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Gratuité rime avec légalité?
ErgoSearch
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ErgoSearch
Nombre de posts : 29
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15 octobre 2014
Bonjour,
Je suis en cours de recherche de mission en mode régie. Le commercial m'annonce après l'entretien qu'il y a 2 jours de gratuité, imposé par le client final.
Sous entendu évident, non explicite donc: si tu refuses les 2 jours, pas de mission!
Est-ce légal?
D'après d'autres messages de ce forum, la gratuité ne serait "acceptable" que pour des missions longues, genre 2 ans.
Pour ma part, le client ne s'engage que sur 6 mois. Après aucune visibilité.
Votre avis?
D'avance merci pour votre aide
Je suis en cours de recherche de mission en mode régie. Le commercial m'annonce après l'entretien qu'il y a 2 jours de gratuité, imposé par le client final.
Sous entendu évident, non explicite donc: si tu refuses les 2 jours, pas de mission!
Est-ce légal?
D'après d'autres messages de ce forum, la gratuité ne serait "acceptable" que pour des missions longues, genre 2 ans.
Pour ma part, le client ne s'engage que sur 6 mois. Après aucune visibilité.
Votre avis?
D'avance merci pour votre aide
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Tap
Nombre de posts : 1678Nombre de likes : 6Inscrit : 31 mai 2013Légal, oui, ils te proposent tu peux accepter ou refuser.
Tout dépend de ta situation.
Personnellement, quelque chose de ce type, je refuse catégoriquement. Je ne travaille pas gratuitement. Si la SSII a vendu ça sans vous prévenir, à elle d'assumer.
Si c'est vraiment une demande du client (à confirmer avec lui si possible, ça pourrait t'éclairer sur les pratiques de ton intermédiaire), même avis. Si la mission commence comme ça, ça n'annonce rien de bon pour la suite. Je préfère chercher autre chose.
Evidemment, si tu es en galère, c'est une autre histoire.. mais je trouve le procédé malsain. -
freesas
Nombre de posts : 566Nombre de likes : 9Inscrit : 21 décembre 2010oui cela s'appelle une RFA (Remise de fin d'Année) communément appelée marge arrière dans la grande distrib'.
Acceptez et faites 2j d'Internet! 😉 -
manhu31
Nombre de posts : 200Nombre de likes : 0Inscrit : 8 juillet 2010Posez leur la question si ils commencent un CDI par deux jours de congés payés. -
ErgoSearch
Nombre de posts : 29Nombre de likes : 30Inscrit : 15 octobre 2014Merci pour vos réponses.
Quand même aberrant une telle demande. -
adenoyelle
Nombre de posts : 166Nombre de likes : 6Inscrit : 16 octobre 2012
Fuyez!Le commercial m'annonce après l'entretien qu...
Les commerciaux de SSII sont les premiers à vous rappeler lorsque cela les arrange que la relation avec le client final (et notamment le tarif auquel ils vous vendent) ne regarde qu'eux.
S'il accepte ces conditions avec son client final (ce qui reste à prouver), ce n'est pas votre problème et ce n'est pas ce qui était convenu avant l'entretien.
Je suis assez d'accord avec Tap, une mission qui commence comme ça n'annonce rien de bon pour la suite. Ce n'est pas sérieux de sa part et vous enverriez un très mauvais signal en acceptant. Vous prêteriez le flanc à d'autres "accords a posteriori".
Edit : Pouvez-vous m'envoyer en MP le nom de cette SSII? -
Acathla
Nombre de posts : 468Nombre de likes : 18Inscrit : 7 mars 2014C'est une question de négociation, de marché, et de carnet de commande.
Perso, mon planning étant plus souvent vide que plein, si on me propose une commande en régie de 120JH, en échange d'une remise de -2JH : je signe de suite à condition de l'appliquer sur le 6e mois. Cela représente qu'une remise de -1,66% sur la totalité. -
mrhounet
Nombre de posts : 216Nombre de likes : 21Inscrit : 18 mai 2014Bonjour,
Bien sur que c'est légal, ça s'appelle un geste commercial.
Par contre ce qui pose problème :
1- Que ce soit vendu sans votre accord (c'est la moindre des choses)
2- Cette remise devrait être conditionnée à une vente effective. Si c'est une sorte de période d'essai, vous n'allez pas faire 2 jours secs gratuitement. Par contre si vous faites 1 mois complet vous pourrez "offrir" 2jours de facturation... -
michel95
Nombre de posts : 632Nombre de likes : 45Inscrit : 14 juillet 2010Bonjour,
Si l’on accepte le principe d’une telle remise la méthode proposée par Acathia semble intéressante car elle permet de conditionner ce geste commercial à un engagement du client sur la durée.
De toute manière il vaut mieux démarrer d’un prix suffisamment élevé (mais acceptable) pour pouvoir absorber les concessions éventuelles en cas de négociation.
Par expérience, c‘est principalement avec les clients qui essaient de discuter le prix ou les conditions de paiement (rare dans mon cas mais cela arrive) que je rencontre des problèmes de règlement. -
hmg
Nombre de posts : 26858Nombre de likes : 415Inscrit : 9 janvier 2005
Non payés, en fait.manhu31 a écrit : Posez leur la question si ils commencent un CDI par deux jours de congés payés.
