Benjamin - WATT Portage
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Réponse postée 24 avril 2025 14:11
D’accord, donc vos congés étaient versés mensuellement.
Le problème est bien ici je pense.
Normalement les CP ne devrait pas être versés mensuellement, mais de nombreuse sociétés de portage propose ce montage car il est demandé par les salariés portés et c’est donc aussi un argument commercial.
Avant pôle emploi ne posait pas de problème sur le sujet. Les CP étaient bien inclus dans le calcul de l’ARE.
Maintenant on voit de plus en plus de salariés portés qui rencontrent votre problématique, certaines agence France travail n’ont pas la même analyse et ne considèrent pas les CP dans le calcul de l’ARE s’ils ont été versés tous les mois.
Toutes les agences n’ont pas cette approche mais de plus en plus oui.
En ce qui concerne la prime de précarité, rien à faire de votre côté elle n’est définitivement pas comptée.
En revanche, il faut indiquer à votre agence France travail que « prime menée à bonne fin = Salaire complémentaire » qui a bien été soumis à cotisation chômage.
Je préconiserai un écrit de votre société de portage comme justificatif (ces eux qui ont versé vos cotisations)
Bonne journée
Benjamin de WATT Portage
Bonjour,
L’indemnité de congés payés doit être prise en compte dans le calcul de l’ARE qu’elle soit versée mensuellement ou soldée à la fin du contrat.
La prime « menée à bonne fin » ou « salaire complémentaire » (selon les sociétés de portage) est un élément variable de la rémunération en portage salarial, qui ajuste le salaire brut en fonction du chiffre d’affaires réalisé chaque mois. Elle doit également être intégrée dans le calcul de l’ARE.
En revanche, la prime de précarité pour les CDD n’est jamais prise en compte. En CDD, vous avez également 1% de cotisations sociales en plus, lié à la formation.
C'est pour cela qu'en portage salarial, il est souvent plus judicieux de partir sur un CDI.
Bonne journée,
Benjamin de WATT Portage
Réponse postée 24 avril 2025 08:53
Re Bonjour,
Les sources juridiques spécifiques mentionnant explicitement l'intégration des indemnités de congés payés et le salaire complémentaire dans le calcul de l'ARE en portage salarial n’existe pas car encore trop méconnu.
Donc étant régie sous le statut de salarié, le traitement doit être identique au statut de salarié classique.
Les allocations chômage (ARE) se calculent sur la base du revenu annuel de référence, incluant l'ensemble des rémunérations soumises à cotisations sociales.
Le portage salarial intègre les cotisations chômage sur l'ensemble des rémunérations, y compris les indemnités de congés payés, et le salaire complémentaire.
Ces cotisations ouvrent des droits à l'ARE selon les règles générales du régime d'assurance chômage
Les simulations d'ARE en portage salarial présentées dans les résultats se basent sur le salaire brut global, qui inclut nécessairement les 10 % provisionnés pour les congés payés et le salaire complémentaire.
La logique systémique veut donc que toute rémunération cotisée (donc incluant les indemnités de congés) soit intégrée dans le calcul des droits sociaux.
Mais attention ! Je ne vous ai pas posé la question :
Est-ce que votre société de portage salarial vous versait vos indemnités de congés mensuellement ?
Si oui comment ?
Si prime de congés = ce n’est pas comptabilisé comme des congés et donc exclu du calcul ARE.
En réfléchissant encore, l’appellation « prime menée à bonne fin » peut porter à confusion.
Car les primes de fin de contrat ne sont pas inclus dans le calcul ARE.
Peut-être que France travail à mal interprété.
Je pense que vous devriez leur préciser, qu’il s’agit d’un salaire complémentaire brut qui est bien soumis à cotisations chômage et non d’une prime de fin de contrat.
Pour finir, le CDI de chantier n’est à mon sens pas possible en portage salarial.
Il concerne uniquement les sociétés de prestations de services régies sous la convention collective Syntec.
Le portage salarial est régi par la convention collective du portage salarial.
Une entreprise avec la convention collective Syntec, n’a pas le droit d’exercer en portage salarial.
Bonne journée,
Bonjour,
L’indemnité de congés payés doit être prise en compte dans le calcul de l’ARE qu’elle soit versée mensuellement ou soldée à la fin du contrat.
La prime « menée à bonne fin » ou « salaire complémentaire » (selon les sociétés de portage) est un élément variable de la rémunération en portage salarial, qui ajuste le salaire brut en fonction du chiffre d’affaires réalisé chaque mois. Elle doit également être intégrée dans le calcul de l’ARE.
En revanche, la prime de précarité pour les CDD n’est jamais prise en compte. En CDD, vous avez également 1% de cotisations sociales en plus, lié à la formation.
C'est pour cela qu'en portage salarial, il est souvent plus judicieux de partir sur un CDI.
