Double mission
Actuellement présent sur une mission "ennuyeuse" sur site qui me prend 50% de mon temps mais qui facture bien, j'envisage d'accepter une seconde mission en full télétravail intérréseente sur le papier, je suis en SASU.
Tout est ouvert matériellement pour permettre de gérer les deux (planning, connection réseau, organisation...).
Je n'envisage à aucun moment de communiquer vis à vis du remier et du econd client sur ce fait.
Mes questions :
- en CDI, il est habituellement interdit de faire cela
- les missions son distincte sur des sujets différents liés à mes compétences
- sur le papier tout semble au feu vert mais...
qu'en est il par exemple de l'URSAFF : je vais facturer 20j à l'un et 20 jours à l'autre
Autres problèmes juridiques hors le fait que les cliens ne sont pas informés qui est pour moi hors sujet ?
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Droopyann
Nombre de posts : 3730Nombre de likes : 1864Inscrit : 21 mai 2018Effectivement, en CDI, il y a un nombre d'heures à ne pas dépasser.
Quand bien même les missions seraient similaire, sauf mention particulière dans votre contrat, rien ne vous empêche d'avoir 2 clients.
L'URSAFF n'a rien à dire sur ce que vous faites vous, en tant que dirigeant. D'ailleurs, l'URSAFF ne saura à priori pas ce que vous facturez (je veux dire, le détail que vous facturez 2 fois 20 jours).
Le problème juridique dépend de votre contrat, mais si vous avez une obligation de moyen, cela peut poser problème car vous n'allez plus forcément mettre les moyens nécessaires à la bonne exécution du contrat.
Si l'un des 2 clients s'en aperçoit, il peut vous attaquer là dessus.-- Yann EURL IS depuis 2019 - Contacter en MP
da23ad
Nombre de posts : 389Nombre de likes : 97Inscrit : 10 décembre 2012Assez peu de chance que vos clients le sachent réellement. Par contre si par exemple vous avez 2 confcalls qui se chevauchent , ça peut devenir compliqué... Après rien ne vous empêche de le faire et ne garder plus qu'une seule des 2 missions si jamais la gestion des 2 devient trop compliqué à gérer.
En ce qui concerne la mission ennuyeuse qui prend 50% de votre temps, il faut voir si c'est 50% de votre temps fixé, par exemple du lundi matin au mercredi midi, ou si c'est 50% à votre convenance , auquel cas cela facilite encore plus la possibilité d'une 2ème mission...
Bref, rien d'insurmontable. Vous ne serait pas le premier, ni le dernier à le faire.
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Free-Worker-438624
Nombre de posts : 1Nombre de likes : 0Inscrit : 18 décembre 2018C'est trés dangeureux et nefaste pour le metier de freelancers, malheureusement ça devient trés courant ces derniers temps, j'ai vu un freelancers se faire attraper en double mission du coup il a perdu sa mission et la boite qui le porte au sein de cette entreprise a fait objet d'une poursuite.
Respectez le travail de freelancers c'est impossible de satisfaire correctement deux missions en même temps ou un CDI et une mission c'est méme malhonnête car une des missions sera délaissé voir les 2.
La plus part aujourd'hui font cela jusqu'a ce qu'il se fassent attraper , malheureusement nombreux d'entres eux n'ont pas la culture du travail en france et ont pour seul but de remplir un max leur compte en banque
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VincentB_
Nombre de posts : 2445Nombre de likes : 970Inscrit : 11 juillet 2022Bonjour.
C'est parfaitement légal en soi et ne pose aucune difficulté de principe.
Juridiquement il n'y a pas de souci. Les difficultés peuvent être pratiques et d'organisation mais ce n'est pas le sujet.
- en CDI, il est habituellement interdit de faire cela
Si vous parlez de CDI salarié c'est complètement faux. Vous avez parfaitement la possibilité de cumuler plusieurs CDI (ou CDD ! ) temps partiel chez plusieurs employeurs, je l'ai moi-même souvent formalisé. Il faut juste qu'en cumulant vous respectiez la durée légale du travail.
En travailleur indé le cumul de plusieurs missions n'a pas de limite en CDD comme CDI.
qu'en est il par exemple de l'URSAF
Rien.
Notez que le fait de facturer 20 jours ne signifie pas travailler 20 journées de 8 heures...
Je n'envisage à aucun moment de communiquer vis à vis du remier et du econd client sur ce fait.
Ca tombe bien, on pourrait vous le reprocher si vous le faisiez. Confidentialité secret pro toussa (les contrats interdisent souvent d'ailleurs de le faire !).
Autres problèmes juridiques hors le fait que les cliens ne sont pas informés qui est pour moi hors sujet ?
Lisez vos contrats.
Il peut y avoir certaines restrictions. Attention, cela ne peut qu'être limité puisque vous êtes travailleur indépendant, vous devez donc voir votre liberté respectée quant à l'organisation de votre travail.
Il peut y avoir un problème par exemple si vous travaillez pour deux entreprises qui sont notoirement concurrentes.
C'est trés dangeureux et nefaste pour le metier de freelancers, malheureusement ça devient trés courant ces derniers temps, j'ai vu un freelancers se faire attraper en double mission du coup il a perdu sa mission et la boite qui le porte au sein de cette entreprise a fait objet d'une poursuite.
1er post sur ce forum pour nous sortir ça, vous prenez pas un bon départ.
