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SSII trop gourmande
titofcasa
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titofcasa
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21 mars 2007
bonjour, je suis confronté à un soucis à venir avec la ssii à qui je sous-traite actuellement un client :
j'suis en place depuis bientôt 2 ans chez ce client sachant que j'ai commencé en tant que salarié de la SSII (je suis indep depuis 1 an)
aujourd'hui le nouveau management de la ssii entend mener une politique de "reduction des couts" et me demande de "faire des efforts" 😲 sur le montant de ma facturation sachant que le client continue lui de payer le même prix pour ma prestation 😲
pour justifier cette démarche, il me dit à mots couverts qu'il pourrait me remplacer par un de ces consultant salarié et récupérer plus de marge (en fait un grossier coup de bluff, le client refuserait catégoriquement)
cependant, au cas où les choses tourneraient vinaigre, est-ce que je pourrais légalement solliciter une autre ssii référencée chez ce client pour poursuivgre ma mission ? sans craindre une procédure de la part de ma ssii actuelle
merci de vos coms 😉
j'suis en place depuis bientôt 2 ans chez ce client sachant que j'ai commencé en tant que salarié de la SSII (je suis indep depuis 1 an)
aujourd'hui le nouveau management de la ssii entend mener une politique de "reduction des couts" et me demande de "faire des efforts" 😲 sur le montant de ma facturation sachant que le client continue lui de payer le même prix pour ma prestation 😲
pour justifier cette démarche, il me dit à mots couverts qu'il pourrait me remplacer par un de ces consultant salarié et récupérer plus de marge (en fait un grossier coup de bluff, le client refuserait catégoriquement)
cependant, au cas où les choses tourneraient vinaigre, est-ce que je pourrais légalement solliciter une autre ssii référencée chez ce client pour poursuivgre ma mission ? sans craindre une procédure de la part de ma ssii actuelle
merci de vos coms 😉
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Calimero
Nombre de posts : 3610Nombre de likes : 0Inscrit : 1 octobre 2008Premier truc à vérifier à la base: as-tu une clause de non-concurrence dans ton contrat de prestation avec la SSII ? -
titofcasa
Nombre de posts : 109Nombre de likes : 0Inscrit : 21 mars 2007ah oui au fait 🤣 : mon contrat a expiré en même temps que l'année 2008 (oui j'bosse sans contrat depuis 1 mois) et ce contrat ne comportait aucune clause de non concurrence
je dois donc signer un nouveau contrat (ne serait-ce que pour facturer ce mois-ci...) -
gui34
Nombre de posts : 79Nombre de likes : 0Inscrit : 4 décembre 2008Tu as donc la réponse à ton souci.
Perso, la SS2I qui "menace" est à jetter. Si tu as l'occasion de discuter avec une autre société référencée chez ton client, n'hésites pas...
Toutefois, je t'engage à prendre la température avec ton client et avoir l'assurance de celui ci que tu n'auras pas de pb. Parce que je pense que ta société actuelle fera du bruit autour de cette affaire.
Bon courage. -
khatir
Nombre de posts : 518Nombre de likes : 8Inscrit : 22 septembre 2008Ce qu'il faut savoir c est si le client final n 'a pas lui signé une clausde de non concurence avec ta SSII!! -
smash
Nombre de posts : 167Nombre de likes : 0Inscrit : 25 novembre 2008Bonjour,
est ce que le client est au courant que vous êtes indépendant ?
Concernant le changement de société : ATTENTION
Vous avez eu le contrat avec votre SSII, si vous la jetez pour en prendre une autre c est de la concurrence déloyale.....
Le client risque peu mais vous beaucoup.
Après il est possible que le client, si il veut vraiment vous garder vous, fasse pression sur la SSII.
1) Soit pour que la SSII vous laisse tranquille.
2) Soit en vous faisant changer de SSII et en indiquant à l'actuelle (si elle a d'autres contrats) que son référencement peut être reconsidéré.
Les SSII ont toujours su faire comprendre à leur salariés et fournisseurs (les indépendants) que personne n'est irremplaçable.
Une seule chose leur échappe souvent, nous sommes chez le client et bossons pour le client, la SSII est et ne restera qu'un intermédiaire qui comme tout le monde n'est pas irremplaçable.