Bonne journée,
Benjamin de WATT Portage
Réponse postée 24 avril 2025 07:32
Bonjour,
L’indemnité de congés payés doit être prise en compte dans le calcul de l’ARE qu’elle soit versée mensuellement ou soldée à la fin du contrat.
La prime « menée à bonne fin » ou « salaire complémentaire » (selon les sociétés de portage) est un élément variable de la rémunération en portage salarial, qui ajuste le salaire brut en fonction du chiffre d’affaires réalisé chaque mois. Elle doit également être intégrée dans le calcul de l’ARE.
En revanche, la prime de précarité pour les CDD n’est jamais prise en compte. En CDD, vous avez également 1% de cotisations sociales en plus, lié à la formation.
C'est pour cela qu'en portage salarial, il est souvent plus judicieux de partir sur un CDI.
Bonne journée,
Benjamin de WATT Portage
Réponse postée 22 avril 2025 07:28
Bonjour,
Avec plaisir pour le précédent retour !
Pour les TR, vous pouvez en bénéficier tous les jours d'activités que vous faites (télétravail et sur site client) et il n'y a pas de durée dans le temps. Si vous allez au restaurant et que vous déclarez votre repas au réel contre justificatif, l'entreprise de portage salarial enlèvera un TR pour ne pas que vous bénéficiez du double avantage.
Ex: Vous travaillez 20j dans le mois, vous allez 2x au restaurant lorsque que vous êtes sur site client (le TT ne compte pas).
Donnez bien vos 2 justificatifs de restaurant à votre EPS qui les prendra en compte dans la limite de 21.10€ et vous enlèvera 2 TR.
En revanche, si vous optez pour les paniers repas, vous aurez 10.30€ par jours, uniquement les 3 premiers mois et uniquement quand vous êtes sur site client (le télétravail n'est pas pris en compte).
En résumé, et en fonction de votre mission, il vaut mieux prendre les TR ou les paniers repas.
Bonne journée et bonne semaine également 🙂
Benjamin de WATT Portage
Bonjour Benjamin
Merci pour ce retour. J'en déduis qu'il vaut mieux ne pas utiliser de tickets restaurants dans mon cas.
Je me demande donc dans quel cas est-il plus intéressant d'utiliser des tickets restaurant, plutôt que de déduire un frais de son CA ? Si les entreprises de portage salarial les proposent, j'imagine bien qu'il y a un intérêt pour le porté un moment.
Bonne semaine
Réponse postée 15 avril 2025 11:25
Bonjour,
Si vous payez avec vos titres restaurant, vous êtes exonérés de cotisations sociales et d’impôts sur 7,26 € par TR. Il s’agit de la part patronale.
La part salariale est bien soumise à cotisations et impôts. Elle est prélevée sur votre NET à payer.
Ces 2 montants sont ensuite chargés sur votre carte titre restaurant.
En revanche, si vous déclarez votre repas au réel contre justificatif, c’est la totalité de la somme qui est exonérée de cotisations sociales et d’impôts, dans la limite de 21.10€ (barème 2025).
Bonne journée,
Benjamin de WATT Portage
Bonjour
Je viens d’arriver en portage salariale, je ne suis pas très bon en administration et découvre un peu tous ça. Et malgré tous vos bons conseils je reste perdu.
Je mange dans le restaurant d’entreprise de mon client tous les jours pour 12€
Soit j’utilise ma carte restaurant, et alors je vois sur ma fiche de paie :
- 7.26€ déduit dans mes charges salariales
- 7.26€ déduit dans mes charges patronales
Soit 14.52€ qui ne seront pas imposée sur le revenu. Mon taux est de 10%, soit une réduction d’IR de 1.452€ ?
Sois-je déclare 12€ en frais, pris sur mon chiffre d’affaires. Et dans ce cas c’est 12€ qui n’est pas imposé sur l’IR, donc 1.2€ de réduction d’IR.
J’en déduit que si je mange pour plus de 14.52€/jr alors il vaut mieux déclarer mes repas en frais. Sinon il vaut mieux utiliser ma carte restaurant.
Est-ce que c’est vraiment comme ça que ça se passe ou bien j’ai oublié quelques choses ?
Merci pour vos bons conseil et bonne journée
Réponse postée 3 avril 2025 12:03
Bonjour,
A partir du moment où le montage n'a pour seul objectif que d'éluder le paiement de l'impôt en France sans autre raison économique alors il existe un risque de redressement fiscal (abus de droit). Et si ce type de montage n'a pas pour objectif d'éviter de payer de l'impôt en France, quel est son intérêt ?
(Vous habitez en France et vous travaillez en France)
Donc oui je vous le confirme, cette configuration présente de vrais risques en termes de conformité avec la législation française.
