais de société (je travaille depuis chez moi, je me déplace pas, j’ai pas besoin de dépenser de l’argent pour créer du contenu pour mon travail, mes seules dépenses vont être quand je dois acheter du matériel informatique et la location de ma voiture alors que je touche environ 10k par mois donc je fais très peu de dépenses « pro »)
On m’a conseillé d’acheter un appart pour investir. Et c’est là justement que je me pose des questions
-Travaillant depuis chez moi est-ce que je pourrais acheter un appart avec ma sasu pour y vivre dedans et aussi y travailler? (Est-ce que je devrais payer un loyer à ma société?)
-Certains vont sûrement me dire que c’est mieux d’acheter à titre perso (j’ai énormément lu ça)
Mais le truc c’est que la majorité de mon argent est sur ma société puisque je me verse un salaire de seulement 2.000€ pour pas douiller avec les impôts. Donc la majorité de mon argent (presque 100k est sur le compte de ma SASU)
-Aussi, mon comptable apres mon bilan m’a informé que je pouvais prendre en distribution la somme de 66 000 € (mais après le calcul y a 19800 € d'impôts et taxes a payer et il me resterai 46200 € en distribution)
Donc je ne sais pas si ça vaux + le coup de laisser ce montant sur ma société pour acheter l’appart avec (et donc ne pas avoir à payer 19000€ d’impots) ou plutôt prendre les 46.000€ pour faire un prêt en perso et acheter sans la société
-Ce sont peut-être des questions bêtes mais j’ai à peine 24 ans et c’est très compliqué de trouver des informations sur internet, YouTube étant un « métier recent »
Merci d’avance si quelqu’un saurait m’éclaircir sur ces points
-
_Fred_
Nombre de posts : 750Nombre de likes : 321Inscrit : 1 mai 2015Tu devrais faire appel à un avocat fiscaliste ou un métier dans le genre. Ce que tu demandes est assez pointu, autant du point de vue structure que montage que type d'investissement. C'est une des raisons pour lesquelles tu trouveras peu d'informations sur internet, parce que c'est très pointu et rarement du "cas général". En plus, les gens se font rémunérer pour ce conseil, ce qui est bien normal, et qui explique que ça ne soit pas directement accessible.
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VincentB_
Nombre de posts : 2395Nombre de likes : 953Inscrit : 11 juillet 2022Bonjour.
-Travaillant depuis chez moi est-ce que je pourrais acheter un appart avec ma sasu pour y vivre dedans et aussi y travailler? (Est-ce que je devrais payer un loyer à ma société?)
Totalement déconseillé.
-Certains vont sûrement me dire que c’est mieux d’acheter à titre perso (j’ai énormément lu ça)
Présent !
Mais le truc c’est que la majorité de mon argent est sur ma société puisque je me verse un salaire de seulement 2.000€ pour pas douiller avec les impôts. Donc la majorité de mon argent (presque 100k est sur le compte de ma SASU)
Hélas...
Pour l'achat de la résidence principale mon conseil est invariable dans votre cas : faites-le à titre perso et payez la flat tax.
Note :
On m’a conseillé d’acheter un appart pour investir. Et c’est là justement que je me pose des questions
Attention, confusion. L'achat pour investir et l'achat pour habiter ça obéit à des règles différentes...
Avocat (non, pas celui qui se mange) -
Yohann.H
Nombre de posts : 266Nombre de likes : 89Inscrit : 28 février 2019Bonjour,
VincentB a bien souvent raison... Mais pour une fois, je vais le contredire. Sa réponse correspond a la majorité des cas, mais toi, est-ce un cas particulier ? Je m'explique et je souligne aussi que je suis dans le même cas que toi donc mon jugement peut être biaisé : j'ai effectué les 2 options suivantes le mois dernier. J'ai aussi regardé environs 200 vidéos, contacté tous coeurs de métier etc (avocat, fiscaliste, banquier, agent immo...).
Scénario 1 : achat en nom propre. Facile, tu paye 30% de taxe sur dividende, puis tu achètes (en partie à crédit ou en cash mais j'aime beaucoup moins). Tu peux aussi sortir une partie en dividende pour payer l'apport et garder le reste pour montrer à ton banquier que tu peux avoir 4000e par mois (booster capacité d'emprunt).
Scénario 2 : Achat en société. Plus long, plus d'administratif, et plus complexe (mais peut être tout aussi intéressant). Tu peux acheter toi + ta société, ou que ta société. Tu ne seras donc pas soumise aux 30% de flat tax (juste quelques deniers mais très léger). Les frais de créations de SCI (ou autre selon les cas) seront pris en charge par ta boite et tu ne devras rien débourser. Tu pourras même obtenir 95% des parts et ta SASU 5% ...
