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Factures impayées: SSII Malhonnête...
HARRACH
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24 septembre 2007
Bonjour,
J'ai passé un contrat de sous traitance avec une SSII pour une période de 3 mois. Je travaillais dans ses locaux, intégré à une équipe, et étais sous la responsabilité d'un chef de projet.
Ce n'était pas vraiment de la sous traitance parce qu'il s'agisait d'une TMA et les évolutions et corrections à réaliser arrivés au fil de l'eau. Donc sur le contrat il est juste indiqué: "TMA ....".
De plus, il est indiqué que j'avais des obligations de moyens...
1/2 heure avant mon départ (le dernier jour) le chef de projet me dit que les spécifications que je lui avais fourni la veille n'étaient pas complétes.
Je lui ai dit que je corrigerai et je lui enverrai la semaine suivante; ce que j'ai fait.
Et là grosse surprise... on me dit c'est loin d'être parfait et que je devais fournir des doc de recettes alors que la veille de mon départ on m'a demandé le contraire (j'ai les preuves)...
Ensuite on me dit, il y a des retour ko du client final sur des choses sur lesquelles j'ai travaillé (à savoir que c'est le chef de projet qui livre les développements donc il valide avant).
En gros, tout ce que j'ai fait c'est null... 😕
Suite à ça, j'ai travaillé 10 jours à distance pour eux à leur demande. Durant ces 10 jours j'ai reçu que des mails désagréables et pour finir on me dis que le travail à distance ne sert à rien...
Aujourd'hui, ils ont bloqué mes 2 dernières factures... 😕
J'ai envoyé une mise en demeure.
J'aimerais savoir si vous avez déjà connu ce genre d'aventure avec une SSII. Qu'avez-vous fait ?
Connaissez-vous un bon avocat qui a déjà traité ce genre d'affaire?
Y-a-t-il une jurisprudence en la matière?
Merci d'avance pour votre aide.
J'ai passé un contrat de sous traitance avec une SSII pour une période de 3 mois. Je travaillais dans ses locaux, intégré à une équipe, et étais sous la responsabilité d'un chef de projet.
Ce n'était pas vraiment de la sous traitance parce qu'il s'agisait d'une TMA et les évolutions et corrections à réaliser arrivés au fil de l'eau. Donc sur le contrat il est juste indiqué: "TMA ....".
De plus, il est indiqué que j'avais des obligations de moyens...
1/2 heure avant mon départ (le dernier jour) le chef de projet me dit que les spécifications que je lui avais fourni la veille n'étaient pas complétes.
Je lui ai dit que je corrigerai et je lui enverrai la semaine suivante; ce que j'ai fait.
Et là grosse surprise... on me dit c'est loin d'être parfait et que je devais fournir des doc de recettes alors que la veille de mon départ on m'a demandé le contraire (j'ai les preuves)...
Ensuite on me dit, il y a des retour ko du client final sur des choses sur lesquelles j'ai travaillé (à savoir que c'est le chef de projet qui livre les développements donc il valide avant).
En gros, tout ce que j'ai fait c'est null... 😕
Suite à ça, j'ai travaillé 10 jours à distance pour eux à leur demande. Durant ces 10 jours j'ai reçu que des mails désagréables et pour finir on me dis que le travail à distance ne sert à rien...
Aujourd'hui, ils ont bloqué mes 2 dernières factures... 😕
J'ai envoyé une mise en demeure.
J'aimerais savoir si vous avez déjà connu ce genre d'aventure avec une SSII. Qu'avez-vous fait ?
Connaissez-vous un bon avocat qui a déjà traité ce genre d'affaire?
Y-a-t-il une jurisprudence en la matière?
Merci d'avance pour votre aide.
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HARRACH
Nombre de posts : 25Nombre de likes : 0Inscrit : 24 septembre 2007Bonjour à tous,
Voici les dernières nouvelles...
J'ai bien été payé suite à ma menace de prévenir le client final... J'ai reçu l'argent en début de semaine... 😃
Donc, la morale de l'histoire, c'est qu'il ne faut pas se laisser intimider par des SSII qui font des discours où on nous présente comme des incompétents... Preuve, si elle avait raison elle n'aurait pas payé!!!