En portage salarial, vous pouvez déjà bénéficier des différents dispositifs tout en restant dans la légalité.
N'hésitez pas si vous avez des questions.
Bonne journée,
Benjamin de WATT Portage
Réponse postée 30 mars 2025 18:38
Bonsoir,
Je suis d'accord avec différents commentaires ici.
Il faut discuter avec le client final sur le sujet. Vous pouvez aussi négocier à la hausse votre TJM.
Il faut voir si le contrat d'apporteur d'affaires est valable dans le temps car 5 ans à prendre un % ou une partie de votre TJM, ça fait beaucoup trop ! Il faut savoir l'enlever.
En tout cas, nous avons eu différents consultants dans votre cas qui ont su réduire le % de l'apporteur d'affaires dans un premier temps et l'enlever complètement dans un second temps. Donc oui c'est tout à fait possible.
Si vous avez une très bonne relation avec votre client final et que vous lui parler de cela, je pense qu'il pourra complètement le comprendre et avancer dans votre sens.
Bon courage
Benjamin de WATT Portage
Réponse postée 14 mars 2025 10:41
Bonjour,
Je vous rejoins, chaque société de portage à son propre fonctionnement mais il y a des choses obligatoires que vous devez retrouver sur toutes et que je vous invite vraiment à regarder:
La garantie financière de l'EPS qui est obligatoire en portage salarial
Le compte d'activité à vous mettre à votre disposition
d'être régie sous la convention collective du portage salarial
Ce sont donc les choses de bases à voir.
Ensuite, et si je peux vous donner un conseil afin de vous éviter bien des malheurs, choisissez une société labellisée Zéro Frais Cachés.
C'est un label délivré par l'association de défense des salariés portés qui s'appelle la FEDEP'S. C'est un label très stricte à avoir et renouvelé tous les 2 ans. C'est un vrai gage de transparence, d'éthique et de garantie pour vous. Seulement 12 EPS l'ont actuellement.
Pour finir, si vous souhaitez avoir un vrai comparatif, demandez aux sociétés que vous visez, une simulation de bulletin de salaire sans aucun élément variable (pas de mutuelle, pas de titres restau, pas de frais pro).
N'hésitez pas si besoin,
Bonne journée,
Benjamin de WATT Portage
Réponse postée 14 mars 2025 10:29
Bonjour,
Quand vous êtes freelance, vous avez le droit de d'avoir votre propre structure ou de passer par du portage salarial.
Pourquoi est ce qu'on vous oblige à passer en portage alors que vous avez déjà une structure ? ça n'a aucun sens.
La société de portage n'a pas le droit de vous trouver une mission, elle doit faire que du portage salarial. Une ESN n'a pas non plus le droit de faire du portage salarial, c'est elle qui peut vous trouver une mission.
Chaque société sont régie sous une convention collective différente.
A votre place, je dirai simplement que vous avez déjà une structure juridique et que vous ne souhaitez pas passer par du portage salarial.
Bonne journée,
Benjamin
Réponse postée 14 mars 2025 10:24
Bonjour,
Une société de portage doit automatiquement conserver un % de votre CA dans votre réserve. C'est obligatoire et cela sert justement à couvrir le financement de RC afin de bénéficier de vos indemnités France Travail par la suite.
Votre société est bien régie sous la convention collective du portage salarial ? (vous trouverez cette information sur le haut de votre bulletin de salaire).
Une société de portage salarial doit obligatoirement être sous cette convention. Montrez lui alors la convention qui stipule qu'une réserve doit être conservée afin de financer votre RC. Vous pouvez retrouver cette convention ici
Bonne journée,
Benjamin de WATT Portage
Réponse postée 11 mars 2025 08:00
Bonjour,
Un contrat tripartite est signé entre la société de portage, vous et le client.
Si vous souhaitez changer de société de portage, vous pouvez le faire à tout moment. En portage, vous êtes indépendant et vous pouvez changer quand vous le souhaitez. Vous pouvez travailler avec la société de portage que vous souhaitez.
Il suffit de prévenir votre client que vous souhaitez changer tout simplement et le mettre en relation avec votre nouvelle société de portage qui prendra le relais sur la partie contractualisation. C'est très simple.
N'hésitez pas si vous avez des questions complémentaires.
Bonne journée,
Benjamin de WATT Portage
Réponse postée 10 mars 2025 11:04
Bonjour,
Pour vous faire un rapide retour sur le sujet, c'est clairement explicité dans la convention collective du portage salarial en article 1er :
"Le salarié porté est celui qui est à l'origine de la prestation qu'il aura à effectuer pour le compte d'une entreprise cliente. Le choix de l'entreprise de portage salarial lui appartient."
Une ESN peut vous proposer une société de portage salarial si vous n'avez pas d'idée mais en aucun n'a le droit de vous en imposer une. C'est totalement immoral et surtout illégal.