C'est faire supporter au freelancd le coût de l'essai. Vous ne convenez pas, ils rompent et cela ne leur a rien coûté. Reste à savoir si c'est le client final ou l'intermédiaire qui met en place ces deux jours de gratuité.
Partez du principe que le but d'un commercial, c'est : acheter pour rien et vendre pour une fortune. Et s'il doit arranger la vérité pour cela, et bien, c'est un commercial.Cordialement, - HMG - hmg_71@yahoo.fr Expert comptable - Paris - www.hmgec.com Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas. -
Paul J
Nombre de posts : 4Nombre de likes : 0Inscrit : 20 janvier 2016Après pour une mission de 6 mois c'est normal que certains clients prennent des précautions (même si 2 jours ça reste de toute manière trop peu pour juger).
Comme dit plus haut 2 jours offerts sur 6 mois, ça représente assez peu.
Si vous êtes sûr de convenir à la mission il n'y a pas de raison que ça se passe mal 🙂 -
Olivier_M
Nombre de posts : 1498Nombre de likes : 88Inscrit : 17 mars 2010Si avant même le début de la mission on parle de 2 jours de gratuité, ça n'augure rien de bon. Une hypothèse parmi d'autres : l'acheteur a sollicité un petit dessous de table et le commercial n'a pas envie que ça sorte de sa poche.Directeur de projet / Banques / Gérant majoritaire depuis 2001 / SARL à l'IS -
m.SPSS
Nombre de posts : 78Nombre de likes : 13Inscrit : 9 janvier 2014Personnellement, cela me choque que le travail humain soit mis au même rang que 10 tonnes de patates achetées, une tonne offerte.
Le cas de figure m'est arrivé, j'ai refusé. Refusé aussi de baisser mon TJM.
Et finalement.. la mission était quand même pour moi 😃
Après, tout dépend de votre situation personnelle : si vous êtes en intercontrat, évidemment cela sera plus délicat à faire, mais dans ce cas comme vu plus haut, l'option de dire, OK mais pas avant le 6eme mois par exemple, me paraît un bon compromis.
Tout dépend à quel moment vous parle t-on de cette gratuité : après l'entretien client qui vous a validé? si oui, dites non 😉 vous êtes en position de force!
Si c'est avant, il faut y réfléchir suivant votre situation personnelle. -
Paul92
Nombre de posts : 1754Nombre de likes : 336Inscrit : 1 avril 2012Pour les services achat c'est malheureusement la même chose. Ils achètent une prestation intellectuelle comme ils achèteraient des frigos ou le papier pour l'imprimante. Etant donné qu'ils ne sont pas évalués sur le travail réellement fourni et la motivation du prestataire, c'est assez logique. -
itconsult
Nombre de posts : 119Nombre de likes : 14Inscrit : 20 février 2014legal oui...
moi un client comme ca je refuse d'emblee car pas tres serieux, puis je bosse jamais gratos. ici c'est une periode d'essai gratos de 2J.
Je renove une maison avec des artisans en ce moment. j'ai jamais demandé a mes gars de bosser gratos
ca devient du n'importe quoi l'informatique. A noter que j'ai jamais eu une demande aussi debile comme freelance IT
on est tombé bien bas...Acathla a écrit : C'est une question de négociation, de marché, et de carnet de commande.
Perso, mon planning étant plus souvent vide que plein, si on me propose une commande en régie de 120JH, en échange d'une remise de -2JH : je signe de suite à condition de l'appliquer sur le 6e mois. Cela représente qu'une remise de -1,66% sur la totalité. -
Paul92
Nombre de posts : 1754Nombre de likes : 336Inscrit : 1 avril 2012Je n'apprécie pas non plus ces méthodes commerciales. Quand vous faites venir un artisan chez vous, vous ne lui demandez pas que la première heure soit gratuite, et que si son boulot ne vous convient pas il reparte les mains vides. Quand vous allez au restaurant, vous ne demandez pas à payer dans 3 mois, et encore si vous y pensez d'ici là.
Mais dans la prestation intellectuelle pour les entreprises ça devient normal. -
itconsult
Nombre de posts : 119Nombre de likes : 14Inscrit : 20 février 2014de toute facon un freelance est toujours "jetable" contrat ou pas, le client peut interrompre a tout moment (en theorie le freelance aussi) mais il voudraient aussi qu'ils bossent gratuitement ? beau concept.
de plus autant baisser la tarif e, negociant qu'accepter de bosser gratos, c'est une voie dangereuse
n'oubliez pas les frais engagés sur une mission qui plus est si elle est lointaine (deplacement, hotels, restos encore plus elevé en RP). donc en fait c'est pas gratos, c'est a perte les 2 premiers jours !
le pire dans cette demande c'est un peu le foutage de g* du client vis-a-vis du consultant et je suis persuadé que si ils commencent avec des demandes comme ca c'est le debut des ennuis. c'est mauvais signe. -
Paul92
Nombre de posts : 1754Nombre de likes : 336Inscrit : 1 avril 2012La stratégie des boîtes c'est plutôt de maintenir leur prix catalogue, et de fournir des ristournes (jours gratuits, 2 prestas pour le prix d'un, marge arrière ...). Ca permet de maintenir le standing et de ne pas avoir à renégocier le tarif si l'activité repart un peu, car il est toujours plus simple de supprimer une promo que d'augmenter son prix. Mais pour les indépendants comme nous, toute cette logique ce n'est pas trop notre affaire.