Avocat (non, pas celui qui se mange)Contacter en MP
lamarana
Nombre de posts : 202Nombre de likes : 47Inscrit : 28 décembre 2013si tout le monde fait des doubles missions, c'est normal que les missions se rarifient,
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probe
Nombre de posts : 388Nombre de likes : 222Inscrit : 26 novembre 2007Je ne pense pas que tous les périmètres soient impactés par les clients multiples.
Certains métiers ou spécialités sont compatibles, d'autres non.
En IT, je voie surtout les DEV qui peuvent faire du multi client; un PM aura du mal à avoir plusieurs clients, il aura déjà plusieurs projets.
Par contre le PM doit sortir des RACI, et si le DEV ne tient pas ses délais, le PM peut trancher dans le vif; idem si le DEV fournit un boulot non viable, mais c'est difficile avec les progs de test, benchmarks et autres CHATGPT.
Les DEVS sont les rois du bit.
Fatigué de recadrer, écoutez : https://www.dailymotion.com/video/x61ed23 OrelSan - Basique - Contacter en MP
Celeri
Nombre de posts : 104Nombre de likes : 46Inscrit : 30 avril 2015VincentB a déjà répondu sur la partie juridique et je me souviens que mon comptable m'avait répondu globalement la même chose quand je lui avais posé la question il y a quelques années.
Je nuancerais juste son propos en disant que, si vos clients ne peuvent en effet pas vous poursuivre pour ça, ils pourraient en revanche tout à fait mettre fin à votre mission et vous blacklister s'ils venaient à l'apprendre, en considérant que vous n'avez pas été loyal avec eux - et je pense que ce serait une réaction logique. L'esprit d'une mission en régie, c'est de garantir des moyens, or votre projet implique nécessairement que vous ne serez plus à même de le faire.
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TesterQA
Nombre de posts : 5Nombre de likes : 0Inscrit : 26 juillet 2013Bonjour,
Voici mon retour d'expérience : pour information tout s'est bien passé :
j'ai géré planning de l'un et de l'autre : pas de chevauchement de planning
j'ai facturé 100% des 20 jours à l'un et à l'autre : je faisais en sortes que mes actions soient optimales en temps, en efficacité
les clients étaient dans des domaines d'activités différentes
ma facturation et mes années en double missions étaient royales
etc
... jusqu'au jour où : la mission A s'interrompt naturellement la mission B suit cette même situation et donc plus rien : on s'ennuie vite après et on ne regrette pas de l'avoir fait.
Cela impose de la discipline, d'être multitâche, etc...
Bonne expérience.
NB : ce n'est à mon avis pas donné à tout le monde, tout métier, tout domaine... merci de m'avoir lu.
Contacter en MP Celeri
Nombre de posts : 104Nombre de likes : 46Inscrit : 30 avril 2015Pour ma part, j'ai fait de la double mission en 2017 et en 2021, mais en ce qui me concerne, les clients étaient au courant et je ne facturais que 50% à chacun. Dans les deux cas je l'ai bien vécu, mais c'est parce que j'avais la tranquillité d'esprit de savoir que mes deux clients étaient conscients que je n'étais pas à 100%, ce qui me permettait de vraiment bien organiser mes journées en fonction des besoins de chacun, et en étant sûr qu'aucun ne pourrait m'engueuler car n'étant pas dispo à un moment critique.
La première fois, c'était subi : mon client A a dû réduire la voilure et j'ai compensé avec un autre. Dans le second cas, c'est une opportunité qui s'est présentée, et j'aurais pu faire du 2x100% si j'avais voulu, mais j'ai préféré ne pas tenter l'exercice. A l'époque, je me suis dit que le risque était grand de se retrouver à crouler sous le boulot (les lois de Murphy sont claires : c'est forcément au même moment que les deux clients vont se mettre à charger la mule), et avec le risque de se décrédibiliser car on n'aura pas été en mesure de fournir réellement 100% de son temps. Après, tant mieux si certains parviennent à faire du 2x100% sans trop de stress, mais personnellement je préfère éviter de prendre ce genre de risque pour ma santé et ma crédibilité.
Par ailleurs, il faut aussi garder en tête qu'assumer deux missions en simultané impose des contraintes pratico-pratiques qui ne sont pas forcément évidentes à gérer :
Double agenda : si chaque client impose une gouvernance spécifique avec des réunions qui se font conflit, ça peut devenir délicat... "Ah non, désolé votre Comité de Pilotage tous les lundis matins, ça ne va pas être possible pour moi" : rien de mieux pour se griller !
Double emplacement : il me semble délicat et même risqué de devoir travailler pour un client si on est dans les locaux d'un autre client : il y a partout des oreilles qui traînent... Et n'espérez pas trop vous isoler dans les salles de réunion, beaucoup de bâtiments ont des problèmes de sonorisation !
Double matériel : si les deux clients fournissent un poste de travail sécurisé, ce n'est pas évident de devoir jongler entre les deux, et surtout lorsqu'on est sur site chez l'un d'entre eux. Avec les règles de sécurité qui se renforcent dans toutes les grosses boîtes, on devient vite dépendant de leurs choix technologiques, ce qui peut de venir carrément handicapant dans certains cas... Evitez clairement les milieux sensibles comme les banques, les assurances ou l'armement pour ce genre de montage !
Voilà pour mon expérience en la matière... Désolé à l'OP si je suis un peu hors-sujet, mais ça intéressera probablement d'autres lecteurs.