Vous avez donc le droit de choisir la société de portage que vous souhaitez et pour aller plus loin, vous avez le choix de choisir le statut qui vous convient le mieux.
Bonne journée,
Benjamin de WATT Portage
Bonjour,
je rebondis sur ce sujet car je ne vois pas l'intérêt d'ouvrir un autre pour cela.
J'ai l'impression qu'en ce moment un peu difficile c'est une solution trouvée par certaines ESN pour avoir le beurre et l'argent du beurre :
Proposer une mission mais avec leur solution de portage uniquement.
-> Avantage d'avoir quelqu'un en CDI et qui donc ne peut pas s'en aller si facilement (pré-avis de 3 mois pour démissionner) : ça rassure le client.
-> Aucun cout pour l'intercontrat, si le presta n'accepte pas la rupture à la fin de la mission, salaire à 0€.
-> L'ESN peut même alors pousser le vice jusqu'à obliger le presta à démissionner pour éviter de payer les frais de rupture, ou faire trainer les choses : perte des droits chômages qui sont quand même un des principaux intérêts du portage.
Selon moi on n'est clairement plus dans un logique de freelance, mais ce n'est pas du salariat non plus, c'est juste exploiter des gens en situation difficile et c'est honteux.
La société portify a l'air d'être très friande de ce système.
Au delà de l'aspect complètement immoral, je me pose vraiment des questions sur les aspects légaux de cette démarche. Pour moi il est évident que le choix du portage doit être un choix du freelance et non imposé. Là on entre clairement dans du faux salariat déguisé.
Réponse postée 14 février 2025 08:41
Bonjour free-worker52,
En reprenant les éléments: 600€ de TJM / 19j / Titres restaurant / 4% de frais de gestion
6062.12€ net avant IR sur la simulation de notre site internet. N'hésitez pas à le faire par vous même.
6119.70€ net avant IR sur le bulletin de salaire
Bonne journée,
Benjamin
Bonjour NSV,
J'ai l'impression que vous parlez de notre société donc je vais me permettre également de vous apporter une réponse.
La simulation est avec des TR, il n’est pas possible avec notre outil de faire sans.
Nos frais de gestion sont dégressifs mais sur la base du CA généré dans la simulation mensuelle. Réellement pour un TJ à 600 €, ils sont à 4%.
Notre outil de simulation n’est pas conçu pour faire une simulation annuelle, mais uniquement mensuelle.
Un outil de simulation, reste une simulation.
Sur une base temps plein pour trouver le nombre de jours moyen par mois= 365 jours -25 jours de congés (statut de salarié) – 11 jours fériés en 2025 – 104 jours de week-end en 2025 = 225 /12 mois = 18,75 jours (arrondi à 19 jours)
J’ai effectué l’exercice en simulation sur notre site avec ces informations (TJ 600 € / 19 jours / uniquement les TR) :
Salaire brut: 7524,12€
Charges patronales 3282,78 € soit 43,63% du salaire brut
Charges salariales 1599,94 € soit 21,26% du salaire brut.
J’ai également édité un vrai bulletin avec ces données. Au réel, ces données vous permettent de percevoir un salaire NET supérieur à la simulation de + 57,60 €
Un outil de simulation, reste une simulation. Les % des cotisations et le calcul des paies sont des données nationales et l’application des cotisations est la même pour toutes les entreprises (que ce soit en Portage ou en CDI classique)
Les données pouvant faire varier les cotisations sont les contrats de mutuelle et prévoyance, la valeur faciale des titres-restaurant, les spécificités de la convention collective applicable et les seuils en fonction du nombre de salariés qui concernent toutes les entreprises (pas que le portage).
Sur ce dernier point, je vous confirme que nos cotisations sociales sont moins élevées car nous bénéficions d’allègement de certaines cotisations jusqu’en 2028. Pourquoi ? Nous avons dépassé le seuil des 50 salariés en 2023, nous sommes exonérés de certaines cotisation pendant 5 ans.
Exemple pas de forfait social, pas de Participation des Employeurs à l’Effort de Construction (PEEC)… Ce qui nous permets d’être très concurrentiel vis-à-vis de nos confrères
Nous avons la simulation de bulletin de salaire, si vous le souhaitez, nous pouvons la transmettre par email ?
Excellente journée,
Benjamin de WATT Portage
Réponse postée 14 février 2025 07:58
Bonjour,
Tout à fait, en Portage, vous pouvez optimiser certaines choses:
-Avantages CSE: Vacances, sport, culture, services à la personnes, cadeaux...
-Epargne salarial: PEE/PERCO
-Titres restaurant
-Vous pouvez aussi passer des frais professionnels tout en respectant le barème de l'URSSAF
Nous ne faisons pas démarche "borderlines". Tout est contrôlé, justifié et justifiable. Nous respectons scrupuleusement la loi.