Pascal
futur ex-salarié 🤣 -
patvs
Nombre de posts : 129Nombre de likes : 0Inscrit : 13 février 2007t'es libre comme l'air. de toute façon c'est probablement du bluff.
comme ta situation actuelle est tout à fait anormale (absence de contrat) garde bien un double de la feuille de compte rendu d'activité mensuelle signée par le client (à tout hasard 🙂 ) -
fproudho
Nombre de posts : 316Nombre de likes : 0Inscrit : 13 juillet 2007Te laisse pas faire, ne bouge pas ton tarif.
Trop abusé là.
Sais-tu quelle est la marge actuelle de la SSII sur toi ?
Par contre, attention 2 ans chez le même client, c'est chaud. Chez certains clients, pour éviter le délit de marchandage, au bout de 2-3 ans, tu gicles direct.
J'en reviens pas. Déjà je suis sidéré quand j'apprends que des clients final baisse le tarif de 3% et que c'est l'indép qui accepte de se prendre toute la baisse pour lui, au lieu de la mutualiser entre l'intermédiaire et lui, mais là c'est le ponpon.
En tout cas, je te confirme, le commercial avec qui tu traites est un gros con ! -
nicolasbiz
Nombre de posts : 4Nombre de likes : 0Inscrit : 28 janvier 2009Ne te fais pas de bile, tu tiens la SSII par là où ça fait mal : tu leur rapportes et sans risque.
Et là tu peux appuyer fort. :D
Si le client est satisfait de toi et qu'il pèse en nb de "consultants", tu joues sur du velours.
1°/ passes voir le VRAI client et fais lui part de ton statut et des soucis que tu rencontres avec ton agent (efforts sur ton tarif + que tu bosses sans contact = risques si accident du travail ?). Généralement, ils s'expliquent et tout entre dans l'ordre.
2°/ Dans le cas contraire, tu peux demander s'il est acceptable que tu changes de SSII et/ou de poste.
Tu as aussi la possibilité de négocier une baisse de tarif en contrepartie de frais supplémentaires (souvent payés par le client)
Si le client veux te conserver et que la SSII veut rester dans le compte, ça passe.
En étant mesquin, tu peux rétorquer à ton agent que baisser ton tarif ne réduira pas leur coûts. -
titofcasa
Nombre de posts : 109Nombre de likes : 0Inscrit : 21 mars 2007merci pour ces commentaires...
je retiens surtout le risque de procédure pour concurrence déloyale qui n'est pas négligeable, encore plus dans le contexte économique actuel.
A quoi s'ajoute le fait que bypasser ma ssii ne s'avèrerait pas aussi simple ; il y a une commande en cours entre le client et la ssii et je vois mal le client annuler cette commande pour en signer une nouvelle avec une autre ssii.
le client, comme tous les clients, ne veut ni bordel administratif ni se retrouver au milieu d'un fight entre le contractant et son sous-traitant.
bref la ssii comme moi n'avons pas intéret à jouer le pourissement parce qu'on pourrait, l'un comme l'autre, y laisser des plumes. Mais évidemment, en cas besoin, je tiens à leur disposition quelques lames bien affûtées... 8) -
Calimero
Nombre de posts : 3610Nombre de likes : 0Inscrit : 1 octobre 2008Ca dépend du client, mais si c'est un client qui a recours à pas mal de prestataires, on peut suppoer que ...
... le client aura très très très probablement des contrats avec des clauses de sorties de quelques jours. Genre 1 mois maximum.titofcasa a écrit : A quoi s'ajoute le fait que bypasser ma ssii ne s'avèrerait pas aussi simple ; il y a une commande en cours entre le client et la ssii et je vois mal le client annuler cette commande pour en signer une nouvelle avec une autre ssii.
... le client voudra surtout que sa boite marche.titofcasa a écrit : le client, comme tous les clients, ne veut ni bordel administratif ni se retrouver au milieu d'un fight entre le contractant et son sous-traitant.
Sachant que le client a investi dans ta formation, il s'agira plutôt de te garder en place pour rentabiliser l'investissement, plutôt que de couvrir les agissements "discutables" d'un intermédiaire. A moins qu'il n'y ait de la corruption/copinage pour favoriser/imposer telle ou telle SSII.
Je peux te dire que même en salarié, chez des grands clients, il y a des ingés qui ont changé de SSII en faisant abstraction de toutes les clauses de non-concurrence, parce que le client final "a dit que".