En tous les cas merci à tous pour vos conseils... Si d'autres personnes sont dans le même cas, il ne faut surtout pas craquer!!! 😉
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13thFloor
Nombre de posts : 199Nombre de likes : 14Inscrit : 20 mai 2010Pour éviter ce genre de galère pas du tout agréable, ne vaudrait-il pas mieux faire appel à une société d'affacturage, quitte à leur laisser une petite partie du CA (leur commission) ? Cela devrait garantir la régularité des paiements et éviter le stress et les tracasseries des relances.
Ce recours à l'affacturage est-il fréquent chez les indépendants ? - Contacter en MP
fproudho
Nombre de posts : 316Nombre de likes : 0Inscrit : 13 juillet 2007non pour une raison simple
vous donner déjà 20% de com à la SSII
URSSAF+RSI+CIPAV encore 30% sur ce qui reste
taxe professionnelle
impôt sur le revenu
etc
si en plus il faut lacher 7% d'affucturage, ça vaut plus la peine d'aller bosser
il vaut mieux résoudre le pb en amont : tout contractualiser par écrit, être sélectif sur ses intermédiaires, etc - Contacter en MP
HARRACH
Nombre de posts : 25Nombre de likes : 0Inscrit : 24 septembre 2007Je suis d'accord avec toi fproudho.
Après il ne faut pas généraliser, toutes les SSII ne sont pas comme ça. Il vaut mieux gérer soit même et être prudent... :x - Contacter en MP
Calimero
Nombre de posts : 3610Nombre de likes : 0Inscrit : 1 octobre 2008Et avant de signer, comme le rappelle HMG dans un des articles du site, vérifier un minimum la solvabilité apparente avec societe . com, score3, coface ou son banquier.
Ca ne protège évidemment pas des gens qui ont l'argent mais veulent pas payer, ni des dégradations récentes de situation financière, mais ca permet d'éviter de signer avec une boite au bord de la faillite. - Contacter en MP
nicolasduminil
Nombre de posts : 9Nombre de likes : 0Inscrit : 5 août 2012HARRACH, j'ai découvert tardivement ton épopée. Quelle histoire, je suis content que ça s'est bien terminée finalement ! Pour le cas où ça se reproduit, sache que, du moment que le contrat mentionne qu'il s'agit d'une prestation en régie, dans les locaux du client et sous sa responsabilité, et qu'il n'y a qu'une responsabilité de moyens de ta part et non pas une de résultat, tu gagne à 100% devant le Tribunal de Commerce. Mais en fin, il vaut mieux ne pas en arriver là car t'en as pour plusieurs années de procédure.
En revanche, le truc de menacer de s'adresser au client pour récupérer la créance, même si ça a fonctionné cette fois ci, je te le déconseille car il doit y en avoir dans le contrat une obligations de réserve et de confidentialité dans le contrat. En plus, le client il s'en fiche lui, ne croit pas qu'il va intervenir en ta faveur. Mais bon, ça leur met quand même un peu de pression et, des fois, ça marche.
Maintenant que ça c'est fini, pourquoi n'essaye tu de nous communiquer le nom de ces pauvres chéries qui n'aiment pas trop payer ? Tu sais, pas en MP, mais publiquement, de manière un peu cryptée du genre "mon premier, ..." etc ? - Contacter en MP
HARRACH
Nombre de posts : 25Nombre de likes : 0Inscrit : 24 septembre 2007Je ne prefere pas donner le nom en public. Celui ou celle qui veut connaitre le nom de cette SSII, qu'il (elle) m'envoie un mp et je lui dirai... 🙄 - Contacter en MP
zaffran
Nombre de posts : 1Nombre de likes : 0Inscrit : 11 février 2010attention aux avocats.......ils coutent cher............... - Contacter en MP
HARRACH
Nombre de posts : 25Nombre de likes : 0Inscrit : 24 septembre 2007Plus besoin d'avocats, l'affaire est close: ils ont payé... - Contacter en MP
bleuerouge
Nombre de posts : 16Nombre de likes : 0Inscrit : 22 juillet 2009Hello HARRACH,
Pour ce qui est des avocats c'est pas donné mais si l'entreprise est condamné, il faut invoquer l'article 700 de ncpc pour que la société doivent payer les frais ainsi que dommages et intérêts
J'ai eus un pbs similaire au tiens , peut tu me donner le nom de la SSII en privée ? - Contacter en MP
HARRACH
Nombre de posts : 25Nombre de likes : 0Inscrit : 24 septembre 2007Salut bleuerouge,
En effet, l'article 700 permet de récupérer une partie des frais engagés. En général le juge ne condamne pas la partie adverse à la totalité des frais engagés.