Au sein de WATT Portage, Nous avons le label Zéro Frais Cachés de la Fedep's qui est la seule association de défense des salariés portés. Nous faisons également parti des membres fondateurs du syndicat GAPSE (Groupement d'Acteurs pour un Portage Salarial Ethique).
En résumé, tout est transparent, éthique et bienveillant. Nous respectons les lois et les droits des salariés portés. J'insiste vraiment la dessus car nous combattons tous les jours les dérives mettant à mal les consultants portés et le marché du portage salarial en lui même.
N'hésitez pas si vous souhaitez un complément d'information.
Vous souhaitant une bonne journée,
Bien cordialement,
Benjamin
Merci pour les réponses, pour résumer :
Donc en portage "classique", on est dans des rentabilité classique de SASU.
On peut optimiser certaines choses comme on peut aussi le faire en sociétés.
Certaines choses peuvent être plus optimiser en portage par exemple PEE, ou d'autres choses qui sont borderlines (sociétés étrangères...).
Je comprends mieux.
Réponse postée 14 février 2025 07:49
Bonjour NSV,
J'ai l'impression que vous parlez de notre société donc je vais me permettre également de vous apporter une réponse.
La simulation est avec des TR, il n’est pas possible avec notre outil de faire sans.
Nos frais de gestion sont dégressifs mais sur la base du CA généré dans la simulation mensuelle. Réellement pour un TJ à 600 €, ils sont à 4%.
Notre outil de simulation n’est pas conçu pour faire une simulation annuelle, mais uniquement mensuelle.
Un outil de simulation, reste une simulation.
Sur une base temps plein pour trouver le nombre de jours moyen par mois= 365 jours -25 jours de congés (statut de salarié) – 11 jours fériés en 2025 – 104 jours de week-end en 2025 = 225 /12 mois = 18,75 jours (arrondi à 19 jours)
J’ai effectué l’exercice en simulation sur notre site avec ces informations (TJ 600 € / 19 jours / uniquement les TR) :
Salaire brut: 7524,12€
Charges patronales 3282,78 € soit 43,63% du salaire brut
Charges salariales 1599,94 € soit 21,26% du salaire brut.
J’ai également édité un vrai bulletin avec ces données. Au réel, ces données vous permettent de percevoir un salaire NET supérieur à la simulation de + 57,60 €
Un outil de simulation, reste une simulation. Les % des cotisations et le calcul des paies sont des données nationales et l’application des cotisations est la même pour toutes les entreprises (que ce soit en Portage ou en CDI classique)
Les données pouvant faire varier les cotisations sont les contrats de mutuelle et prévoyance, la valeur faciale des titres-restaurant, les spécificités de la convention collective applicable et les seuils en fonction du nombre de salariés qui concernent toutes les entreprises (pas que le portage).
Sur ce dernier point, je vous confirme que nos cotisations sociales sont moins élevées car nous bénéficions d’allègement de certaines cotisations jusqu’en 2028. Pourquoi ? Nous avons dépassé le seuil des 50 salariés en 2023, nous sommes exonérés de certaines cotisation pendant 5 ans.
Exemple pas de forfait social, pas de Participation des Employeurs à l’Effort de Construction (PEEC)… Ce qui nous permets d’être très concurrentiel vis-à-vis de nos confrères
Nous avons la simulation de bulletin de salaire, si vous le souhaitez, nous pouvons la transmettre par email ?
Excellente journée,
Benjamin de WATT Portage
Réponse postée 9 février 2025 18:00
Bonjour,
Normalement, vous auriez du pouvoir facturer à votre client 20 X 550 + 20 X 150 = 14 000 €HT
Ensuite déclarer vos frais professionnels de fonctionnement transport, repas nuitées.
Votre entreprise de portage salarial n’a certainement pas compris les termes de facturation que vous avez négocié. Je vous invite à les contacter pour leur expliquer une nouvelle fois.
Bonne journée,
Benjamin
Réponse postée 29 janvier 2025 09:27
Bonjour FL Freework,
Vous avez effectivement la possibilité de rester dans la société de portage lorsque la mission se termine.
En revanche, si le consultant n'a rien dans sa trésorerie, il n'aura donc pas de salaire à se verser. Si il a besoin de salaire, la demande RC auprès de la société de portage et donc la possibilité de toucher ses indemnités France Travail devient utile 🙂
En résumé, il y a 2 possibilités à la fin de la mission:
Rester dans la société de portage sans activité et donc sans rémunération si pas de réserve dans son compte d'activité, le temps de trouver une autre mission
Demander une RC pour bénéficier des indemnités FT le temps de trouver une autre mission
Chaque consultant a la possibilité, en fonction de sa situation, de choisir entre l'une ou l'autre.