Tu vas me dire qu'il y a un loup dans le scénario 2, oui. Dans la plupart des cas, tu vas amortir les biens pour optimiser les 15 premières années. Mais après, tu seras imposées, et a la revente aussi sur la Plus-value.
Go le scénario 1 alors ? y'a aussi un loup. En perso, tu peux pas avoir autant de revenu que tu veux, sinon les impots vont t'exploser. Tu peux pas vraiment faire du airbnb/meublés sauf en LMNP et tu seras limité a 23ke/an.
Je pourrai te faire un cours complet et focus la dessus, MP moi si tu veux. Je ne fais pas que de l'IT #reconversion
La vraie question à se poser pour optimiser ton dossier : QUELLE EST TA STRATEGIE ?
=>Tu vises du court, moyen, long terme ?
=>Tu fais que de l'immo ou tu te diversifies ?
=> Tu en veux 1 ou 50 ?
J'ai volontairement omis les notions suivantes afin de facilité la compréhension :
-Frais comptables
-Holding
-Maximiser sa capacité d'emprunt
-Economie d'impot
-Modifier tes statuts pour y insérer un espace de travail
Désolé de ne pas entrer plus dans les détails mais j'ai peur de déjà être trop flou pour un premier message.
Conseiller en investissement financier (CIF) Pour plus de détails : https://strathd.frVincentB_
Nombre de posts : 2395Nombre de likes : 953Inscrit : 11 juillet 2022Tu pourras même obtenir 95% des parts et ta SASU 5% ...
J'ose espérer que vous n'avez pas fait ça...
Mais après, tu seras imposées, et a la revente aussi sur la Plus-value.
Ce qui suffit à invalider le schéma en achat de RP.
En perso, tu peux pas avoir autant de revenu que tu veux, sinon les impots vont t'exploser.
Mais bien sûr que non ! On parle de l'habitation principale : Il n'y a donc pas de loyer en cas d'achat à titre personnel, il n'y a donc aucun fait générateur d'imposition... A l'inverse si vous reliez l'habitation directement ou indirectement à la société IS le loyer devient obligatoire et majore la base d'imposition à l'IS...
Tu peux pas vraiment faire du airbnb/meublés sauf en LMNP et tu seras limité a 23ke/an.
Hein ????
On parle de l'habitation principale. Comment diable peut-on atteindre 23 000 par an avec l'habitation principale ? L'achat à titre perso est donc tout au contraire vigoureusement recommandé...
Avocat (non, pas celui qui se mange)Yohann.H
Nombre de posts : 266Nombre de likes : 89Inscrit : 28 février 2019Effectivement, sur la RP, sans hésitation en nom propre. Même si tu payes 30% sur tes dividendes. Beaucoup d'avantages plus avantageux
Conseiller en investissement financier (CIF) Pour plus de détails : https://strathd.fr -
Yohann.H
Nombre de posts : 266Nombre de likes : 89Inscrit : 28 février 2019ERRATUM. Ma réponse était pour du locatif / secondaire ; j'ai déjà ma maison ...
Désolé. Au vue du CA, j'ai cru que c'était pour optimiser
Conseiller en investissement financier (CIF) Pour plus de détails : https://strathd.frVincentB_
Nombre de posts : 2395Nombre de likes : 953Inscrit : 11 juillet 2022Ah ouf vous m'avez fait peur. 😜
Allez-y mollo, je suis un vieux j'vous rappelle, on est fragiles, faut pas nous causer des émotions comme ça... (dit-il après avoir traité deux tentatives d'homicide et deux viols depuis le début de l'année).
Là évidemment c'est très différent. Comme je disais :
L'achat pour investir et l'achat pour habiter ça obéit à des règles différentes...
Avocat (non, pas celui qui se mange) -
Free-Worker-120196
Nombre de posts : 45Nombre de likes : 22Inscrit : 4 février 2016Personnellement je verrai pour faire acheter mon bien via une SCI à voir si la SASU peut être actionnaire de la SCI.
VincentB_
Nombre de posts : 2395Nombre de likes : 953Inscrit : 11 juillet 2022à voir si la SASU peut être actionnaire de la SCI.
Surtout pas !
C'est absolument exclu pour l'habitation principale.
Je disais :
si vous reliez l'habitation directement ou indirectement à la société IS
Ne le faites pas pour l'habitation principale : vous allez tout droit à la catastrophe.
Avocat (non, pas celui qui se mange) -
Yebor
Nombre de posts : 1572Nombre de likes : 596Inscrit : 9 avril 2021Il me semble que je répète souvent cette solution mais lorsque c'est possible ça peut être quand même relativement avantageux, il s'agit de la mise en place d'accord d’intéressement, participation. Pour cela il faut bien évidement un salarié qui pourrait peut-être vous aider sur vos créations de contenus.