Sinon pour le nom de la SSII, je te l'ai envoyé par mp.
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nicoco87
Nombre de posts : 105Nombre de likes : 0Inscrit : 31 août 2009Salut
Félicitations pour le bon dénouement de l'affaire.
Etant freelance depuis seulement quelques mois, ça fait froid dans le dos... mais bon, ça fait partie des aléas du métier... 🙄
Sinon, je veux bien aussi le nom de la SSII en MP.
Merci. - Contacter en MP
HARRACH
Nombre de posts : 25Nombre de likes : 0Inscrit : 24 septembre 2007Il ne faut pas se laisser décourager par ces SSII. Heureusement que la majorité sont honnêtes.
Je t'envoie le nom de la SSII par mp.
@++ - Contacter en MP
Aurelien
Nombre de posts : 4594Nombre de likes : 4Inscrit : 22 mai 2012Bonjour Harrach!
Quelle histoire!!
Je pense que tu as eu une bonne idée de de te poster sur ce forum 😉
J'ai eu souvent trouver des réponses à mes questions sur des forums.
Aussi, je me lance dans cette nouvelle aventure de freelance et j'aimerais bien avoir le nom de cette SSII en mp.
Bon courage pour la suite!![url]https://www.freelance-info.fr[/url] [url]https://www.carriere-info.fr[/url] [url]https://www.turnover-it.com[/url] - Contacter en MP
Aurelien
Nombre de posts : 4594Nombre de likes : 4Inscrit : 22 mai 2012Merci par avance! (oulala les fautes ?!!!)
Bon courage!!![url]https://www.freelance-info.fr[/url] [url]https://www.carriere-info.fr[/url] [url]https://www.turnover-it.com[/url] - Contacter en MP
HARRACH
Nombre de posts : 25Nombre de likes : 0Inscrit : 24 septembre 2007salut safreelance,
Voilà c'est fait, je t'ai envoyé un mp pour le nom de la SSII, à éviter à tout prix...
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chrisdao
Nombre de posts : 7Nombre de likes : 0Inscrit : 13 juillet 2007Bonjour, il ne faut jamais se laisser faire par les SSII et tu as bien eu raison de te battre.
J'ai eu moi aussi des problème avec une SSII qui ne voulait pas me payer alors que j'étais en régis chez le client!!! Finalement après les avoir menacé de les "griller" chez le client, ils m'ont finalement payé.
Dis je veux bien la SSII, svp en mp! Merci - Contacter en MP
ridard
Nombre de posts : 48Nombre de likes : 0Inscrit : 18 janvier 2010Bonjour ,
Tout le monde ( free-lance actif , soit 80% des gens ici) est intéressés par le nom de cette SSII....
Alors je me demande pourquoi ne pas diffusé ouvertement le nom ?
Attention je ne dis pas faire un liste noir , ou un pugilat sur forum public, mais comme dans le cas actuel lors d'une mauvaise aventure, dire clairement ou cela est arrivé.
Et je me dis aussi qu'une mauvaise aventure ne veux pas forcement dire que la SSII est tout le temps comme ca, le désagrément peut venir d'une seul personne... - Contacter en MP
smash
Nombre de posts : 167Nombre de likes : 0Inscrit : 25 novembre 2008Bonjour à tous,
je veux bien le nom de la SSII...
Cordialement,
Smash - Contacter en MP
sug-1
Nombre de posts : 449Nombre de likes : 0Inscrit : 6 mai 2009
Et si tu la donnais sous forme d'anagramme ? ce ne serait pas donné explicitement, et chacun pourrait savoir de lui-même 🙄Bn a écrit : Bonjour ,
Tout le monde ( free-lance actif , soit 80% des gens ici) est intéressés par le nom de cette SSII....