Bonne journée,
Benjamin
Bonjour,
Je profites de ce topic pour poser une question sur le portage salariale.
Comment concrètement cela fonctionne ? Certaine boite ne veulent recruter pour leur mission que des consultants en portage salariale, je n'ai jamais, pour l'instant accepté une proposition en portage car je n'ai toujours pas compris comment cela fonctionne de manière concrète. Par exemple, certaine boite me promettent quasiment 60% du chiffre d'affaire réalisé, qui sera versé en salaire net. Logiquement, je me dis que rien le brut de ce salaire devrait couter plus que le CA d'affaire encaissé.
De plus, on signe un CDI mais si le contrat avec le client s'arrête, le CDI s'arrête aussi avec, si j'ai bien compris une rupture conventionnelle à la clef avec une faible indemnité. Ce fonctionnement me semble totalement différent de ce qui se pratique au niveau des contrat cdi classiques. Quelqu'un peut m'éclairer sur le fonctionnement concret du portage salariale ?
Réponse postée 29 janvier 2025 08:22
Bonjour Free-Worker-2R8N6T14T02,
Les frais refacturables au client final sont en plus du taux jour.
Ils peuvent être, en fonction des EPS, en avance de trésorerie ou non.
Cela dépend donc du fonctionnement de l’EPS.
Chez WATT Portage, nous avançons également la trésorerie sur les frais professionnels refacturés à votre client.
Concernant votre EPS actuelle, si les frais ne sont pas payés et que votre mission prend fin, il faut que vous puissiez vous renseigner sur son fonctionnement mais vous avez raison, il faut que les règles soient fixées de suite.
Excellente journée,
Benjamin de WATT Portage
Bonjour Aurel...,
Merci pour ces précisions.
Mon salaire est versé avec un décalage de 15 jours contre une commission légèrement moins importante que s'il était versé en fin de mois. (1% de remise)
Mes déplacements peuvent rapidement générer beaucoup de frais (pris en charge par mon client final) toutefois mon EPS m'a prévenu qu'elle n'avancerait pas les montants. J'imagine mal attendre 180 jours comme ils m'ont indiqué pour récupérer mon argent. De plus, quid de ces frais s'ils ne sont pas payés, que ma mission s'arrête entre deux et qu'on signe une rupture conventionnelle ?
C'est un risque pour tous que je ne prendrai pas.
Réponse postée 21 janvier 2025 09:58
Bonjour,
Je tiens à dire que @Kisspascool a très bien résumé ce qu'était le portage salarial !
Pour répondre également à votre question: Oui quand votre mission se termine, alors le CDI en portage salarial s'arrête également. Vous bénéficiez alors d'une rupture conventionnelle sur lequel vous allez avoir une indemnité de RC (que vous aurez auto financé). C'est uniquement cet indemnité de RC qui vous donne la possibilité d'appliquer une forfait social de 30% (contrairement aux cotisations sociales classiques).
Pour vous répondre sur les EPS qui vous propose 70% de taux de transformation: C'est tout simplement impossible d'avoir ce taux de transformation en restant légal, c'est à dire en respectant scrupuleusement le barème de l'URSSAF ou bien le BOSS (Bulletin Officiel de la Sécurité Sociale). Il existe de nombreux dispositifs d'optimisations légaux mais vous n'aurez pas 70% de taux de transformation.
Je me tiens à votre disposition pour de plus amples informations,
Bonne journée,
Benjamin de WATT Portage
Bonjour,
Je profites de ce topic pour poser une question sur le portage salariale.
Comment concrètement cela fonctionne ? Certaine boite ne veulent recruter pour leur mission que des consultants en portage salariale, je n'ai jamais, pour l'instant accepté une proposition en portage car je n'ai toujours pas compris comment cela fonctionne de manière concrète. Par exemple, certaine boite me promettent quasiment 60% du chiffre d'affaire réalisé, qui sera versé en salaire net. Logiquement, je me dis que rien le brut de ce salaire devrait couter plus que le CA d'affaire encaissé.
De plus, on signe un CDI mais si le contrat avec le client s'arrête, le CDI s'arrête aussi avec, si j'ai bien compris une rupture conventionnelle à la clef avec une faible indemnité. Ce fonctionnement me semble totalement différent de ce qui se pratique au niveau des contrat cdi classiques. Quelqu'un peut m'éclairer sur le fonctionnement concret du portage salariale ?
Réponse postée 19 janvier 2025 19:12
Bonjour,
Si vous souhaitez optimiser votre salaire, il existe des dispositifs 100% légaux qui existent, comme par exemple:
Les Avantages CSE: Vacances, Sport, Culture, Services à la personne, Cadeaux...
Epargne salarial: PEE/PERCO
En revanche et par rapport à vos frais professionnels, tout doit être justifié et justifiable.