Ainsi vous faites sortir des sommes qui peuvent être relativement importante de la société. Chaque année ça viendra déduire votre résultat pour l'imposition à l'IS, les montants seront soumis à la CSG / CRDS à 9.7%.
Ensuite deux possibilités :
Vous les laissez bloquer pendant 5ans et attendez ensuite chaque année pour le déblocage => Aucune impact sur IR, ni prélèvement sociaux supplémentaire
Vous faites un déblocage anticipée au bout de 3 ou 4ans pour l'achat de la résidence principale => Le montant sera exonéré d'IR mais les intérêts seront soumis aux prélèvements sociaux de 17.2%
Ainsi vous pourrez être propriétaire à titre personnel de votre résidence principale (et donc pas d'impact sur plus-value etc.)
La fiscalité sera quand même beaucoup moins importante que IS + flat tax à 30% pour l'IR, la solution étant relativement plus simple en gestion qu'un montage avec holding etc
Le reste de la tréso en entreprise peut-être placé pour continuer à apporter des intérêts, lorsque vous en aurez vraiment besoin vous pourrez potentiellement prendre un peu plus en dividendes mais d'ici là votre foyer fiscal pourrait également être différent si vous avez une famille qui s'agrandit par exemple (et donc l'impact des dividendes sur l'IR plus limité).
VincentB_
Nombre de posts : 2395Nombre de likes : 953Inscrit : 11 juillet 2022Pour cela il faut bien évidement un salarié
Et voilà l'inconvénient majeur...
Avocat (non, pas celui qui se mange)Yebor
Nombre de posts : 1572Nombre de likes : 596Inscrit : 9 avril 2021Et voilà l'inconvénient majeur...
Oui mais ça me semble pas insurmontable de trouver quelqu'un pour faire des plans à la caméra quelques heures / semaines
VincentB_
Nombre de posts : 2395Nombre de likes : 953Inscrit : 11 juillet 2022Moi je trouve ça lourd par rapport à l'avantage obtenu.
Ceci dit c'est un avis perso donc subjectif ; cela ne remet pas au cause la validité de ce schéma. 🙃
Avocat (non, pas celui qui se mange) -
Yebor
Nombre de posts : 1572Nombre de likes : 596Inscrit : 9 avril 2021Moi je trouve ça lourd par rapport à l'avantage obtenu.
Ceci dit c'est un avis perso donc subjectif ; cela ne remet pas au cause la validité de ce schéma. 🙃
Il y a quelques démarches au départ mais ensuite la gestion est assez simple, c'est simplement votre EC qui établira le montant de vos prime d’intéressement / participation au moment du bilan.
Sinon il y a :
démarche pour l'embauche d'un salarié => Idem Expert-comptable a l'habitude de s'occuper de cette partie
démarche pour la rédaction et dépôts des accords : l'organisme d'épargne salariale s'occupe de tout, rédaction, signature des documents par voie électronique pour les salariés etc.
Au final vous avez un peu de démarche à faire pour la mise en place du dispositif mais ensuite vous avez quelque chose d'intéressant sur le long terme et plus grand chose à vous occuper.
Si je prend un exemple avec 50k€ de résultat à l'IS à 25%
En passant par l'IS + flat tax, il resterait alors 50k - 12.5k€ = 37.5k€ avant flat tax =37.5k - 11.25k€ = 26.25k€ après flat tax
En passant par intéressement, participation : 50k - 4.85k (CSG / CRDS) = 45.15k€ après 5ans ou lors du déblocage anticipée pour RP
Le coût d'un salarié pour quelques heures / semaines autour du smic, autour de 200€ brut / mois (150€ net, ~250€ coût entreprise chargé hors mutuelle) soit un coût annuel autour de 250*12 = 3k€ + 200€ environ frais administratifs (bulletin de paie, médecine travail) = 3.2k€
On se retrouve donc avec 45.15k - 3.2k = 41.95k€ net après IR avec dispositif intéressement participation au lieu de 26.25k€ après IS à 25% + flat tax, je trouve que l'avantage reste intéressant
Les formules peuvent être au prorata du temps de présence dans l'entreprise (je n'ai pas compté la répartition entre le président et le salarié).
L’intéressement va permettre de déduire le résultat de l'année N alors que la participation viendra déduire le résultat en année N+1. Si vous voulez réduire votre résultat de 2023 va falloir vous dépêchez à embaucher quelqu'un et faire vos accords car ils doivent être validé avant le 30juin pour que l’intéressement soit applicable sur 2023
L'idée serait de faire deux ou 3 ans de bilan comme ça, vous pourrez ensuite faire le déblocage anticipée de votre PEE en ayant un bon apport pour votre achat immo tout en ayant votre RP en personnel.