Ca arrive aussi que le client final aille s'enquérir auprès de la SSII pourquoi le tarif du sous-traitant, ou la rémunération du salarié n'ont pas augmenté alors que le tarif final client lui a bien augmenté (suite à monté en responsabilité, par ex).
Tu as effectivement intérêt à négocier à l'amiable, mais il n'y a pas de raison d'être sympa. Et toujours garder à l'esprit la "réciprocité": on ne te fera pas de cadeau, n'en fais pas en retour. Ils vivent d'une rente de situation et n'ont aucune valeur ajoutée. -
egral
Nombre de posts : 1Nombre de likes : 0Inscrit : 2 février 2009Je ne sais plus qui a dit une phrase qui doit peser lourd dans la balance : "Le client final ne veut pas être au milieu d'un combat entre ses sous traitant" (cachez ce conflit que je ne saurais voir... pour citer de façon déformée Molière).
Cela fait 10 ans que je bosse, dont 8 en SSII. Durant ces 8 ans, j'ai travaillé chez 3 SSII (une très grande, une moyenne et une toute petite), et une dixaine de client différents (grosses boites surtout - SNCF, Thales, Cegelec etc.). Certaines missions ont parfois tourné au vinaigre entre moi et la SSII (3 fois en fait : cela correspond à mes changements de SSII d'ailleur 😉 ), et dans ces cas là, les clients se recroquevillent et font le dos rond : les soucis internes aux sous traitant ne les interessent pas ! (c'est pour éviter les conflits aussi - mais pas uniquement - qu'ils prennent des sous traitant : salariés d'une SSII, Freelance, SSII même etc. tout est jetable !)
Donc, il est important de connaitre avant tout l'état d'esprit de ton chef (chez le client) : es tu irremplacable pour lui ? est il prêt à aller au conflit avec la SSII pour toi ? est il soutenu par sa hiérarchie dans ce sens ? apprend à lire finement entre les lignes lorsque tu discuteras de cela avec lui... -
pegatel
Nombre de posts : 87Nombre de likes : 0Inscrit : 17 avril 2008Vous travaillez surtout sans contrat, on peut facilement spéculer sur ce qui va se passer.
Vous allez envoyer vos factures, elles ne seront pas payées, la ssii vous dira que vous n'avez pas d'accord pour ce tarif (ce qui sera vrai). Lorsque vous n'aurez plus de trésorerie, vous serez obligé d'accepter.
Si vous allez devant un tribunal vous pourrez prouver votre travail mais vous ne pourrez pas justifier le tarif (absence de contrat écrit)...
Vous devez impérativement obtenir un contrat écrit avec le tarif indiqué. -
Freelance91
Nombre de posts : 3123Nombre de likes : 676Inscrit : 17 janvier 2007ça dépend du type de mission, si la personne qui fait la mission doit être formée pendant 3 mois, la SSII bluffe, le client n'acceptera pas de vous remplacer par qqn d'autre de cette SSII ( ce n'est pas pour autant qu'il vous prendra en direct ).
Donc la SSII bluffe, laisse-les courir 😉 -
agresell
Nombre de posts : 1Nombre de likes : 0Inscrit : 24 février 2009Et pourqui ne pas traiter en direct avec ton client vu qu'il ne voudrait pas
d'une autre personne pour te remplacer, tu pourrais ainsi couper la poire en 2 d'un point de vue tarif, c'est à dire augmenter ta tairifcation tout en faisant économiser à ton client. -
titofcasa
Nombre de posts : 109Nombre de likes : 0Inscrit : 21 mars 2007agresell a écrit : Et pourqui ne pas traiter en direct avec ton client vu qu'il ne voudrait pas
d'une autre personne pour te remplacer, tu pourrais ainsi couper la poire en 2 d'un point de vue tarif, c'est à dire augmenter ta tairifcation tout en faisant économiser à ton client.
bah ma petite entreprise individuelle n'est pas référencée chez le client et en théorie toute commande de service doit passer par un fournisseur référencé...
en théorie seulement car je viens de découvrir que certaines commandes de prestations passent entre les mailles...
je vais analyser ça et voir si y'a pas moyen de moyenner... 😛 - Utilisateur suppriméDemande a faire un point avec ton client final.
Joue franc jeu et explique lui la situation. S'il souhaite d'aider il te mettra en relation avec un commercial référencé, avec qui tu négociera facilement 10/90, il fera un nouvel appel d'offre et te prendra :)
Facile à dire hein ? bon courage 🙂