Effectivement, si vous avez des frais liés à votre mission (selon le barème de l'URSSAF), vous pourrez être exonéré mais vous ne pouvez pas en rajouter à votre guise. Cela s'appellerait faire de fausses déclarations et je ne vous conseil pas de jouer avec cela.
N'oubliez pas qu'en tant que salarié porté, vous êtes aussi redressable.
Si vous souhaitez donc une simulation labelisée Zéro Frais Cachés et donc 100% légal, je me tiens à votre disposition,
A bientôt,
Benjamin de WATT Portage
Réponse postée 19 janvier 2025 19:02
Bonjour,
Avoir recours à des optimisations en portage salarial c'est possible. Notamment, à travers les avantages salariaux:
Avantages CSE: Vacances, Sport, Culture, Services à la personne, Cadeaux...
Epargne salarial: PEE/PERCO
Ce sont des dispositifs d'optimisations, 100% légal.
Les sociétés de portage qui ne vous proposent aucun dispositif légal et encore pire, de gonfler les IK donc faire de fausses déclarations, si vous voulez un conseil, n'y aller pas ! Ca sera retournera contre vous tôt ou tard.
Si vous avez besoin d'une simulation Zéro Frais Cachés, je me tiens à votre disposition,
A bientôt,
Benjamin de WATT Portage
Réponse postée 17 janvier 2025 12:41
Bonjour HMG :)
Heureusement que la consultation d’un site et l’estimation d’une RC ne donne pas à payer un forfait social.
je pense que vous m’aviez très bien compris mais vous avez raison, je vais récapituler pour éviter toute confusion:
Vous pouvez consulter le site TéléRC pour estimer votre indemnité de rupture conventionnelle.
Si vous procédez a la rupture conventionnelle comme suggéré, vous aurez alors 30% de forfait social à payer sur votre indemnité de RC.
Bonne journée
Benjamin
Réponse postée 15 janvier 2025 16:14
Bonjour,
Pour aller encore plus loin que les propos de @probe qui sont tout à fait exacts, vous pouvez également estimer le montant de votre indemnité RC sur le site Télé RC.
Vous aurez alors un forfait social de 30% à payer sur ce montant.
Bonne journée,
Benjamin
Réponse postée 15 janvier 2025 14:30
@Namemi,
Votre plan B serait surtout de devoir trouver une autre mission en portage salarial. Si vous trouvez un nouveau CDI à travers une ESN, vous vous retrouverez dans la même situation que vous êtes actuellement, mais à travers une autre mission.
Si besoin, j'ai référencé un certain nombres de sites Freelance. Certains sont des CVthèques, d'autres proposent des missions sur lesquelles vous pouvez postuler. N'hésitez pas à me demander la liste, je vous partagerai cela avec plaisir.
Si ça peut vous faire gagner du temps dans vos recherches, alors tant mieux ! 🙂
Bonne journée
Benjamin de WATT Portage
Merci à tous d'avoir pris le temps de répondre.
Oui tout à fait il va falloir faire une très bonne négociation afin que l'esn accepte.
Mais je me dis aussi que dans cette négociation, il va falloir que je sois en position de force c'est à dire avoir déjà un plan B (un nouveau cdi déjà signé) au cas l'esn refusait et leur faire comprendre que j'arrête la mission et je pars au cas il refusait.
Réponse postée 15 janvier 2025 14:23
Bonjour,
Je comprends ce vous dites. En effet, la période de préavis peut faire fuir les clients qui ont généralement des besoins urgents.
Il faut bien négocier entre le client et essayer de réduire la période de préavis.
Ensuite et si cela ne fonctionne pas, vous pouvez avoir un trou comme vous le dites, de 3 mois.
Mais ça sera uniquement pour la première mission, car en portage salarial, comme vous cotisez pour le chômage, à la fin de votre mission, vous bénéficiez soit d'une RC doit d'une rupture de période d'essai à l'initiative de l'employeur. Donc vous pourrez bénéficier du chômage tout en cherchant une autre mission 🙂
Bonne journée,
Avant de vous lancer, avez vous tester le marché ? Actuellement c'est plutôt tendu pour les freelances donc si vous décidez de mettre votre bras de fer en place, assurez vous que vous serez en mesure de trouver une mission sans eux.
J'ai fais l'erreur quand je me suis lancé, j'avais beaucoup de demande et à chaque fois la durée du préavis posait problème. Je décide de démissionner, vu que la rupture conventionnelle a été refusé, en pendant que je vais me lancer dans les recherches 1 mois avant la fin du préavis. J'ai finalement trouver ma première mission que 3 mois après la fin du préavis, avec donc 3 mois de trou
Réponse postée 15 janvier 2025 14:18
Bonjour Namemi,
Pour être totalement transparent, cela peut marcher mais les chances de réussite sont minces. Pourquoi ?