PS : le but n'est pas d'éviter la totalité de l'IS mais d'enlever la partie à 25%
yfful
Nombre de posts : 42Nombre de likes : 25Inscrit : 3 avril 2019+1 je trouve également le dispositif avantageux, pour ceux "qui ont le temps". Pour les autres il y aura toujours le déblocage anticipé. Tout ça en réduisant l'IS.
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Vince77-1
Nombre de posts : 150Nombre de likes : 3Inscrit : 8 juin 2007Bonjour.
La solution de Yebor m'intéresse cependant, je me pose plusieurs questions:
Est-ce que je peux embaucher dès maintenant ma fille, qui aura 18 en octobre, pour 2h/semaine?
Est-il un problème si, d'ici peu, je lui fais un don sous forme de parts de la société (EURL/IS)
Le jour ou elle ne travaille plus pour moi, que devient le dispositif? Est-ce que je peux continuer d'en bénéficier (gérant unique pour le moment)?
Yohann.H
Nombre de posts : 266Nombre de likes : 89Inscrit : 28 février 2019Les liens de parentés sont très visibles par 'l'administration. Perso, je ne prendrai sauf si vous êtes en mesure de justifier du vrai travail.
On se rappelle tous de l'affaire Fillon.
Conseiller en investissement financier (CIF) Pour plus de détails : https://strathd.frYebor
Nombre de posts : 1572Nombre de likes : 596Inscrit : 9 avril 2021Quelque soit le lien de parenté vous devrez justifier de son vrai travail, mail, planning, rapport d'activité, lien de subordination etc.
Dans le cas d'une SASU le conjoint peut être considéré comme conjoint salarié mais il ne devra pas avoir de possibilité de décision dans l'entreprise, pas de procuration bancaire, signature etc. Un rescrit pole-emploi permet de s'assurer que tout est bien conforme.
Pour l'EURL, de mémoire le statut du conjoint est différent, je ne serais pas vous dire pour la mise en place du dispositif.
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Vince77-1
Nombre de posts : 150Nombre de likes : 3Inscrit : 8 juin 2007Il s'agirait de lui faire faire le ménage dans mon bureau. Du coup, je ne vois pas bien comment justifier ça.
Yohann.H
Nombre de posts : 266Nombre de likes : 89Inscrit : 28 février 2019planning avec signature ; CRA ; bulletins de paie et historique de versement bancaire ; photo d'elle en femme de ménage sans accessoire de chez Dorcel ; cohérence sur les horaires (tu fais pas 50h de ménage par semaine pour un bureau) + éventuellement factures de produits ménagers en note de frais...
Soyez créatifs svp.
Conseiller en investissement financier (CIF) Pour plus de détails : https://strathd.frYohann.H
Nombre de posts : 266Nombre de likes : 89Inscrit : 28 février 2019d'ailleurs attention, pour l'intéressement et participation, il faut un minimum d'heures ? (Yebor sait peut etre). Il faut que ce soit bien cohérent avec les heures de travail pour nettoyer 15m²
Conseiller en investissement financier (CIF) Pour plus de détails : https://strathd.frYebor
Nombre de posts : 1572Nombre de likes : 596Inscrit : 9 avril 2021Je n'ai pas vu d'information sur un nombre d'heure minimum pour l’intéressement, participation. Ce que je sais par contre c'est que si votre salarié effectue moins de 24h / semaine, il doit vous faire un document expliquant que c'est à son initiative par exemple pour compléter avec un autre emploi, ses études etc.
Sinon une photo avec la date du jour affiché en arrière-plan peut aussi être utilisé je pense
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Vince77-1
Nombre de posts : 150Nombre de likes : 3Inscrit : 8 juin 2007Je lui laisse les accessoires de chez Dorcel pour son intimité 🤣.
En tout cas merci de ta réponse.
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Philgood20
Nombre de posts : 360Nombre de likes : 110Inscrit : 4 juillet 2020Bonjour,
Pour info, voici la réponse de mon gestionnaire d'épargne salariale lors d'un échange récent:
"Attention aux salariés à temps (très) partiel (par exemple : conjoint employé 2h par mois), nous avons eu des retours de redressement de la part de l'URSSAF."
_Fred_
Nombre de posts : 750Nombre de likes : 321Inscrit : 1 mai 2015Diantre. Ils commenceraient (enfin) à apprendre à utiliser leurs outils de big data ?!?
Philgood20
Nombre de posts : 360Nombre de likes : 110Inscrit : 4 juillet 2020@_Fred_
Sans aller jusqu'au big data, si nombre d'employés de l'exercice < 1 et participation => to_be_checked