Alors je me demande pourquoi ne pas diffusé ouvertement le nom ? - Contacter en MP
hmg
Nombre de posts : 26858Nombre de likes : 415Inscrit : 9 janvier 2005Bonjour,
Il est possible de s'échanger des noms par MP, mais pas sur un forum public.
La raison en est simple : Risque de poursuites du gestionnaire du forum et des conséquences pouvant aller jusqu'à la fermeture du forum.
A noter : Même si l'on est dans son bon droit en citant un nom, la justice est faites de telle sorte qu'en cas de poursuite les montants engagés pour se défendre peuvent être importants et ne sont jamais entièrement remboursés, même si on gagne. Il est donc préférable d'éviter le conflit.
C'est arrivé récemment sur un sujet intitulé "arnaque..." parlant de la malhonnêteté de certaines entreprises qui envoient des courriers à la création des entreprises pour inciter à payer des services inutiles.
Il y a une semaine, le Webmaster m'a informé (comme j'étais l'initiateur du fil) qu'il était contraint de le supprimer suite à des menaces de poursuites lancées par une des entreprises citées.
Aussi ne citez pas de noms pour éviter les risques de suppression des messages (ou pire : disparition du forum).Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. - Contacter en MP
HARRACH
Nombre de posts : 25Nombre de likes : 0Inscrit : 24 septembre 2007Bonjour,
Voilà pourquoi je ne souhaitais pas divulguer publiquement le nom de cette SSII. Je ne préfère pas rentrer dans des conflits inutiles.
Je sais que c'est ennuyant, mais celui ou celle qui veut le nom de cette fameuse SSII, qu’il (elle) me le demande et j'enverrai un mp. 😉
@++ - Contacter en MP
sug-1
Nombre de posts : 449Nombre de likes : 0Inscrit : 6 mai 2009ok je veux bien un MP alors 😉 - Contacter en MP
13thFloor
Nombre de posts : 199Nombre de likes : 14Inscrit : 20 mai 2010
Je suis preneur car quelques ssii m'appellent.HARRACH a écrit : Je sais que c'est ennuyant, mais celui ou celle qui veut le nom de cette fameuse SSII, qu’il (elle) me le demande et j'enverrai un mp. 😉
@++
Merci par avance. - Contacter en MP
glud
Nombre de posts : 1Nombre de likes : 0Inscrit : 16 mars 2010Bonjour,
Pourrais tu me communiquer le nom de la SSII, que je ne m'adresse pas à elle. - Contacter en MP
cirtey
Nombre de posts : 59Nombre de likes : 0Inscrit : 12 août 2009Je veux son nom à cette SSII. - Contacter en MP
vrc59
Nombre de posts : 1Nombre de likes : 0Inscrit : 19 mars 2010Bonjour à tous,
Je me lance dans l'aventure freelance...
Pourriez vous me communiquer le nom de cette SSII en mp svp ? Et plus largement, existe il une sorte de liste ?
Merci d'avance. - Contacter en MP
Aurelien
Nombre de posts : 4594Nombre de likes : 4Inscrit : 22 mai 2012
Bonjour,HARRACH a écrit : salut safreelance,
Voilà c'est fait, je t'ai envoyé un mp pour le nom de la SSII, à éviter à tout prix...
@++
Pourrais je avoir le nom de cette SSII ?
Pour info j ai actuellement un souci pour me faire payer avec une SSII et je me demande si c est la même !
Je lui ai envoyé une mise en demeure .
Merci d' avance.[url]https://www.freelance-info.fr[/url] [url]https://www.carriere-info.fr[/url] [url]https://www.turnover-it.com[/url] - Contacter en MP
lfabien
Nombre de posts : 320Nombre de likes : 6Inscrit : 13 avril 2009Bonjour,
Moi aussi j'aimerais bien avoir le nom de cette SSII en MP.
Merci d'avance. - Contacter en MP
Sagone
Nombre de posts : 1Nombre de likes : 0Inscrit : 7 septembre 2009Bonjour,
Moi aussi j'aimerais bien avoir le nom de cette SSII en MP.
Merci par avance.