Car actuellement, votre ESN prend une marge qui devrait s'étaler entre 40 à 60% sur votre TJM. Si vous passez en portage salarial, ils vont nettement la réduire (entre 10 et 20%).
En revanche, voici ce que vous pouvez mettre en avant, car comme le disent beaucoup, tout est une question de négociation :
Soyez en parfaite adéquation avec le client final qui aura très envie de continuer de travailler avec vous, c'est le plus important.
Pour une ESN, cela peut etre une idée de vous passer en portage si ils ont besoin de baisser leur masse salarial. Vous pouvez donc émettre cette possibilité avec eux et voyez comment ils réagissent.
Avez vous signer une clause de non concurrence avec votre ESN ? Si non, vous pouvez passer en direct avec le client, si oui, il faut essayer de négocier pour la retirer si le client final souhaite continuer de travailler avec vous. Il faut vous dire que pour votre ESN, le plus important, c'est ce que pense le client final. Si il souhaite impérativement travailler avec et que vous, alors les négociations peuvent aller dans votre sens !
Vous avez aussi la possibilité de chercher une mission par vous même, comme un freelance, de négocier votre TJM, vos conditions de travail de négocier une rupture conventionnelle avec votre ESN actuelle. Peut être qu'ils pourront plus facilement vous accorder de passer en portage salarial si vous êtes prêt à les quitter et qu'ils n'ont personne pour vous remplacer.
En résumé, il y a quand même des possibilités d'amener le sujet de discuter avec eux. Chez WATT Portage, nous avons beaucoup de consultants qui y sont arriver 🙂
A votre disposition si vous souhaitez qu'on en discute pour approfondir votre situation.
Bonne journée,
Benjamin
Réponse postée 31 décembre 2024 14:56
Oui j'ai bien vu votre message. Je suis en train de vous répondre.
Bonne journée,
Bonjour,
Nous avons un service courtier au sein de WATT portage avec lequel je peux vous mettre en contact si vous le souhaitez. Vous pourrez échanger avec lui directement.
Il connait le portage salarial donc pourra vous orienter vers les banques vous permettant d'obtenir votre prêt.
Si vous avez 1 an en portage salarial, il ne devrait pas y avoir de problème. D'autres consultants ont bénéficié de prêt avant.
En revanche, je ne pourrai pas vous répondre concernant l'endettement actuel que vous avez avec les différents biens que vous possédez.
D'un point de vue salaire brut que vous vous versez, êtes vous au maximum de ce que vous pouvez déclarer ?
N'hésitez pas si vous avez besoin du contact du courtier.
Bonne journée,
Benjamin
Réponse postée 31 décembre 2024 10:35
Bonjour,
Nous avons un service courtier au sein de WATT portage avec lequel je peux vous mettre en contact si vous le souhaitez. Vous pourrez échanger avec lui directement.
Il connait le portage salarial donc pourra vous orienter vers les banques vous permettant d'obtenir votre prêt.
Si vous avez 1 an en portage salarial, il ne devrait pas y avoir de problème. D'autres consultants ont bénéficié de prêt avant.
En revanche, je ne pourrai pas vous répondre concernant l'endettement actuel que vous avez avec les différents biens que vous possédez.
D'un point de vue salaire brut que vous vous versez, êtes vous au maximum de ce que vous pouvez déclarer ?
N'hésitez pas si vous avez besoin du contact du courtier.
Bonne journée,
Benjamin
Réponse postée 10 décembre 2024 12:43
Bonjour,
Je rejoins certaines réponses déjà apportées.
En effet, un grand compte fonctionne généralement avec un intermédiaire pour la facturation. On appelle cela du portage commercial. Ils vont prendre une marge relativement faible pour cet aspect et ils s'occupent de travailler avec les sociétés de portages. Cela permet donc au client final d'avoir moins de sous traitant (nous fonctionnons de la sorte avec beaucoup de très grands comptes nationaux).
Par la suite, cela vous laisse le choix de travailler avec la société de portage que vous souhaitez. Et c'est d'ailleurs conseillé. C'est à vous, au fil de vos comparatifs, de choisir la société de portage que vous estimez être la mieux placée pour vous accompagner dans votre mission.
Si besoin, je me tiens à votre disposition pour plus d'informations.
Excellente journée,
Bien cordialement,
Benjamin de WATT Portage
Réponse postée 2 décembre 2024 14:01
Bonjour,
Une rupture conventionnelle est liée à une rupture de contrat avec une société précise.
Le fait de signer un nouveau contrat de portage avec une autre société pendant votre délai d’homologation n’est pas un problème, vous en avez tout à fait la possibilité.
Cela n’impacte pas non plus vos droits au chômage.
En espérant avoir répondu à vos interrogations. N'hésitez pas si vous avez d'autres questions.
Bien cordialement,
Benjamin
